\chapter{\TeX} % 第八章

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 00:06:19.52

過去スレッド
第一章 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/977144071/
　　　 http://pc.2ch.net/unix/kako/977/977144071.html
第二章 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033564798/ (984レス)
第三章 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1059616013/ (996レス)
第四章 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1116389650/
第五章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1153569474/
第六章 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193135030/
第七章 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1268927301/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 00:06:45.16

・LaTeX の本家ページ
ttp://www.latex-project.org/

・角籐先生のページ
ttp://w32tex.org/index-ja.html
・奥村先生のページ
ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/texwiki/
ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/texfaq/qa/
・熊沢先生のページ
ttp://www.biwako.shiga-u.ac.jp/sensei/kumazawa/tex.html
ttp://homepage.mac.com/xyoshiki/tex.html

・LaTeXしよう！（コマンド集）
ttp://www.topstudio.co.jp/~kmuto/latex/
・LaTeXコマンドシート一覧
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/latex/
・クラスファイル・bibitex関連
ttp://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/anes/www/latex/latex.html
・ptetex WiKi
ttp://tutimura.ath.cx/ptetex/
UTF-8 による TeX 文書の作成 Utf82TeX
ttp://yasuda.homeip.net/tex/utf82tex.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 00:07:55.14

>>1 乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 02:08:19.20

乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 09:47:42.02

>>1
乙。

一応、コメント欄に、スパムでないであろう情報は元に戻し、
おそらく、コメント欄の削除作業をやっている方は、
悪気はないんだろうが、あまりに身勝手すぎると思った。
さすがのわたしも、普段はおとなしくて、
なにも行動しないけど、あまりにひどいと感じたので、
コメントアウトして、反論しておいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:24:46.17

>>5
あの「削除作業」、不可解な点がふたつあるんだよな。

(1) evince や LyX に関してはざっくり消すのに、
　　投稿者 "Camel" の Perl のエントリだけは残す。
(2) 「お名前を書いて下さい」というそいつの名前はどこにも書いてない。

あそこのオーナーがやってるなら、おそらく自分の名前を書くと思うんだよ。
いや、本当に、あれは誰がやっているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:28:28.91

「さすがのわたしも」って誰だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:30:21.69

>>5
確認した。乙。
>>5のような善意の多数派のおかげでWikiサイトに有益な情報が集まるのだと思う。
消してる人も、自分なりの善意に基づいて行動しているのだろうけど、
自分の独善性を客観視できないタイプみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:36:44.87

いっぺんTeX Wikiのフォーラムに投げてみた方がいいんじゃないかな？
フォーラムに投げてみたら何らかのレスはあるだろうし。
なぜ消したのか？　とか消す基準とかについて確認取ってみた方がいいと思うんだ。
まあ、コメントアウトしてあたかもバレないように「愚かしい」とか書いてるやつがいかれてるのは間違いないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:41:49.66

>>6
> 本当に、あれは誰がやっているのか。
そんなことを思うのはナンセンス。
日本語を使うインターネットユーザの中から特定の１人を推考するなんて、
外の人にはできっこない。中の人がログを見れば話は別だけど。

ちなみに、LyXのAAとTwitterをざくっと削除したのは私だけど、その他は一切触っていない。
もし、AAとTwitterの削除が、一連の騒ぎの発端なら、謝る。すまん。

6 · 2011/12/12(月) 10:58:01.93

>>10
あーいや、「犯人捜し」は俺もする意義はないと思うんだが、言いたいのは、
TeX Wiki の御威光を笠に着て、自己中心的な統制をして満足しているような
そんな輩が TeX Wiki 周辺にいるんじゃねーの、ってことよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 22:04:58.05

沈静化したみたいじゃないの。よかった。ここで書いてる奴は皆
あそこが本来の機能を発揮することには何も反論ないだろうしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 22:07:35.44

>>10
LyX のAAって書いた本人が消したんじゃなかったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 23:48:58.62

とか言ってたらまた evince 消されたな。結局対応は変わらず、か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 23:53:23.84

上でも言ったけどフォーラムにトピック立てて議論してみた方がいいと思う。
編集合戦状態は不毛極まりないし。
WikipediaとかのMediaWiki系のサイトなら誰がどの投稿したかという履歴・差分も全部表示されるのにね。
あの仕様はちょっとなと思わなくもないですね。

**985** · 2011/12/13(火) 22:56:33.64

あれ、前スレで俺叩かれてる…！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 08:56:07.83

ggr ばすぐ出てくるようなことを書くと当然叩かれるけど
そういうのに異様に噛み付くのもどうかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 14:48:58.18

前に一度出した表とか図を再掲するのってどうすればいいんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 14:56:40.11

>>18
分野や雑誌によるだろうから、もっと具体的に説明しないと分からないぞ。
単に、もう一度
\begin{figure}
\begin{center}
\includegraphics[width=.8\textwidth]{hoge.eps}
\centerline{再掲です}
\end{center}
\end{figure}
と書けばよい場合もある。
caption{}をどうしても使いたいなら、
\addtocounter{figure}{-1}
などして、addtocounterで図表番号を巻き戻すとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 15:03:27.80

>>18
別の論文に載せた図表を今回の論文に再掲したいケースなのか、
論文に掲載した図表を同じ論文の中でもう一度掲載したいケースなのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 15:03:39.37

>>19
なるほど，やっぱaddtocounterで巻き戻すしかないのか．
ref{label}みたいに，コマンド一発って訳にはいかないのね．
ありがとう．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 15:04:50.16

