Sun Microsystems 最期の落日
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 20:00:02ITの未来はどっちだ!?
【前スレ】
Sun Microsystems 最期の神託
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1242038454/l50
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 18:58:320747名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:01:36ちがうよ。>>653を見ろ。クロック比の性能が出てるって話だ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:03:04このスレのSunの狂信者一名は、
RISC的なアプローチで設計されたx86であるNetBurstを理解できない
つまり、RISCの何がキモなのか、出来ていないのにSPARCはRISCだマンセー(意味不明
してるってことだな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:19:27全然ネトバと関係ないSunのスレでスレ違いを当然と思っているクズ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:32:110751名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:42:470752名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:05:32アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ、ばか?
もうちょっとマシな言い訳を... いやしなくていいや。
さすがに以前から Intel x86使ってる人間(オレ含むわけだが)で
よっぽど思い入れがあっても、それはないわ。
Intelの人間だって、Pen-4作ってた連中だって、そんなことは言わないぜ?
地球でおまえだけなんじゃないか?
>>748
オレここんとこそんなに書いてないし。まちがいなく複数人ですが。
あんた以外はww
内部が RISC構造なのと ABIが RISCなのと、ぜんぜん違うんですけど...
そんなところへ戻らないとケムリに巻けなくなったのか?
RISCのキモ... 教えてくれんでいいよ、それ臭いだろ、オマエのはwww
>>750
NetBurstは...カスだ!! オレは >749 じゃないけどww
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:12:23適切な性能で適切な価格のプロセッサを適切な時期に出荷できない点で
そういう意味ではPentium 4にも劣るよな・・・
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:23:53Pen3のほぼ倍wwww
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:28:59ドライブ暗号化してるから、暗号処理もしまくりなんだよなー。
失敗したなー。え? もうないの? Pen-4。ざんねんーー
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:41:02>>749でネトバ批判なんてひっとことも書いてないのになw
スレ違いを延々引っ張る86ヲタがキモいといわれてるのに
何を勘違いしてんだか
ひょっとしてネトバと一体化しちゃったんじゃねーのか?
このヴァカはwww
0757名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 21:04:070758名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 21:17:130759名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 21:23:22ID非表示をいいことに都合の悪い話はごまかしてるつもりみたいだからムリか
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 22:33:270761名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 22:50:04寝言も大概にしやがれ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 23:00:46荒らしにマジレスしたりしてれば面白がって荒らしまくるよな
荒らしはスルーするのが一番
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 23:13:29>>761
普通の人はあっても困らないがお前は困るんだろ?
トリつける勇気もないんだろ?
せいぜい今後も中身のないことばかりキャンキャン吠えてるがいいさ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 23:19:02もはやNiagara2はXeonよりコストパフォーマンスが悪い。これは非常にピンチだぞ。
このままでは新規の客は掴めないし、リプレースではXeonに乗り換えられてしまうぞ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 23:24:0416スレッドの16コアで256スレッドのモンスターで、しかも、8ソケットまで対応
CPUは1チップに集積できても、それに見合うメモリは・・・問題だろう
T1でDDRのデュアルチャネルの4系統、
T2でFB-DIMMのデュアルチャネルの4系統、
T2+で 2系統に半減
T3(?)ではFB-DIMMからDDR3に戻るだろうから、デュアルチャネルが8系統・・・無理だ。
ってことは、巨大なL3キャッシュを別チップで持つことになるのかな・・・Rockのように。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 23:59:54ニートの俺がこのスレみてビビったわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 01:37:37あなたのそのセリフ、そっくりそのままお返ししますわ
オホホ
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 10:27:47ウソくさいな。自演なんじゃない?
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 10:36:27マジキショいな.. 一人で増やしてるし。ほんの少しだけどwwww 内容キショ〜〜
0770名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 14:23:150771名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 17:06:290772名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 17:28:140773名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 17:36:350774名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 21:56:400775名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 22:01:38・LAN,FC,電源などの配線はブレード毎にすべて外だし
・200V電源4系統必須
・SPARC系ブレードはシャーシからの電源ON/OFFが不可能(T6300だけ?)
・数年後ディスコンが決定済み(いつかは忘れてしまいましたが・・・)
とブレードサーバのメリットをあまり享受できないシロモノでした。
配線はぐちゃぐちゃになるわ、ALOMにバグがあって/var/adm/messages(Solaris)にNEM 0がはずれた(Ethernetボードが取り外された!)と誤検知を1日に数回出力されてしまって、ログを汚されるわで。。。
1Uのサーバを台数分並べたほうが絶対楽だと思いました。。。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 22:02:470777名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 03:22:100778名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 04:08:140779名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 04:10:380780名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 04:56:55普通のサーバは、保守契約が終了した時点で、廃棄。
ブレードの場合は、シャーシはそのままで、中身のブレードだけ交換していける
・・・って話だったのに、ディスコンされると交換するブレードがなくなっちまう
って話じゃね?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 10:06:330782名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 19:04:25熱密度が上がる→冷却コストが高くなる→何のために?
