Emacs part 30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/20(土) 14:48:33

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリースのダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1240481795/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/16(木) 23:58:28

お前が elisp のコードあげてスレのレベル上げればいいじゃん
馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 00:05:53

>>327
はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。
ただEmacsユーザーには手の届かない感じがあってほしいわけ。
ところが最近ではこんな俺でも「へなちょこ野郎だなあ」と思う奴しかいなくなった。
それってちょっと悲しいやん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 00:08:38

>>326
というか、ユーザが、各自で解決できるまでレベルが上がっているか、
あるいは検索すれば、ある程度解決できるようになったか、
はたまた、興味が失われる方向に向いているのか、
理由は、単にレベル低下だけとはいえないではあるまいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 00:19:12

>>324がフルelispでgit cloneを作ってくれることになりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 00:55:15

>>328
> はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。

書けるようになれよ! このスレのレベル上げるために!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 01:28:50

elisp のネタ投下希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 07:05:37

>>328
> はい？誰も俺がElisp書けるとはいってねーじゃん。

じゃあ黙ってろクズ
なんでこんなやつが偉そうにしてんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 07:09:40

確かに。
満足に elisp も書けない人間がスレのレベル云々を
語ってほしくないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 07:30:21

いや、>>326 は、あこがれとして「こうあってほしい」という理想をもって語っ
てるわけだから、そんなにせめる必要はないんではないかい?
本当の真意は、当人にしかわからないが... (>>328 が当人のものであれば) あ
くまで、文面を読むかぎりは、そう解釈できる。

たとえば「政治家にはこうあってほしい」という人に、じゃ、いちいち「政治家
になってみろよ」とは言わないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 08:40:23

vcs くらい書けずに emacs 使えるとかいうなという流れが
elisp なんか書けるかよｗｗｗっていうオチになってるから
クズは黙ってろって言われてんの

もういいから馬鹿は黙ってろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 09:07:19

こんなアホがいるぐらいだもん
みんな他所に逃げだすわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 09:29:32

emacs wikiとML、それが無理でもはてダのキーワードサーチで十分ですからね(^p^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 10:22:15

るびきち様を馬鹿にするやつはゆるさない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 10:33:45

>>335は汚い。実に汚い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 11:02:32

>>340
?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 11:24:23

elispぐらい俺でも書けるわ
例えばemacsが軽くなるコード
(mapatoms 'fmakunbound)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 12:02:00

こないだから馬鹿の一つ覚えみたいにそれ貼ってる人いるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 13:08:53

elisp は slipe のアナロジーともいわれてるからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 17:58:24

>>340 よ、
>>335 は、>>326 や >>328 を書いた奴とは別だぞよ。
深読みしすぎっ。

まぁ、ニコやかにいこうや、わっはっはっー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 18:01:52

どうでもいい。いちいち引き摺るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 19:09:50

>>346
どうやったら、そんなに素早く返答ができるの?
ポーリングできるソフトでもあるのかね?
あるいは、1時間おきに手動ででもチェックしてるのか?
純粋な疑問。
まぁ、navi2ch ででもできなくはないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 20:04:18

専用のクライアントを書くとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 20:46:28

一人の人が監視してるわけじゃないことぐらいわかるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 21:30:35

>>349
ま、たぶん、そうだろうけど。
でも、その逆の可能性も否定できないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/17(金) 23:55:32

>>345
なんか頭悪そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/18(土) 01:32:47

>>351
なんか頭小さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/18(土) 10:45:23

wahaha emacs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/18(土) 23:11:33

>>345
見てて恥ずかしくなるくらいの馬鹿だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 14:37:42

いま、Emacsライクなウェブアプリ作ってるんだが
カスタマーズ言語はEmacs資産を考えるとEmacs Lispにしたほうがいいのか
それともJSでフロンティアを切り開いたほうがいいのか迷ってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 14:48:31