>>20
同じ論文内で再掲したい場合です．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 17:52:34.25

unix板で聞くのもなんだが・・・

winshellで閉じ括弧補完を行わない方法はないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 18:35:19.77

>>23
そう思うなら別板で聞けばいいのに。

WindowsでTeX (1)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1177814801/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 19:12:21.76

>>24

誘導ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/15(木) 07:22:43.22

>>21
然るべきマクロを書けば、
\ref{label} っぽい挙動ので、
同一論文中の初出図を再掲できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 16:20:02.83

>>26
>然るべきマクロを書けば、
この前置きをつけるのであれば、
ほぼ全てのwishが「できる」ことになってしまう。
具体的な内容に触れないで「然るべきマクロを作成すれば出来る」というのは、
意味が無いことと自覚せよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 16:28:19.31

論文内で同じ図を何度も出すのって無駄じゃない？
っていうか、査読や編集で怒られる。

書籍なら、別の章とか遠いところの図を、
新しい図番号で掲載して、図ほげの再掲って書いてるのもあるけど。

ともかく、専用の機構を用意した方がいいような一般的なことではないので、
自分で newcommand で中身を定義して、2箇所で使えばいいだけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 16:29:04.59

　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 16:53:32.42

>>28
普通の学術雑誌に投稿する論文ならそうだろう。
だから、たぶん、>>26は特殊な論文（報告書の類？）だと想像する。

ちなみに、
同一論文中に図表を再掲するときの、「再掲」に相当する英語単語はないみたい。
欧米では特に許容されてないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 19:37:58.40

>>27
2ch に書き込むこと自体、意味の無いことだから、
意味がなくてもよいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/17(土) 02:29:33.38

地獄のミサワがいるぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/17(土) 05:26:22.18

http://d.hatena.ne.jp/keyword/TEX
TeXを上手に使う人は「テフニシャン」又は「テフスパート」「テフノマンサー」と呼ばれる。

テフノマンサー？叔父さんにはイミフ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/17(土) 08:49:27.71

>>33
> ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/TEX
商業出版レベルでいけるだろ。
InDesign よりも TeX の方がいいと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/17(土) 11:09:27.54

元々～マンサーで、～占い師程度の意味
ネクロマンサーが死霊術師・妖術使いみたいな感じで、そこからニューロマンサーのあたりで
サイバーでテクノロジな雰囲気をつければ、魔法使い的なTeX使いの出来上がりだろ

33 · 2011/12/17(土) 18:30:07.74

>>35
ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/20(火) 01:09:15.08

>>34
>商業出版レベルでいけるだろ。

「個人レベルで」ってとこは、個人なら満足できるレベルってことじゃなくて、
企業レベルの機材や有料ソフトウェアを揃えなくてもできるってことじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 16:59:42.45

tex-qa:56496 ソースを晒さないとわからないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 18:57:52.40

クイバーをtexで書きたいのですが
方法を知っている人いますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 18:58:39.05

クイバーをtexで書きたいのですが
方法を知っている人いますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 19:31:48.79

>>39-40
色々書く方法あるよ。

方法0. ほぼ無知識で書く
array 環境と矢印コマンドを駆使する。

方法1. amscd

方法2. xypic

などなど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 21:17:59.47

>>41 ありがとうございます
方法1,2のクイバーのコマンドの例があったら教えていただきたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 22:13:00.22

>>42
xypic のマニュアル嫁ｗ
でおｋっすか？
XY-Pic Users guide がオススメ。
http://www.ctan.org/pkg/xypic
http://www.ctan.org/tex-archive/macros/generic/diagrams/xypic/xy
かなり丁寧に書かれておりますよ、実際に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 18:52:56.63

tex-qa 、また賑やかになってきたなｗ
名前が、突然
aaa
から、
ちびまるこちゃん
に変わるってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 19:34:02.63

おれだったら、
\newif で appendix でフラグを作っといて、
そのフラグを使って、
\@sect 内で \addcontentsline{toc} を制御するけどなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 22:07:04.31

>>45
おれだったら\appendixでtocの中に
\l@section/\l@subsectionを再定義するコードを
吐き出すようにするなー

もしくは
\l@appsection/\l@appsubsectionとかいうのをでっちあげて
\appendixの中で\@sectとかを書き直して
appsection/appsubsectionを使うようにするなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 22:39:51.70

>>46
もっちそれでもできるんですけど、
同一の内容を、別々の場所に
再定義するのって、あちこちに点在して嫌になりませんか？
# 好みといえば、好みですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 22:56:11.26

今年も変わらずTeX QAをヲチするスレなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/04(水) 12:29:42.10

>>47
好みだよね．

個人的な好みとしては
同じ名前で実行場所に応じて動作を変えるのが
使う側としては一番楽で
それができない
（マクロ的な理由じゃなくって与えられた仕様の問題とか）場合は，
動作が違うものは違う名前にしておくって感じ．

矛盾しまくりだけどねー
動作が違うものは別の名前でいったん定義しておいて
状況に応じて\letしちゃえばいいから，
コードはそれほど変わらない

こうしておくと
例えば目次だったら\tableofcontentsだけみればいいみたいにできる．
ただちょっとスコープを気にしないといけないのが難点だけど
大抵の場合はLaTeX側ですでに対処すみ．たとえば
\tableofcontentsなんかは\@starttocが
\@inputの前後でグループ作ってるから問題なし．