高密度実装→床面積を節約→しかし床面荷重が大きいので疎らにしか設置できず→何のために?
アメリカなら広い建物を使えばいいだけ
日本だとデータセンターは重量だけでなく電力的にもブレードは無理
いったい誰が必要としているのか。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 19:59:500784名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 20:04:58そんなウソついて売っていたのか。知らなかった。
他の会社のブレードサーバーも出る度に形が変わって互換性もなにも
無いなとは思っていたが、中身だけ入れ替えるような客がいなかった
から気にしていなかったよ。
>>782
クラウド祭りに乗せてデータセンターの寡占が進めばまた使い道が
出るんじゃないか?
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 20:10:15Sunは互換性があったからねぇ。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 20:14:092コアでよければTDPが30W程度の製品も作れるが、
それを2ソケット構成で使うのであれば、
4コアで50W程度のTDPの1ソケット構成でいいと思うぞ。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/21(日) 19:47:35色々なプロセッサのブレードが同じシャーシに載るのは面白かったね。
熱と電源と重量もだけれど冷却騒音もなんとかならないものか。
NEC製の空を飛びそうなブレードサーバーよりはマシだったけれど。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/21(日) 22:14:51X4500のような発想で、ブレードを上から挿入するようにすれば、大口径のファンで横から冷却できるかも。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/21(日) 22:17:24クライフ先生がNECに興味をもたれたようです
0790名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/22(月) 22:38:34ラックが走り出すかもしれないって言えば興味でない?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 03:19:470792名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 07:26:360793名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 09:12:35この板も腕いいのがそろってるかと
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 12:28:33好きなほうに立てれば?
ここよりLinux板だとは原理理的には思うけど
0795名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 13:00:48「OracleによるSun買収後もJavaはキノコる」――ゴスリング氏
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0906/22/news064.html
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 13:14:39わたしは IBMで働いた経験があります。」
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 13:16:54A: If it were between those two, I would certainly prefer Oracle. I used to work for IBM.
なるほど
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 13:45:13−− 我慢できることとできないことがあるということですね。
ゴ: その通りです。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 13:46:28ある意味 DECがそうなってるかもね。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 14:05:370801名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 15:05:050802名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 15:19:45どんどん生み出せないよな
業務が固定化硬直化していってやがて死を迎える
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 16:19:33研究開発とか革新的分野をやるにはそういう社風が必要だとよく言われるでしょう。
江崎玲於奈も"organized-chaos"などと言っているが、「いじめが起きないように監視
された幼稚園」とは、それと全く同じ意味。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 17:05:22考えてみるとマイクロソフトは独自の技術なり製品なりあまり出したことないね
どこかのパクリばかりで
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 17:07:16○考えてみるとマイクロソフトは独創的な技術なり製品なりあまり出したことないね
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 17:34:16独創的な技術出す人はみんな飼い殺し。だって、土台に問題があるから
独創的な技術は載らないww
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:14:34MS-Officeなんか、作ろうと思えば、もっと違うものも作れるが、
前のバージョンとの互換性がネックで、あんな中途半端なものになってるらしいぞ。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:42:46互換性と継続性が「重要」なんじゃなくて、それが「全て」、だろ?
後発なのに激汚いw
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 20:26:35Windowsよりも昔のものを引きずってるぞ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 21:48:100811名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 22:04:47問題なのであって。Windows/DOSは、そこそこ使えるものを安く提供
した点は評価すべき。汚いとか言ってお高く止まってみたところで、
UNIXが普及するわけじゃないし。むしろそういう意識がUNIXの普及を
妨げて来たんじゃないかね。
>>804
独創的な技術って金になるのかい?二番手商法が一番賢いのは松下が
証明してる通りだろ。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 22:49:29> ゴスリング 華やかですね。
Jinitiaterはどうなったコラ!某Nグループの新経理シス*ムはえらい事になっとるぞ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:08:04確かにね。面白いインタビューになってる。
>>812
「同社」ってOracleのことだよ?
突っ込みどころおかしくない?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:17:36まじめに答えてるのならoracleのjinitiaterがjava1.3だか1.4で止まったまま、かつ
vistaに非対応な現状をどう説明してくれるんだ、という事。
あー、まじめに説明したらつまらないじゃないか。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:52:510816名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:26:16> java1.3だか1.4で止まったまま
> vistaに非対応な現状
まさに
> They kind of are what they are.
