OpenSolaris総合スレッド その4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/24(水) 21:58:59Sun/Oracle からリリースされる本家「Solaris」に関しては専スレでお願いします
前スレ：OpenSolaris総合スレッド その3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1250634038/
プロジェクト公式サイト http://opensolaris.org/
ディストリビューション一覧
OpenSolaris 2008.05〜 ttp://www.opensolaris.com/
（OpenSolarisプロジェクトによる公式バイナリディストリビューション）
Nexenta OS ttp://www.nexenta.org/
（DebianプロジェクトによるUbuntuライクなディストリビューション）
StormOS ttp://www.stormos.org/
（Nexentaベースのデスクトップ向けディストリビューション）
AuroraUX ttp://auroraux.org/
（通常のx68、AMD64に加え、PowerPCにも対応）
Jaris ttp://jaris.jp/
（日本発のプロジェクト）
Belenix ttp://www.belenix.org/
Polaris ttp://polaris.blastwave.org/
SchilliX ttp://schillix.berlios.de/
MilaX ttp://www.milax.org/
etc.
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 15:48:57被害の原因は電力以外のところばかりだ。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 18:40:520673名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 19:30:07真空ではHDDは使えんからな。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 22:57:50それは幸せなことだと思うね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 23:16:23ピカっゴラゴラ？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 23:32:30zfsのアドバンテージはそういうところでもあるし。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 23:44:44サーバーも雲の上に置いたら雷さまも怖くなくなるよ！( ＾ω＾)
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 02:51:50地震もなさそうだな。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 07:47:20Ubuntu ServerとかDebianとかOpenSUSEじゃダメなん？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 07:50:410681名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 10:32:240682名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 16:48:25最終的にCentOSをRHELに戻してサービスをアウトソースできるのが美味しいと思う
別にCentOSのまま受けてもらえるならいいだろう
UbuntuやDebian OpenSUSEで同じことができるならそれでもいいんじゃない
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 17:21:00Ubuntuは商用サポートもあるからどうにかなる罠。
だからこそ急速に広まったわけで。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 17:23:390685名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 22:47:17ただ素性がはっきりしないからどういった条件でサポを本社にエスカレーションしてもらえるかとか
細かいところは問い合わせるか実際に利用してみて使えるかどうか探ったほうがいいと思われ
ttp://www.orizon.co.jp/press/presslog/orizon_press090930.pdf
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 22:54:530687名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 22:59:28その他にUbuntuの有償サポートをやっている会社
FreeBSDとDebianは国内の企業では見つけられず(ホスティングはちらほらあるのだが)
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 23:02:50でもこれってIT用語としての有償サポートとは違うね
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 23:04:35ああごめん素性がはっきりしないって書いたのは
会社の素性じゃなくてサポートの質って位の意味
軽く捉えてくれると助かる
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/06(月) 23:42:07ubuntuのサポート能力はおいらにもわからない。上の資料をみて初めてやってるの
知ったくらいだから。
遊び以外でubuntu使わないしなあ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 04:55:010692名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 05:01:26http://www.novell.com/ja-jp/products/server/compare.html#solaris
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 10:44:080694名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 10:57:470695名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 11:07:040696名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 11:23:31Solaris的にLinuxを考察してんだよ。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 11:26:46・ 今までの OpenSolaris distro (Indiana) は Solaris 11 として出てくるよ。
そして Solaris のライセンスについて90日間試用以外は有料になったと
言われてるけど、実際には Sun の時とライセンス条件は変わってないよ。
・ ON については open development ではなくなるよ。しかし今までも
ほとんどの開発が Sun の技術者により行われていたので、あまり変わらないんじゃないの。
派生 distro や ZFS 等の機能を他 OS にポートするプロジェクト等には影響するかも知れないね。
でもソースは引き続き CDDL で公開するよ、ただ nightly での公開ではなく
Solaris リリース後の公開になり、遅れが出るという点は我慢してね。
ON 以外は引き続き open development でやっていくよ。
・ OpenSolaris 派生プロジェクトとして Illumos がスタートしたよ。
コミュニティベースで ON の open development に引き続き参画したい人は