あ，もちろん，同一スコープ内で
同じ定義を何回もするなんてのは論外だよ．

>>48
あっちに書いてもいいんだけどね
なんとなくね．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/04(水) 13:48:21.79

QA: latex2html 日本語の使用について

うん、全く分からんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 01:58:19.20

>>50
あそこで質問者が出してるアーカイブ、俺んとこでも化けずに表示されてるんだが。
誰か馬鹿ていねいに答えてるけど、ブラウザでシフJIS決め打ちか何かしてて、
それで化けてるだけなんじゃねーの？はいはいTeXとは関係ありませーん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 13:22:00.50

>>51
どうやら質問してる奴の環境ではMETAタグで文字コード宣言してないと化けるらしいな。
馬鹿丁寧に答えてる奴がそこに辿りついてコメントしてるところに、他の奴が

> 添付されたtest.tar.gzの中のhtmlファイルはどれもまったく文字化けしていませんよ。
> お使いのブラウザがUTF-8に対応していない古いものではないでしょうか。

とか書いてるのが更にバカっぽくて笑えるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 14:06:32.52

>>52
それ書き込んだのはオレ。
煽り方がまずかったみたいで、上○さんがマジレスしてきてびびった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/07(土) 19:14:34.37

tex-qa:56545
日本語組版で、半角中点なんか使うのは、ありえない！
邪道すぐる。
> 「オランダ$\cdot$フランス」
こういう病気的なことをやめてもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 00:32:45.78

tex-qa:56547
さいてーぎとかしらんかったら、もー、これでええやん（棒読み

\documentclass[a4j,12pt]{jarticle}
%\usepackage{amsthm}
\newenvironment{proof}{\par
\vskip.5\Cvs
\noindent
{\bfseries 証明}\par
}{\hfill ■\par
\vskip.5\Cvs
}
\begin{document}
\begin{proof}
x=a
\end{proof}
\end{document}

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/08(日) 01:22:24.71

tlptexliveってのが出てたんだな、知らなかった

しかし、試しにpmetapost入れてみたら、
実行した瞬間segmentation faultなんだけど、どうしたもんかね
ちなみにx86_64-darwin版をSnow Leopardで使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 00:05:05.40

もしvoidがTeX使いだったら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 04:01:57.83

やめてくれ。ヘドが出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 08:16:00.01

あれvoidは使わないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 09:58:55.00

ということにしたいんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 12:36:54.05

>>57-60
あの世代で使わない方が珍しいと思うが。普段使っていなくても Texinfo 位は
使うんじゃねーの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 18:00:10.12

てくてくTEX [単行本]
阿瀬はる美 (著)

にお名前が有ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 04:24:13.45

「ぐぐって」の意味もぐぐりましょう@フォーラム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 08:46:25.87

>>63
お、Meta TeX っすか？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 15:33:27.51

またQAが香ばしくなってきたな。質問者も質問者だが、

> お前は「自分が他人の教えを請う立場」であることをわきまえるべきだ．

このお方も、ちょっと遠い世界に逝ってしまわれたようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 19:41:41.86

質問で利用する側からしても、こういう変な思想の質問者が場を荒らす行為は
回答者が嫌気をさして回答しなくなる損失を考えるとすごく迷惑なので、
考えを改めてくれることが望ましいんだよな。
だから、あの若雲氏の対応は、これ以上ないくらい絶妙のバッドタイミングだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 22:01:11.59

>>65 奴が逝ってるのは今に始まったことではないよ
>>66 同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 00:05:58.80

しかし、TeX Q & A に限定した話じゃなくて、最近「俺のいいように教えろやゴルァ」
的な質問者ってあちこちで目にするよな。自分で勝手にやってくれや、と思う訳だが、
そういう奴に限って、全ての責めを、自分の望むように応えない（≠答えない）方に
向けようと病的に熱心だからタチが悪いんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 10:02:37.09

\dot 氏によれば、それは私学や学習塾のせいらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 10:44:16.84

相手は客じゃねーからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 10:57:01.01

>>69
\dot 氏曰く：

> # なお，「具体的なコードを書いて出せ」なんて要求は，「タダ」で尋ねている限り
> # 通るとは限らないことも認識しておくがよい．

これは俺もそう思う。まあ最近は、学生を育てるんじゃなくて、学生に満足感を与える
サービスに熱心な塾や大学も多いんだろうけれど、まあ最低限、それは金を渡した上で
そう望まれるからそうしてる、ってだけのことだからなあ。

しかしこれに対してかの質問者曰く：

> 回答者が偉いといった発想や，自分の知識のみで決め付けるような書き込みは，
> なされないほうが良いQ＆Aになるのではないでしょうか．

「偉い」という言葉に、この質問者の心の底に沈殿している劣等感が滲み出していて、
いやー、何とも香ばしい。自分の劣等感やその源を、見て見ぬふりをしてくれること
を他者に強要しても、結局は心の底のその澱は消せない……ということに、どうして
気付かないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 13:18:09.42

TeX Q&Aを見てきた。
2chっぽい書き込みでびっくりした。
技術系メーリングリストの残り香が消えつつあるのも時代かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 01:40:56.96

「あの方向性」は嫌だ、と思うからこそのバッドタイミングだったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 03:38:24.02

しかしねえ、あの \dot 氏の書き込みでは、
バカが自分のバカさを自覚できないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 13:58:34.37

>74
そうだな。言って分かる位だったらそもそも馬鹿続けてないだろうしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 15:22:22.14