じゃないか。その分より「Colorfull」でいられる。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:16:07長期間運用される重要なシステムに採用した時点でどうかしてる
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:18:190819名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:40:57Jinitiatorって最近の環境では要らないものだから。
古いブラウザ環境で当時としては新しいJREを使うためのもの。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:54:30いつまでも あると思うな Sun製品
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:57:54好きな役者(フィールド技術者)はリストラで切られる
好きな題目(製品群)も切られる
ホントに好きならサービスなり新品なり買ってやるしかない
それしかない
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:07:24ディスク壊れたっつってんだからさっさと代替え品持って来いよ。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:11:51全く報われない商売だw
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:22:49http://sourceforge.jp/magazine/09/06/23/1014202
>デル、インテル、レッドハットの3社は2009年6月23日、SPARCベースのSolaris環境からIAプラットフォームへの企業システムの移行・普及を協力して促進すると発表した。
>Red Hat Enterprise Linux/デルサーバへの移行にフォーカスしており、同日、デルが移行プログラムの提供を開始した。
>移行プログラムは、とくに初期費用に着目したもので、SPARCベースのSolarisシステムから、Red Hat Enterprise Linux 5.XベースでXeon 5500番台搭載のデルの「PowerEdge」サーバへの移行を促す。
>これによって、消費電力と設置面積を半分に削減し、3年間の保有コストも最大で 11分の1まで圧縮できるという。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:35:31このへんが爆笑
ダメならSPARCに戻る費用も保証します、なら本物かもと思うけどなw
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:48:10年間600万も払ってるんだから当たり前だろ!!
というか、他のベンダーさんは「アラートのLED点いてます。ディスク12が壊れたみたいです。」
という電話で遅くとも次の日にはディスク交換に来るんだけど、SUNはそうはいかないんだよ。
普通、アラートランプが点いてたらすぐ交換しに来ない?「これこれこういうソフトを起動して、
こういう操作をして、ステータスデータを取ってメールしてください。」って言われて作業すると
そのソフトがバグってたりするんだよ。しかもアラーとリスト見ると「リブートの可能性があります」
なんて書いてある。
ストレージのディスク交換で1週間もかかるんだよ?サポセンは日本語ろくに通じないし。
ちょっと閣下した書き方ですまんかった。
すまんかったが、ちょっと酷いと思うよ。「機能縮退」から「正常」に戻るまで何週間も
かかったりするんだよ。お客様に謝るのはこっちなんだよ・・・orz
0827826
2009/06/24(水) 03:49:210828名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 04:52:04これは、SPARC鯖の更新のときに、ついてにx86で再構築しませんか? っていう弱いお誘いでしかない。
だから無視してOK
まさか、
QuickTransitをIBMから買い取って、移行ツールを走らせるだけで引っ越し完了
あとは、ひたすら検証して、不具合があったらQuickTransitを無償で修正しますよ
みたいなことをやるのならともかく。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 04:56:15Sunから直に買うのをやめたほうがいい。
SunのOEMを売って、保守をSunとは別に自前でやるところ、あったと思う。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 05:42:300831名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:33:25バカじゃねーの.. サポートのいいとこから買えよ。そんだけのことだ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:36:33あんたはずっとその「二番手商法」の製品買っとけよ。
単に「そこそこ使えるもの」なんだったらなんの問題もないんだが、
メインフレーマーが昔囲い込みに使ったのと同じ手法が随所に仕掛けられてて
吐き気もよおすようなシロモンじゃねーか。そんなことがわからないとでも
言うんかよ、Unix使ってた人間じゃねーだろあんた?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 10:54:560834名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:18:45微妙な違いの面倒で逃げられるシロモノなんだよ
囲い込みとは無縁だよ
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:38:05おまえ何もんだ?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:39:270837名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:41:56踏み倒している代金支払ってよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:52:43MS-DOSガリガリ書いてた頃は、ハードウェアがまともになる将来は Unixと
統合するつもりだった。OS/2開発してた頃は OS/2に移行するはずだった。
なにもかもユーザーを囲い込むために方針変更して来ている。
そんなことさえ知らずに寝惚けたことを言っているわけなのか君は一体全体。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:57:540840名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 15:05:550841名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 15:51:19http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090623_296071.html
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 18:20:51同じ記事を読んだところだったw
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 18:22:170844名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 18:23:22勘違いしすぎ>>834はUNIX間の互換性について書いてるのだが
>>839
あなたの言うとおり
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 18:26:39初めてディスク壊れたわけじゃないだろうから、
ステータスデータ渡すところまでは第一報でやりましょうよ
>>843
だよな
誰がやるかが一番大事なんだよ
>>841
>>824
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 18:31:53バグでまともなステータスデータを送れないっていってんだよ。
脳味噌お花畑ちゃうか。
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