そちらに加わるといいよ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 12:14:40オラクルのプラチナサポートぐらいしか選択枝なし？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 12:46:46おつかれ〜。
HPの前CEOがOracle入りしたみたいだね。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 14:01:29エリソンが擁護していたっけ。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 14:09:16エリソン曰く
HPがハードをやめさせたことは、Appleがジョブスを追放したことに次ぐ愚行と言ってる。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 16:30:15>実際には Sun の時とライセンス条件は変わってないよ。
運用も無償ライセンスだったような気がしますけど気のせいですか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 16:30:380704名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 17:04:14こっちがSolaris10が無償になったときの大昔の記事
http://arstechnica.com/open-source/news/2010/03/solaris-10-no-longer-free-as-in-beer-now-a-90-day-trial.ars
https://opensolaris.org/jive/thread.jspa?threadID=127817&;tstart=-1
その後ライセンスが変更になった記事
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 18:06:34>年間サポート料を大手Linuxベンダーよりも下げることで、シェアを伸ばすLinuxに対する巻き返しを図りたい考えだ。
この条件でも負けたのか。。。
IBMやHPの商用UNIXとLinuxにシェア食われて終わりました。がSolarisになってしまった。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 18:12:08トーバルズ、Solarisを斬る
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20079899,00.htm
Solaris 10をめぐるSunの動きをどう思いますか。
Linus: Sunに関しては、できる限り静観するようにしています。
Sunは語ることが好きな会社ですからね。
今は具体的な動きを待っているところです。
Solarisのコード見る？
Linus：見ません。単に時間も興味もないからです。
なぜSolarisを無視するのですか。Solarisにも有益なアイデアがあるかもしれません。
Linus:Solarisにまだ見るべきものがあるとは思えません。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 18:35:450708名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 18:56:010709名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 19:45:14面白い特徴が見え始めたのはそのしばらく後からだね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 21:56:53>私は証明された概念というものが大好きです。
言葉を飾るパクリ野郎w
>>709
面白い特徴って？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 22:08:41zfs smf dtrace fma 使えるようになった dr この記事のすぐ後にリリースされたSolaris 10の特徴。あれだけ自由に使えたことにはおいらは感謝してる。
カーネルしか興味の無い男にはどうだかわからないけれど。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/07(火) 22:35:130713名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/08(水) 01:53:15ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/03/007/index.html
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/08(水) 05:19:54面白い流れではあるな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/08(水) 09:00:160716名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/08(水) 09:33:19>ZFS-FUSEがv23、KQ InfotechのZFS Linuxカーネルモジュールがv18であ
>ることを考えると
地味にこっちの方が凄いわ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/08(水) 21:57:020718名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/09(木) 01:00:100719名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/09(木) 01:13:380720名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/09(木) 09:19:17ヘンなバックアップソフトやいいかげんな RAIDカードの方がずっとこわいぞww
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/09(木) 13:15:24Solaris の ZFS ならそうだろうけど、
Linux の ZFS はまだまだ不安がいっぱいって感じじゃないのかな。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 06:09:25http://www.netapp.com/us/company/news/news-rel-20100909-oracle-settlement.html
この訴訟の過程では NetApp の特許が無効と判定されたりして
NetApp 完敗ペースで進んでたし、敗訴判決が出る前に逃げた格好だな。
http://www.sun.com/lawsuit/zfs/
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 11:51:50とはいえオラクルの事だからNFS有料化したりしてw
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 12:08:09mount: storage optional software package not installed
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 14:43:05ls: fundamental optional software package not installed.
reboot? <Y/y>
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 16:11:32OpenIndiana - a new OpenSolaris Distribution!
http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2010-September/059867.html
On Tuesday 14th September, we will be unveiling OpenIndiana - an
exciting new distribution of OpenSolaris!