的確な回答をもらっても理解できない
だから答えてもらったとは思えないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 04:42:30.47

バカをバカだと
あざけってばいい。

平和じゃないか。
幸せじゃないか。

そのうち世の中
バカだらけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 04:47:03.16

× あざけってばいい。
◎ あざけってればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 04:47:42.17

すまん、酔っぱらってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 08:57:53.83

画面の向こうに人がいることを、想像できない香具師なんだろうな。
あんななめた返答を、
「人（回答者）を目の前にしていえるかどうか」だと思う。
人を目の前にしていえる（カキコめる）かどうかで、
TeX Q&A の書き込みをしてもらいたいな。
という意味で、すでに
TeX Q&A は 2ch 化しており、
「オレ様に合わせて教えろや！」的な香具師が増えたと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 09:33:47.46

質問者のオツムのレベルに合わせて回答いたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 19:25:55.31

馬鹿は黙って諦めてりゃいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 02:49:49.77

諦めない奴だけが上達する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 20:12:55.74

馬鹿はTeXを使うことは諦めないのに
考えることだけ諦めるから
QAがあんなことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 22:22:15.97

よしおれTeXで芥川賞とるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 00:00:46.71

>>85
期待している（はぁーと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 00:05:42.18

Knuth 閣下のためにもらっといてやる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 10:56:53.21

余談ですが, internetを通して，いろいろ学べることは素晴らしいと思います．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 12:28:00.45

>>88
本質的な指摘でなくて恐縮だが、
(the) Internetとinternetとでは意味が違う。
Internet でいろいろと学べるのは同意するが、internetの場合はしらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 16:22:36.53

きもちわるい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 01:53:31.17

はっは
知らないなら黙っていたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 02:06:10.32

>>68
>>最近「俺のいいように教えろやゴルァ」
>>的な質問者
そう、学生もそうなってきてる。
まあそれはいいんだけど、最近は授業アンケートなどで縛られるので、
そういう学生に迎合しないと学内でもたたかれる雰囲気が出てきたのが参るなぁ。
そういう学生の自分勝手な言い分を鵜呑みにして同僚を攻めるのは止めてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 08:36:37.72

>>92
やっぱり、大学数を減らすしかない。
大学生の人数が多いから、そういう香具師が多くなる。
小泉政権のときに、大学を作りやすくしてしまった。
# 法案名を忘れてしまった(^^;;

University は、研究機関だと思うので、
ほとんどの大学は、College or School に変えてもらいたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 10:06:05.36

>>93
> ほとんどの大学は、College or School に変えてもらいたいな。
Collegeは単科大学以外にも、学部という意味で使われる。
Schoolも学部学科という意味で使われる。
だから、総合大学全体をCollegeやSchoolと言うのは奇異に感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 10:25:18.02

いや、あんたら問題をごっちゃにしすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 10:42:14.69

准大学でいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 11:01:22.92

ここはTeXスレではなかったのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 11:29:18.94

>>96
quasi-universityか。
↑今作った造語だけど、検索したらすでにあるみたいで、ヒットしてびっくり。

>>97
すまん。
じゃあ、TeX関連の話題提供と言うことで。
先日、PDF/Xを作成したのだけど、
いろいろ調べた結果、dvips→gsでPDF/X-3を作成するしか方法がないようだが、
UNIX系という縛りの中で、みなさんはどうやってPDF/Xを作成していますか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 13:04:28.61

>>98
日本語使わないのだったら pdfx.sty 使えばできるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 13:42:21.37

>>99
おぉ、Thanks. 聞いてみるものだな。
先日は和文だったのだけど、英文の時にはpdfx.styを使ってみるよ。

gsで変換すると、PDFのmeta情報が消えてしまって、
gsだとmeta情報をどう扱うのか調べなくてはと思っていたところだが、
pdfx.styを使うと、hyperref.styのmeta情報指定がそのままPDFに残るのなら、
それはありがたい。

ちょっと試してみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 15:48:50.76

>>98
日本の大学はほとんどがpseudo-universityに違いないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 19:27:15.04

> UNIX系という縛りの中で

OS X でディスティラー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 21:04:13.51

>>100
gs で PDF から PDF/X-3 つくれるけれど、 dvipdfmx -> gs としてみても結果は一緒なのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 21:51:41.63

>>103
あぁ、すまない。
そういえば、最終的に、dvips→gsではなく、
dvipdfmxで和文フォントを埋め込んでgsでPDF/Xにしたのだった。
dvipdfmxでフォントを埋め込まずにgsでPDF/Xに変換しようとするとエラーを吐いて失敗。
dvips→gsだと、Takaoフォントが埋め込まれて、
ローカルなgsの和文フォントの変更方法が分からなくて、dvips→gsをやめたのだった。
いずれにせよPDFのメタ情報はgsがさくっと削除する。

>>102
プレビュー.appでもPDF/X-3に書き出せるようだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/30(月) 22:13:09.56

ここ最近、TeX Q&A で質問する香具師って、
全部{卒,修}論書く香具師ばっかりか？
てか、あんな意思疎通で、
{卒,修}論なんて書けるのか？と小一時間ぐらい問いたい。
その指導教官がOK出すのも、小一時間ぐらい問いたい。
なんつーか、「オレ様に合わせて教えろや！」つー、香具師か、
自分の状況すら伝達できない香具師ばっかだろ。
もーねー、ひどすぐる。そして、なんだか悲しくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/30(月) 22:50:11.50