釣りは他でやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 15:40:52

いや、マジでやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 15:44:28

はいはいワロスワロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 15:55:06

ECMAcsも悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 19:02:27

>>355
JSでゴー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 19:26:37

じゃあelisp->jsトランスレータ書いてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 19:43:05

elispのVMをjsでかくってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 20:58:46

なにをいってるんだおまえは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 22:12:26

JSONパーサぐらいならEmacs Wikiにのってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/23(木) 15:06:44

「Emacsライクなウェブアプリ」なんて、
Webという縛りがある限り、どうやっても中途半端にしかならんと思うが。

そんな物を一体、誰が使うんだろう…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/23(木) 15:16:17

>>355
> カスタマーズ言語
そろそろ誰か突っ込んであげなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/23(木) 15:27:56

まあ、語源的には間違っちゃいないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 00:50:46

emacsからgoogledesktopみたいにファイルの中身見て検索できないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 06:42:23

こんなんとかありますが。
http://www.mail-archive.com/dashboard-hackers@gnome.org/msg03498.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 17:02:18

こんなんとかじゃわからんしリンク飛ぶのめんどいんだから要約してくれればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 17:20:30

素直に英語読めませんって言えw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 17:55:42

素直に英語読めません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 19:11:38

beagleっちゅうローカルストレージ検索ツールをemacsから利用するもの
ってことは理解した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 19:30:26

>>369->>373
それはローカル検索でもなんでもないだろうが。
単にweb検索サービスのapi叩いてemacsで表示してるだけ。

ナメてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 19:51:10

はぁ、むちゅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 20:38:39

ぺろぺろぺろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 21:11:13

Beagleはweb検索サービスじゃないよ…
ローカルストレージ検索ツールにはHyperEstraierってものあるよ。
これもelispあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/24(金) 23:58:28

というかそもそも >>368 の意味がわからない
google desktop の入出力なんて emacs-w3m で十分だし
ローカルなファイルシステムの全文検索を elisp オンリーでやりたいってこと？
もちろん moccur とかじゃダメなんだよな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 01:19:22

emacs-w3mってw3mの結果見せてるだけじゃないの。
検索結果のファイル直接さわれるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 02:40:22

>>374はBeagleをGoogleに見間違えたんじゃないのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 06:51:55

>>369
使って見ました。実はこんなん欲しかったんです。
Ubuntuで不評のTrackerを使うのはanything.elからできちゃうけれど、
あれはファイル名の検索だけですよね。
中身から検索できるんで役に立ちそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 12:16:51

>>381
Read the air.

せっかく盛り上がってたのにこれで台無しだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 12:52:04

別に盛り上がってねーよハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 13:10:01

atomosphereじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 18:58:24

air(笑)
中学生かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 19:12:07

この場合はAirでも間違ってないよ。
「空気を読む」自体があえて間接的な表現を狙った言葉だから。

atmosphere にしてしまうと意訳すぎてそこらへんの意図は表現できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 19:49:47

読むのはソースだけで十分だろ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 20:38:25

AIR と聞いて飛んで来ますた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 21:08:13

まーたー夏がー来ーるー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 21:08:30

read the air だと、ネイティブが言うには良くて「(日本語で言うところの) 風を読め」と解されることになるそーだ
atomosphere でも、「周囲に合わせろ」の意味はちょっと無理らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:09:37

そりゃ空読なんて日本の流行語みたいなもんだから
いちいちぴったり合う英語なんてないわ。
そういうのは意味だけじゃなくて語感とか
日本語としての微妙な比喩とかが絡むんだから
正解は寿司＝Sushi, 可愛い＝kawaii（!= cute）みたいなもんで
日本語に忠実に Read the kuki が正しい。

そこがプロとアマの違いなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:10:49

dutch wife

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:18:48

rct-complete-symbolつかったら
補完候補が出るときと
anything-compute-matches: error when processing source: Ruby Method Completion (ALL)
となって補完候補が出ないときがあります。↑はなんちゅーってんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:21:01