http://openindiana.org/
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 18:53:04急にOpenIndianaといわれても、それってIndianaの名前でいけば
いいんじゃないのとか思ってしまう。
OpenOpensolarisって言われてる感覚があるのかもしれない。
まあ、FreeSolarisとかNetSolarisとかって名前にしろということではないが……
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 19:21:130729名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 19:35:430730名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/10(金) 20:29:470731名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 01:00:490732名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 01:08:48Ona nis
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 01:35:350734名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 07:10:190735名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 09:03:47カーネルがリナックスでもapi的に互換なら不自由しない気が。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 10:10:42それでいいような気がする。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 12:19:490738名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 12:21:070739名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 12:35:120740名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 12:47:07それは困るのでSolaris Xに行くわ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 16:25:06http://c0t0d0s0.com/archives/6895-Openindiana.html#c221788
The idea behind OpenIndiana isn't to copy Linux. The idea is to provide
a Solaris option to those who cannot afford Solaris 11, since to use
Solaris 11 in production you have to have an expensive support contract.
With OpenSolaris now gone, OpenIndiana is really the only way to do
this. OpenIndiana will track Solaris 11/Solaris 11 Express closely,
with the aim to be binary and package compatible, and thus, interchangeable.
Indeed OpenIndiana will provide something OpenSolaris users never had -
free security and bug fixes to a forthcoming /stable branch. This
brings it more in line with the rest of the industry and makes it a
real viable alternative to CentOS/Debian/FreeBSD/etc.
This can only be a good thing, as it should hopefully increase adoption
of Solaris technologies. The more people who know Solaris, the more
likely they are to adopt Solaris in enterprises who can afford to buy
the real thing from Oracle.
It's a very complementary project that is both good for Oracle, and
good for the community.
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 19:45:06Nexentaじゃだめなん？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 21:07:44もっとも、>>736 みたいな構成のどこがいいんだろうという疑問はあるが…
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 21:54:00NexentaはDebianなところが気にいらない
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 02:11:50vbのゲスト上でソラリス動かしててもホストのosを意識しないのと同じ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 02:55:480747名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 04:02:13FreeBSD でさえ Solaris の水準には及ばないし、Linux はいわずもがな。
つうか、なんでわざわざ Linux カーネル + Solaris ユーザランドという
構成にしたがるのかわからん。Solaris 的な環境がほしいなら普通に
Solaris(Illumos) カーネル + Solaris ユーザランドでいいだろうし
（そしてそれは Solaris 11 or OpenIndiana で実現される）、
Linux が使いたいんだったら普通に Linux distro 使えばいいじゃないかと。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 04:47:07ちなみにSolarisの水準に及ばないっていうのは、どういう点で？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 05:14:49>>713みたいな点では結構がんばってるとは思うけどね。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 05:27:33去年FreeBSDでためした時はSolarisの4倍くらいメモリを乗せないと遅かったような。
>>713見て気になった。またためしてみようかな。
Apple版はpoolをimportしただけでクラシュしてすぐに諦めてしまった。Solarisで作ったpoolってimportしちゃいかんかったのかな。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 11:35:090752名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 11:53:060753名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 12:15:020754名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 12:18:42ソースを使って後追いはできるし、そういう形であっても Oracle に
高い金払いたくない人のための選択肢として役目は果たせる。
それはさておき、確かに技術者の人数としては Illumos に参加してるのはまだ少なく、
Oracle に残ってる Solaris 技術者の方がずっと多い。ただ、革新的な技術は
多数の平凡な人間より少数の優秀な人間によってもたらされるからな。
その点で、少数ではあっても DTrace や ZFS の開発に携わった
元 Sun の優秀な技術者が Illumos に参加してるのは心強い。
もっとも、Illumos の開発に当たっては信頼性・パフォーマンス・互換性を重視し
新機能の追加に関しては保守的なスタンスをとるということらしい。
まぁこれは伝統的に Solaris が重視してきたことだし、
またそれが期待されていたことでもあるだろうしな。
http://dtrace.org/blogs/ahl/2010/08/27/the-future-of-solaris/
>My bias for illumos is that the main repository will focus on reliability, performance,
>and compatibility while taking a conservative approach to new features and functionality.
>As much as possible, I'd like the downstream users - the distributions, appliances,
>and platforms - to make the decisions appropriate to their uses and only adopt
>large-scale changes into the trunk when there's broad consensus among them.