別にいいんじゃないかな？
理系で、あんなのだったら自然と淘汰されていくしね。
全然関係ない職種につくかも知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/30(月) 22:56:27.61

>>106
> 別にいいんじゃないかな？
そっか。
そう言われると、悲しいのが無くなったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 00:49:48.53

淡白だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 04:19:20.41

>105
研究室で教員とか先輩後輩に助けて貰えるような人間なら
そもそもQ&Aには書かないだろうと考えると切ない話さ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 06:50:56.43

>>105
この時期は毎年似たようなもんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 10:15:41.60

卒論・修論用特別Q&Qページを開設したほうがいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 12:02:21.20

>111
１～２年生時代のテキスト引っ張り出してこい、で解決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 12:08:31.32

>>111
> Q&Q
質問に質問で返すということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 15:49:21.08

質問の意図を聞き返さないと答えられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 09:34:20.18

ttp://www.mail-archive.com/ctan-ann@dante.de/msg04593.html
来た！お疲れ様です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 21:36:33.25

てｓｔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 03:25:32.51

Mac OS 10.7でTeXWorks使ってるんだがどうしてもcocoAspellが
ちゃんと動かん。。。
一応スペルチェックはしてくれるんだがTeXのコマンドを無視してくれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 16:10:45.40

>>117
TeXShop は使わないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 00:06:42.02

はぁ。アクセス制限で10日以上書き込めなかったぜ。で……

>100
pdfx.sty は本来 pdfTeX で使うことを意図されてるんだが、その発展形(?)の
LuaTeX でも使える。ということは LuaTeX-ja と組み合わせたら日本語でも
使えるんじゃねーの？ということで試したら通るんだなこれが。ただ、俺が
meta 情報の書き方よく理解してないので Acrobat のチェックに引っかかる
んだけど……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 14:38:31.72

QA: エラー出てないはずなのにタイプセットできない。
> 助けてください！！！
> 本気で急いでるのに、こんなこと初めてなんです。
本気で急ぐってなんですか？（わら
「坊やはじめて？」で良い体験だと思います。

> LaTeX Warning: There were multiply-defined labels.
Error と Warning って違いが分かりませんか？
「論文.dvi」と書いているぐらいですから、
卒論か修論だと思いますが、
英語ぐらいさすがに読み書きできますよね？

これが、理系だったら、マジでぶんなぐりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 15:15:06.15

エラーメッセージをコピペしてるだけでもマシなレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 15:41:13.86

>>120:
> > 本気で急いでるのに、こんなこと初めてなんです。
> 本気で急ぐってなんですか？（わら

書いてある通りなんだろうなあ。今まで「本気で急いだ」経験がない、と。
ヌルポな人生……とか書くとちょっと可哀想か？ｗ

> > LaTeX Warning: There were multiply-defined labels.
> Error と Warning って違いが分かりませんか？

っていうか、error でも warning でも、そのメッセージ丸ごとコピペして
ググるとか、TeX Wiki のアーカイブを検索するとかすればまだいいんだろう
になあ。

# それにしても、最近の学生ってつくづく英語の document とか読まない
# よなあ。英語出てきたら即拒否る、というか。性根据えて読みゃあ読める
# と思うんだが、ちょっと手がかかるとすぐ他者に依存するのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 16:26:02.40

掲示板やフォーラムに慣れているなら、このような質問方法とはならないと思う。
わざわざ慣れないフォーラムに書くぐらいに困っているのは分かるけれど、
同じ大学に質問に答えてくれる人はいないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 17:00:26.81

QA: TeXのエラーについて
> どのようなエラーが出ているのでしょうか
> お手数ですが教えていただければと思い
> メールをしました。
(snip)
> ! LaTeX Error: Unknown option `utf8' for package `textcomp'.
pTeXk「このような Error ですが、何か？
てか、texcomp になんで utf8 オプションを与えるわけ？
そんなん、知らんつーてるやろー！ｊｋ」
もー、なんなんかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 20:10:03.32

こんな所でつまずく奴が何故LaTeX使ってるのか…
勧めた奴がいるんだろうけど、これくらいのレベルの話ならちゃんと面倒見ろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 20:41:04.12

ここで文句言って、フォーラムで親切ぶって答えてるやつも
どうかと思うがねぇ。なあ、>>122

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 23:21:16.64

>126
で、アンタは何をしたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 23:58:12.70

15年ほど前なら、
・ちょいと検索すれば、気合の入ったレビューアーティクルが見つかった。
・ちょいと掲示板を覗けば、気合の入った質問と気合の入った回答があって
それを読めば自分が質問する必要は生じなかった。
(まあアホな質問もありましたが)

最近は、
・グーグルで検索したら、「調べたけど何かよくわかんなかった」という
ブログやツブヤキがヒットするだけとか、
・掲示板を覗いたら、間抜けな質問と、それを叱責する「だけ」の回答が
書かれているだけとか

そういう事が増えたと感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 00:35:31.53

>128
> ・掲示板を覗いたら、間抜けな質問と、それを叱責する「だけ」の回答が
> 書かれているだけとか

でもなあ。叱責したくなる気持ちも分からんではないよな。
某掲示板でも、そういう考えからノウハウ蓄積（「質問の仕方」まで！）
してるんだろうに、有効活用されずにああいう質問が繰り返されてるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 00:47:01.64