そもそもなんで英語でRead the airなんて言ってみたんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:23:12

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kuki

ttp://idioms.thefreedictionary.com/Rome
When in Rome 略して WiR とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:47:25

>>394
そりゃ流石に今どき空気嫁なんて言ってたらちょっと痛いだろ。
俺は新しくていいセンスだと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:52:47

っていうか
お前ら read the air.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 22:59:27

シェバリエが「縛り屋」に聞こえた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 23:10:39

read the air(ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 23:17:28

神さんマン三乗

(^ρ^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 23:48:52

新しくていいセンスだと思った(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 00:16:55

read the source(ﾙｰｸ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 10:23:26

場を乱す、掻き回すみたいな言い回しはあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 14:47:29

linenum-mode は、左fringeのさらに左にマージンを作って、
そこに line-number を表示してるんだよね。
emacsでこういう工夫ができることは初めて知った。
これを真似すれば、一般的なGUI IDEの<STOP>アイコンなどを
貼ることが可能となり、もっとリッチなデバッグ環境を
提供するパッケージが作れるかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 14:57:08

gud

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 15:14:04

ほうほう。
もう既にそれをやってるパッケージがあったのね。
知らなかった。
ttp://www.inet.net.nz/~nickrob/gdb-ui.png
ttp://www.emacswiki.org/emacs/GrandUnifiedDebugger

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 17:21:59

Emacs Lisp資源の豊富さに驚く反面、言語としてのEmacs Lispの限界がある以上
思い切りで出来るだけ早い段階で他の言語にシフトした方がいいんじゃないかとも思う。
言語としては時代遅れだけど資源が多すぎてなかなか切り捨てられず
新しい拡張の開発の足枷になるCOBOL現象が発生する。
今からEmacs Lispでまともにプログラム書いてもLisp系のソースは潰しも効かんし
なかなか時間リソースをつぎこむ気になれないんだよなあ…

そういう状態が長引くと他のIDEが成長するにつれてEmacsは先細っていくんじゃないか。
フォークくらいじゃ現状のEmacserは動かないし絶対根本的解決にならんから
RMSに音頭取ってもらってEmacs改革運動くらいしないとどうしようもないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 17:28:00

>>404
ウィンドウシステムで新しいウィンドウを生成することに特許を主張した
連中のことを思い出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 18:43:42

elisp じゃなくなったら Emacs と言えるんだろうか・・・
あと lisp が嫌なんじゃなく elisp が嫌だって層もいるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 19:03:53

>>407
若いな。誰しもが一度は思うことだねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 19:12:59

ふと思ったんだが、動的スコープに依存してるコードってそんなにあるものかな。
思い切って静的スコープにしちゃっても意外と動いちゃったりしない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 19:49:53

>>411
いつまでも思っているがよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 19:50:17

.emacsの記述を綺麗に(最適化)してくれるサービスあったら月50円払う．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 21:48:47

>>411
バッファの状態などがほとんど変数に入ってるから、
ほとんどすべてのコードは動的スコープに依存してるんじゃないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 22:12:13

lisp は関数型言語。
そんな風に思っていた時代もありました…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 22:42:29

いっそのことPython希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 23:45:26

そう言っているおまえらは、まともにelispでプログラムを作った事が
あるのかと問いたい。小一時間問いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 23:51:32

なにその時間が止まったレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 01:11:39

elispとlispを混同してる奴ってなんなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 01:30:17

>>413
おまいの.emacsは何行だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 01:35:45

>>420
ひどいときは1500行くらい。今は900位。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 01:42:59

その程度ならまあ普通じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 01:45:16

俺は追加しまくってたときは3000行+loadで10ファイル位だったけど
見直したら1000行。何追加してんだ俺ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 10:56:03

全国レベルでは5000行越えないとかっこつかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 13:24:25

>>424
括弧なしで5000行!!!!
コメント5000行ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 16:39:45

行数が多いのはバカの証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 16:55:36

妬むなよ