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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その104

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/09/13(日) 23:38:10
FreeBSD 関連の質問はここで。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいけど、
分かんなければ仕方ないので、どしどし質問してね♥

再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfoなんていれておくといいかもよ。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その103
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249193420/
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:28:34
tarにGUIツールてあったっけ？
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:32:31
>>434
うーん、院か研究機関？
それならアベレージ高いのも肯ける。
自分ら民間IT土方はコモディティ領域においてもピンキリですよ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:33:32
>>436
file-rollerとか?
まぁこれはnautilusあたりから起動される場合もあるので、単体では使わんかもしれんが
04393882009/10/03(土) 23:33:44
>>389
portsのクッキーがどういう役割で作られるのかがよくわかりませんでした。。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:36:03
>>437
うん、もういいよ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:37:28
>>438

file-rollerね。調べてみる。どうも。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:37:37
>>437
下の下かよ。面接も適当で社内教育も無いってか?
04433882009/10/03(土) 23:37:40
>>389
>portsなら、クッキー(.install_xxx)が存在する場合にインストールする/しない

インストールする（make reinstall）/しない（make install）でしょうか。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:41:57
>>442
一応上場企業のはずなんですがねぇ；
現場の人集めがテケトーすぎて orz
正直Linuxオンリーの人は使えないっす（ﾎﾞｿ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:43:25
うーん；
自分の知っているFreeBSD使いは、SolarisもLinuxも意地でも使わない人多い。
逆にLinuxメインの人は、他のunix系OSも適宜使う人が多かった。

Linuxユーザーの中にはそれしか知らない人もいるが、それは一部。
*BSDを使っている人は、他のOSを意地でも使わない人がほとんど。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:47:37
FreeBSDってパッケージのインストール(ports)にすごく時間がかかっちゃいません？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:48:55
>>445
OS操作者に仕事で使うOSを選択する自由があるのですね。
良い企業ですね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:51:43
>>447
そんなんあたりまえ。自分の使うOSも選択できない企業なんてあるの?
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:52:58
>>447
なわきゃない。
大抵はRHELで嫌になる。FreeBSD使わせろっての。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:53:10
>>437
お前頭おかしいな。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:56:10
>>445
お前さんの世界の狭さはよく分かった。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:57:29
>>448
いいなあ、羨ましいなあ。
どこですか？その企業。
もちろん僕なんて就職どころか敷居もまたがせてくれない所でしょうね。
でも、お名前だけでも教えてください。
あ、当然上場企業ですよねーｗｗｗ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:59:46
>>452
ヘラクレスは上場してるとは言わんぞ。
分かってんのか？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:02:18
>>453
すいません、ヘラクレスって何ですか？
ヘカトンケイレスの親戚ですか？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:03:08
こりゃinu厨がbsd嫌いになるわけだわｗ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:03:14
公務員だから上場してないというオチ?
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:03:57
Linux使うやつは池沼
何だよACLって舐めてるのか? チューニングするのも面倒だし。初めから速度に振っとけよ。
SELinux切ってext3からext2にしたら客先から文句言われるし。あんたらがLinux指定したから苦労して調整してんでしょうが。だったらFreeBSD使わせろっつーの！
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:04:28
>>454
新興市場だよ。

>>455
自演くせえぞオマエ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:04:37
産総研だからとか？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:06:19
>>458
ご教示有難うございました。
もっとヒネた回答を期待していた自分が馬鹿でした。
僕がいつも使っているマシンは実はXBOX360です。
本当に有難うございました。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:08:06
>>460
お前センスないよすっこんでな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:08:45
>>457
客を人質に取るなんて最低だな。
っていうか自演くせぇ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:11:39
すっこんでろって言っただろ
わかんねえのかバカだからわかんねえか
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:12:57


　　　　/＼＿＿_／ヽ
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0465名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:13:50
うっせえしね
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:14:52
>>463
お前さん462は自分ではありませんよ？
ビールでも飲んでクールダウンしたらどうだ。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:16:19
黙れ。、