>>127
いやね、別にここで愚痴や文句を言うのは構わんよ、２ちゃんなんだし。
でもね、ここでさんざん言っといて、フォーラムなんかで紳士的に答えちゃう
ってのは、なんだかなーって思ってしまうわけよ。
文句言うならスルーすりゃいいのに、ってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 01:22:43.90

>>129
その「叱責したくなる気持ち」をそのまま掲示板に書いている「だけ」なら、
アホな質問者と大して違いは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 01:48:46.34

フォーラムには情報を蓄積する。
2chには感情を蓄積する。そういうことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 05:26:13.67

Q&Aで
\begin{align*}
A&=B\\
&=C\\
\end{align*}
が出ているけど、これ自体が間違いなのに何か別の意図があるのかな。

align*でなく、alignとして、
\begin{align}
A&=B\\
&=C\\
\end{align}
とすれば、数式番号が余分について変なのが分かるはずなのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 07:37:57.34

>>133
たぶん、Q&A の投稿主は、
(a): Xxx Xxxxx Xxx Xxxxx

\begin{align}
A&=B\\
&=C
\end{align}
Xxx Xxxxxx Xxx Xxxxx

(b): Xxx Xxxxx Xxx Xxxxx
\begin{align}
A&=B\\
&=C
\end{align}
Xxx Xxxxxx Xxx Xxxxx

で、(a) が NG だということも分かっていないと思われる。

「align のマクロを嫁！」で突っ返して分かる香具師って、
日本中のユーザのうち、何％いるんだろうか？ｗ

**133** · 2012/02/09(木) 08:11:14.96

>>134
そうなんだけど。
Q&A の投稿主は、

(c): Xxx Xxxxx Xxx Xxxxx
\begin{align}
A&=B\\
&=C
\end{align}

Xxx Xxxxxx Xxx Xxxxx

と合わせて、3通りの入力と出力の結果が分かっていないのは簡単な話だと思う。

>>133
で言いたかったのは、
ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/texfaq/qa/56634.html
でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 10:17:09.82

>130
そうか？ここでグチグチ言ってるだけより、あそこで一応答える方が、
まだナンボか誠実だと思うぞ。

重要なのは「そいつの行動が他人にどう見られるか」じゃないんだ。
「そいつが相手に何をしたか」だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 19:01:13.80

QA: TeXのエラーについて
0130sumino英文.tex をうpしちゃった方が、早いんじゃないか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 19:06:30.58

> ! LaTeX Error: Command \iint already defined.
> l.506 ...d{\iint}{\DOTSI\protect\MultiIntegral{2}}

これはあれだな、pxfonts.sty と amsmath.sty が衝突しているせいだな。

てか、pxfonts やら mathpazo やら helvet やら、mathrsfs やら、
にぎやかですねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 19:31:05.64

個人的にはファイルネームに日本語使うのってスッゲー違和感あるんだが、
今はこういうのが普通なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 19:42:04.62

>>139
おれも "スッゲー違和感" あるけど、
いまの casual user にとっては、普通のこと。
ファイル名のみならず、フォルダ名にマルチバイト文字や空白が入っていてもお構い無し。
さらに、TeX システム自体のインストール場所も、ファイル名の付け方同様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 23:55:08.03

tex-qa:56647 otf expert で文字化け
> ２台あるmac OSX Lion の１台だけなので設定の問題とは思うんですが見つけられません。
動作が正しいと思う方を Time Machine へバックアップ、
もう一台へ、Time Machine から復元ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 00:29:28.37

ここUNIX板だと思ってたけど。
MacOSXはもうすっかりUNIXとして認知されてきたようでつね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 00:42:29.75

>>142:
まさか Leopard 以降の Mac OS X が Open Brand UNIX 03 だとか
知らないんじゃないだよな？

**143** · 2012/02/10(金) 00:47:54.72

>>143:
「ないだよな？」→「ないんだよな？」

まさかねえ……とか思ってて手が滑ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 01:43:04.21

>>143
もちろん知ってるからこそ、「認知されてきた」と書いたわけなんだけど。
「認知」ってのは事実を認識するって意味で使う言葉であって、
誤認するって意味で使うことはないんじゃないかと思ってたけど。
辞書を引いて確かめたわけじゃないのでAC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 09:41:43.36

>>145:
少なくとも UNIX というのは「認知される」ことで醸成されるものじゃない。
The Open Group に SUS 準拠と「認定される」ことで名乗れるようになる、
というだけの話だから。もはやそれは世間の決める問題ではないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 10:37:08.09

パスやファイル名にマルチバイト文字は駄目って流儀の方が違和感ある
それだけのことで問題が発生しうること自体が問題だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 11:30:14.03

>>147
同意します。

昔はマルチバイト対応していないアプリが多かったから、
たとえ一部対応しているものでも、用心の為に使わない
ようにするのは常識だった。他のアプリとの連携もあるし、
データを渡す他人の環境がもっと遅れている可能性もあったから。

でもそれは「環境が未発達だったから」であって、
「それがUNIXの流儀だったから」ではない。

ただまあ、ファイル名に空白を使うのは、個人的には嫌いだ。
あと「いわゆる半角カナ文字」と「いわゆる全角カナ文字」を
混ぜて使う人も居て、これも嫌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 11:42:40.34

まあ俺は、この世から Shift_JIS みたいなコード体系が消え去って
くれるまで、ファイルやディレクトリの名前にマルチバイト文字を
使う気はないがね。一応手元のシステムは対応させてあるけどさ。