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 14:53:180756名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 15:00:210757名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 15:02:55今後Illumosに参加していても給料は出ないしな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 15:25:05どうすればそんなことが可能に？
たとえ、仮に今後の Solaris は完全にクローズドにすることにしても、
少なくともこれまで公開した分については覆水盆に返らずだし。
それに、Oracle 内部にまだ残ってる Solaris 技術者には
オープンソースに好意的な人も少なからずいることを忘れちゃならない。
中途半端とはいえ一応ソース公開は続けるという形になったのは、
ある意味その辺の配慮も含めた妥協の産物じゃないかね。
これ以上締め上げたら、技術者の流出がますます進みかねないし。
>>756
だな。どうも悲観論で悪い方向に話を持って行くのが目立つ。
>>757
Illumos で基金を作るようだし、Nexenta / Joyent 等も
OpenSolaris / Illumos をベースにビジネスしてるんだから、
Illumos のために資金援助する動機は十分ある。
そして、例えば元 Sun 現 Nexenta の人で Illumos を立ち上げた
Garrett D'Amore 氏は、「金のことだけ考えれば Oracle に残ることはできたし、
実際その方が給料はよかった。でも今このプロジェクトに参加していることに
とても感激している。他の人もきっとそうだ」と言っている。
http://c0t0d0s0.com/archives/6871-A-really-long-rant-....html#c221630
>If I wasn't emotionally committed to this, I could have stayed at Oracle,
>and kept a nice salary. I left to come to Nexenta (took a small pay cut
>in fact to do so after balancing the books out, in fact), but I'm very
>very much emotional about the open parts of this project. I think other
>people in illumos are too. I'd still be contributing here even if I
>weren't asked to by Nexenta.
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 15:55:30でも長文書いてリンク張って更に長いコピペ貼られるのはちょっと。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:04:38どうせ悲観論者は納得しないでしょ？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:10:270762名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:13:00うまくまとめられていないなら逆効果だよ...
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:21:50ということがある。いくら独立独歩といっても無鉄砲にやってたら
互換性を失うリスクが増えるし、そして互換性を失ったら
Illumos を利用するメリットも少なくなる（例えば OpenIndiana は
Oracle Solaris に高いライセンス料払いたくない人のための
選択肢という側面があるし）。
>>754 の後半に書いてあるような方針でやっていくのなら、
さほど問題ないんじゃないかね。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:24:020765名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:42:52少なくとも、これまで Solaris は後方互換性を保つことを重視してきたし、
いくら Oracle になったからといってその方針を捨てるとは考えにくい
（これまでの Solaris 資産を失うことにもつながるし）。
それに、リリース後とはいえソースは引き続き出すのだから
それを track していくことは可能。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:53:33これまでとリリースの前後が変わるだけなら別に困らない。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 16:55:25当面はOracle Solarisのコードが公開されるから、問題はないと思う。
変更は最小限に留めて、後でコードが公開されたときに、擦り合わせすれば良い。
問題はRHELとCentOSみたいな関係をOracleが容認してくれるか、ってことじゃない？
コードの公開まで止められたら、今度こそ本当に独立独歩でやらなきゃいけないわけだし。
Oracle側にもメリットあるんだから、将来的にも現行路線でいってくれると良いんだけど。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 17:14:00無いよ。Oracle側にメリットなんかない。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 17:14:02例のリークされたメモでも、OpenSolaris のコードを使っているところに対する
配慮は一応見られるし、その点は楽観してもいいんじゃないかな。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 17:21:12ナイトセミナーに集まるようなユーザーを集客できるよ。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 17:40:34"Open Source" は継続ということなんだよな（両者の違いは
http://gdamore.blogspot.com/2010/02/open-development.html 参照）。
Open Develop に関しては、今まで開発に参加してたのはほとんど
Sun の技術者ばかりだったんだからほとんど変わらないじゃないか、
と言われればあまり否定できないだろう。一方、Open Source に関しては
公開された OpenSolaris のコードを使ってるところも結構あるから、
その意義が認められたと。
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