どうでもいい。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:18:22
ヘラクレスって陶器市場市場だろ。
怖くて買えねー
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:19:10
機動隊指揮官のエイリアスだそうな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:20:17
GPLは仏敵
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:22:40
仏敵ということは独逸のことかね
0472名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:23:10
どうせ荒らしているのはリナ厨だろ。他の人には分からなくても俺には分かる。
帰れ。お前の席はここにはねえんだ。あの時お前がリナックスを選んだのが俺を狂わせた原因なんだ、死んでも忘れるな。それがお前の罪なんだ分かるだろ。
俺の味方は減った。確かに神すら見捨てたかもしれない。しかし道理は俺にある。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:23:32
断じるには物的証拠が必要です
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:24:37
>>445
> うーん；
> 自分の知っているFreeBSD使いは、SolarisもLinuxも意地でも使わない人多い。
> 逆にLinuxメインの人は、他のunix系OSも適宜使う人が多かった。
>
> Linuxユーザーの中にはそれしか知らない人もいるが、それは一部。
> *BSDを使っている人は、他のOSを意地でも使わない人がほとんど。

そんな奇特な奴はほとんどいねぇよ。
FreeBSDを主に使う奴でFreeBSDが最初のUnix系OSな奴は新参者だ
意地でも他のOSを使わないヤツなんか馬鹿にされる

Linuxを主に使う奴でLinux以外でUnix系のOSの使い方覚えた奴は
とんでもない年寄りだ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:24:49
>>472
荒すつもりはないんだ。
そう受け止められたとしたら俺が悪い。
すまんかった。(´･ω･`)
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:26:05
FreeBSDの質問をしにきたのですが、どうもそういう雰囲気ではないようですね。帰ります。すいませんでした。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:27:16
>>475
謝れば済むと思うなよ。
例えFreeBSDを使っていたとしてもLinuxを使っていたら同罪だからな。
地獄で詫び続けろ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:31:51
>>477
ちょｗｗｗ
地獄ではデーモン君が怒りの形相で待っているのか！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:38:45
nautilus って糞だよね
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:39:58
そもそもgnomeが糞だよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:40:28
ネモ船長が何か言いたそうにこちらを見ている
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 00:42:07
残念それはゲンドウだ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 10:57:38
FreeBSDでは、実行されるプログラムの
スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスが常に一定のようですが、
Linuxみたいに、プログラム実行のたびに
スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスを
ランダムに変化させることはできますか?
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:09:12
>>405
> プロダクション品質に達したZFS
嘘こけ。ZFSなんてまだまだ...
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:19:45
>FreeBSDでは、実行されるプログラムの
>スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスが常に一定のようですが、

kwsk
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:23:16
>>483
簡単だよ。
/usr/src/lib/csu/i386-elf
これをちょっと変更すればいいよ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:24:36
ちょっとだけよ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:38:56
>>485
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします

(回答者が逆質問してどうするｗ)
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 11:44:30
それはccの仕事だろ
main()の一発目でランダムに関数コールでも破産どけ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:00:00
>>489
ccの仕事じゃないよ。(コンパイル時には決定されない)
同じプログラムが、実行時にスタックとかのアドレスが毎回変わるんだから。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:29:35
Linux、OpenBSD、Windows、Mac OS Xが実装しているが、FreeBSDは未実装。
http://en.wikipedia.org/wiki/Address_space_layout_randomization
9で実装が予定されてるからそれまで待つか、残念だが別のOS使え。無理ならハッキングやウィルス感染されないことを好きな神様に祈れ。
http://wiki.freebsd.org/FreeBSD9
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:41:00
>>483
> スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスを
スタックはわからんでもないが、ヒープ領域の初期値って何を意味してる？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:44:18
>>492
>>491
0494名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:54:33
mainの先頭でalloca(適当)、sbrk(適当)を呼び出せばいい。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 12:55:02
Flashとか動かしてるような奴がハッキングやウィルス感染なんか気にすんなｗ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 13:02:18
sysinstallのzfsサポートも9からになるのか…
0497名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 14:52:08
ASLR って有効なのか？
バッファオーバーフロー狙おうと思ったら、なにがしかのポインタからの
相対距離でつぶすのが常套手段じゃねぇの？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 15:02:34
>>497
ASLRなら相対距離も変化するんだよ。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 15:07:34
>>392 を見て、あれ、そういやインストール時に ZFS が選べたっけ？
と思って質問しようと思ったら、 >>496 で答えが出てた。ありがと。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 15:13:11
>>498
アホな質問をしてるかも知れないけど、変数のならび順とかそこらを
いじるって事？
ベースポインタ動かす程度ならまだしも、変数のならび順とかいじったら
相対アドレス使えなくなって、ABI 破綻したりしないの？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 18:18:50
/usr/src/lib/csu/i386-elf/crt1.c
にこれを追加するでどうでしょうか？
{
int fd;
unsigned char r[2];