それにしても、あの Q&A とかで見かける連中って、
どうしてファイル名書くのに日本語変換する手間は惜しまないのに、
短い英語のエラーメッセージを脳内変換する手間をああも惜しむのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 12:28:36.40

変換装置が壊れているんだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 12:45:47.98

>>147
半分同意するけれども、半分同意できないね。
理由は、 >>149 氏が書いてくれたとおり。
ファイル名の文字コードに、
UTF-8 などの Unicode が使えない Windows（日本語版）は、
最低限消えてほしいものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 14:02:42.06

スレ違いじゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 14:20:31.07

>>151
> UTF-8 などの Unicode が使えない Windows（日本語版）
UNIX板の人間なので、Windowsのことは分からないのだが、
これホント？だったら、ひどいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 15:47:25.94

>>153
昔はいざ知らず、XPの時代から Windows は、内部的には
Unicodeでファイル名をつけている
ただ、アプリケーションによってはSJISしか対応していないので、
アプリケーションにファイル名を渡すときに変なことが起きるだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 15:49:57.39

>>153
Windows のファイル名の文字コードについて
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino01/mkt/cnpages7.nsf/page/default-007ACA9B
内部では Unicode で扱われているのは、当然だけれども、
結局、ファイル名に SJIS 非対応文字を使用できない。

具体例は、こちらをどうぞ。
Windowsにおける日本語ファイル／フォルダ名
ttp://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=67766

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 17:41:44.01

どこまでを想定する必要があるかによるけれど、
ファイル名だとフォントがなくて何か分からなくなることもあるからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 19:57:05.55

世の中には、大文字小文字もろくに使い分けられないFSを未だに使ってるOSがあるそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 20:26:25.95

>>157
おぅ、それもあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 20:32:51.83

OSXの悪口をいうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 20:50:32.62

>>159
HFS+ は、大文字・小文字の区別をできるようにもできるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 21:26:43.20

>>160
HFS+をcase sensitiveにすると、動かないドライバやアプリがあると聞いて、
二の足を踏んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 22:35:20.06

人が使う分には勝手にしてくれればいいけど、
俺が開く可能性のあるファイルはシングルバイトonlyにしてほしいな

ターミナルでわざわざ日本語打つのが面倒くさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 23:00:56.36

>160
Adobeのアプリが駄目。設定ファイルの記述が大文字、実際のファイル名は小文字になってたりで。なので私も二の足踏んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 06:07:47.00

前レスでbiblatexをhackしてた方、その後どうですか？
同じようなことをやろうと思っているのですが、
もし、流用できるのなら頂きたく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 07:34:48.85

biblatex/verboseモードのやつですか？
hackなんてとても。
文系の文献記述って未だにマイナーですね。
最近同じ専攻分野のBibLaTeX使いを見つけましたが、彼は
DWだったかhistorianだったかを使っていると言っていました。
厳密には私の要望に合わなかったので、英語の掲示板で質問して、
もらったマクロをプリアンブルに貼り付けて使っています。
改造とかには対応できません。まずは既成のマクロを試してみて
下さい。
私の顛末を記したブログはbiblatexで検索すれば出てきます。
先日経験したのは、crossrefの挙動がちょっと不安定なことですかね。
バージョンが最近1.7に上がりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 15:20:13.63

了解です
やってみます
前スレとても参考になりました
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/12(日) 19:19:47.50

TeX Liveのソースツリー一切合財を落とそうと思うんだが、
* rsync: rsync -a --delete --exclude=.svn tug.org::tldevsrc .
* svn: svn co svn://tug.org/texlive/trunk
で、何か違いがあるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 00:19:25.07

↑というわけで rsync で落とし始めたんだが、24時間経ってもまだ終わらん……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 02:53:33.21

texliveのdvd落として差分だけ落とせばよかったんじゃないのか・・・？

**168** · 2012/02/14(火) 16:08:52.04

>>169
そうみたい。せめて Build/source だけにしておくべきだった。アホだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 23:25:21.82

bibtexネタなんですが、参考文献一覧に実際に用いられている箇所のページ数を
入れることはできないですかね？索引みたいに

John Doe, The Example Book (2000) .... 1, 3, 10

のような感じです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 23:34:08.28

indexを使うとかありかもですね。
参考文献一覧が参考文献の略号一覧と別に出力されるのが、万人向けなのかは
前から疑問でしたが、参考文献一覧とページ数なら確かに同じ表として
処理できていいはずですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 23:46:33.66

頑張ってbst弄ればできると思う
そこが一番敷居が高いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 00:22:20.13

うまくできなかったらindex使ます

bst嬲ってみるかな。ちょっとどうやればいいのか想像つかないけど。

そういえば、biblatexでは文献をカテゴリ別で出せるけど、
bibtexでもカテゴリ別で並べ替えられるのだから(少なくともjecon.bstでは)、
カテゴリ別に表題をつけるくらいはできるはずだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 00:25:53.67

>>174
たぶん新たにエントリ追加して、それを出力する関数書けばいいんだと思う
以前bstファイル弄った経験はあるんだが、
リファレンスが見つからなかったので文法も分からないし試行錯誤で大変だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 00:35:31.67

BibLaTeXだとbackrefオプションで実現できる機能。いっそ乗り換えたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 00:39:16.12

>>175 >>176
回答ありがとうございます
bstを修正するのとbiblatexに乗り換えるのと
両睨みでやってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 08:12:58.26

QA: ヘッダー幅の調整
fancyhdr なんか使わなければいいのにー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 10:23:04.57

自分で色々出来るのも、世の色々なスタイルファイルを利用できるのも、
それぞれTeXの良さだと思うけど。

それより 1人目の回答と 2人目の回答の違いにワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 13:57:49.99

>>171
CTANでそんな機能のパッケージを昔見た気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/16(木) 06:38:50.76

>>181

おおっと、探してみます。
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/16(木) 07:04:35.63

>>181

hyperrefにpagebackrefオプションをつけたらページ番号がでました
見栄えは手動で変えることにします
相談にのってくれた人ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 21:18:31.27

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 21:42:10.59

>>183
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E6%96%87
ここからの引用だろ？
てか、これ書いた奴、LaTeX ができないだろ？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 22:15:40.05

なんだかなあ。俺は学部・修士・学位論文は勿論、ほとんどの投稿論文は
LaTeX でタイプセットしているけれど、正直言って、LaTeX なかったら
学位論文の印刷なんかできなかったと思うよ。俺の頃は PDF なんかで
入稿する時代じゃなかったけれど、たとえ紙に刷って持ち込むｗにしても、
オフセットの版元にしたら LaTeX でタイプセットしたものの方が
いいに決まってると思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 22:26:45.61

この記事を書いた人をプロファイリングしてみよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 22:31:49.37

>>185
「昔の人は、どうしてcamera readyのことをオフセットと呼ぶのだろう、
アナログな人たちだから仕方がないか」と思っていたら、
TeXnicianらしき人までそんなことを言うとは。

>>186
頼んだ。

**185** · 2012/02/17(金) 22:45:16.80

>>187
ん？いや、オフセット印刷の版下の話をするのにオフセットと言って
何か問題あるのかね。国際会議の abstract とか proceedings の
原稿まで問答無用に「オフセット」「オフセット」って言うんなら
話は別だろうけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 23:09:56.80

>>188
「camera-readyだったらオフセット印刷で、wordやpdfで入稿するとオフセット印刷じゃない通常の印刷」と
理解している年寄りが周囲にちらほらいたもんだから、>>188もそうなのかと思ってしまった。

印刷会社の通常の印刷はすべてオフセット印刷だということを何度説明しても、
年寄りには理解できないみたいで、まだ活版印刷が現役と思っているみたい。

**185** · 2012/02/17(金) 23:37:50.05

>>189
ふむ。まあ camera-ready の場合もほぼ全てオフセット印刷だよな。
というか、このご時世、活版印刷できるんだったらそれは相当贅沢だ
と思うよ……俺は活版の印刷物なんて、関わったことすらないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 00:08:25.63

今時、オフセットじゃないならレーザープリンタとかじゃね？
「コピー誌」ってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 10:38:45.41

>>191
子供が学校から持ち帰るプリントを見ても、
ガリ版と鉄筆が消えてしまったのが分かる。

執筆要項などに書いてある「オフセット」とわざわざ表現する違和感を
上手く説明できないのだけど、
「いま中古車を探しているのだけど」
「A君、車を回してきてくれ」
「今度は車でドライブしようよ」
という自然な表現を次のようにわざわざ「自家用車」と表現すると不自然。
「いま中古自家用車を探しているのだけど」
「A君、自家用車を回してきてくれ」
「今度は自家用車でドライブしようよ」
確かに車には種類があるが、普通に車と言えばすなわち自家用車。
印刷も種類があれ、印刷すなわちオフセット印刷。

わざわざ「オフセット」とつけるのは間違いではないが自然な表現ではない。
海外の投稿規定などを見ると、camera-readyかどうかに言及するが、
offsetとは全く言わない。
でも、和雑誌はcamera-readyのオフセット印刷と表現したり、
さらには、
「図表をはめ込んだオフセット印刷」とか「原稿を縮小せずにオフセット印刷」とか
camera-readyとオフセット印刷を混同しているのではと思えるが違和感のある表現
をよく見る。厳密には間違っていないので、この違和感を説明しにくい。
「原稿用紙に万年筆でかいたその手書き原稿もオフセット印刷されるのですよ」
と言えば、相手は混乱するだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 12:16:33.17

普通に車といえば車輪やタイヤのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 13:20:47.72

>>192:
> でも、和雑誌はcamera-readyのオフセット印刷と表現したり、
> さらには、
> 「図表をはめ込んだオフセット印刷」とか「原稿を縮小せずにオフセット印刷」とか
> camera-readyとオフセット印刷を混同しているのではと思えるが違和感のある表現
> をよく見る。

日本語的には、

「オフセット印刷なので camera-ready でお願いします」

と書けば済む話なんだけど、「オフセット印刷」じゃないケースは実際問題
としてまずありえないから、やっぱり、

「camera-ready でお願いします」

だけでいい、よなあ。

# 某学会の要旨集で、明らかにドッドインパクトプリンタで出力したものが
# そのまま掲載されてたのを見て吹いた記憶が……あれを見て、そうかこれ
# が camera-ready なんだ、と納得したのだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 14:50:27.39

変なやつばっかりだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 16:59:46.41

1,000 万円くらいサポート費くれないかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 19:17:01.96

でも、いまだってシルクスクリーンやグラビアなんかもあるよ？＞印刷
個人的には「ゼロックスしてくれ」とかよりはるかにマシだし

＃それに対してさらに「ウチはリソグラフしかありません」(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 03:33:24.52

うちは青焼き（

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 09:22:46.32

白焼き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 14:54:00.06

くいてえ