fd = open("/dev/random", O_RDONLY);
read(fd, r, 2);
fclose(fd);
alloca(r[0] & 0xf0);
sbrk(r[1] & 0xf0);
}
0502名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 18:44:11
fcloseじゃなくてcloseじゃないの？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 18:46:54
そうです。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 19:19:48
たった 256バイト未満かよ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 20:25:29
>>495
それは逆で、Flashなんかを動かしてもより安全な状態を目指すってことじゃないか
「使わないで安全」をめざすより「使っても安全」をめざしたほうが
できること多くなるしね
0506名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 20:31:06
flash＝ざる
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 20:41:27
Adobe＝ｳﾝｺ
ってことでFA
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 20:50:07
OpenBSD = 神
FreeBSD = 豚
Linux   = 針鼠
0509名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 21:18:37
Adobe=テ口リスト
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/04(日) 21:44:16
AerieBSD = 天空
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 01:52:50
8.0RでZFSがプロダクト品質ｗｗｗｗｗｗ

信じてる馬鹿がいるとは思えないｗｗｗｗｗｗ
あるいは、"プロダクト品質" の定義がFreeBSDヲタの中でのみ通用する定義かｗｗｗｗｗ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 02:10:22
いや、あれは普通に釣りだろ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 02:42:44
>>511


　　　　/＼＿＿_／ヽ
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0514名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 02:48:29
うっせえしね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 03:06:46
ZFSはCDDLライセンスだから使うな
あれはSunの罠だ。開発コミュニティの内部崩壊を狙っているとしか思えん
HammerFSの移植を待つんだ。
もう一度言う。ZFSは使うな
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 12:16:28
自分がこれと思い込んだひとつのもの以外は全部ダメみたいなモノの見方しかできないっていうのは既に病気じゃないかい？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 12:19:01
SUNが開発投げ出したら、あれだけの規模を現在のFreeBSDの開発コミュニティじゃ
支えきれないのは事実。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 12:44:11
ZFSはいまだに何がいいんだか分からない。
エンタープライズ用途で採用されてるのかい？
SUNのスーパーコンピュータくらいしかZFS対応してないと思うが…
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 13:37:45
zfs はとっても便利だし。
Solaris で採用されてるんだからエンタープライズ用途で採用されてるに決まってるし。
E25K でもスパコンとは違うと思うし。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 13:52:52
*BSD以外はダメLinuxはダメみたいなモノの見方しかできないっていうのは既に病気じゃないかい？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 14:13:56
ZFSの初心者向けドキュメントとか無いの？ 出来れば日本語で
NASに使ってみたいと思ってるんだが…
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 14:14:31
逆もまた然り
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 14:50:36
>>518
Mac OS Xも10.6では採用が予定されていたのに
結局見送られていたね
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 14:57:23
zpool create して zfs set sharenfs=on で
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 15:52:14
>>520
まったくだ！やっぱりオレのAMIGAが最強だぜ。
>>521
SunのサイトでZFS日本語マニュアルを見かけた覚えがある。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 18:13:36
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　　　　　　　　|∧:|: : : :八　　　〜〜　　 ﾉ: l :.ﾉ.:.:.:.|　　FreeBSDは誰でもウェルカム
　　　　　　　　l　ハ: : : :l:.:＞ 、　　　.. イ.:|: l /.:.:∧{
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0527名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 18:26:05
お前よく変態って言われるだろ
嫌がらせアニメの宣伝してんじゃねーよ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 19:49:53
別にZFSじゃなくても何でもいいけど、とにかくFreeBSDは論理ボリューム管理が弱い。
つーか、LVMやZFSに全く及ばない。太刀打ち出来てない。
UFS使ってる限りどうしようもない。

今時、動的にボリュームが拡張できないとかFreeBSDだけだろ。遅れすぎ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 19:51:23
>>528
ｋｗｓｋ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 20:07:28
>>528がFreeDOSに論理ボリューム管理を実装した！
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 20:31:01
man growfs
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 20:31:48
>>528
LVMはファイルシステムの入れ物であってファイルシステムじゃないし、
Linuxで動的にボリュームが拡張できるFSはまだどれも実績はこれからだろ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 20:35:32
Linux使ってませんね！ 分かります。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 20:39:01
シンボリックリンクやdisk quotaかければいいだろ。
できるに超したことはないだろうが、それで別に不便を感じたことはない。
7系からUFSが脆弱になったことについては困ったものだが。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2009/10/05(月) 21:02:51
あんまり深いことを考えるな
禿げるぞ
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