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Sun Microsystems 最期の神託

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/11(月) 19:40:54
コンピュータの歴史上に数々の革新を生んできたSun Microsystemsも、
いよいよ神託(oracle)によって最期を迎える。

「汝自身を知れ」


【前スレ】
Sun Microsystems 最上川上流
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1239259163/
0751,,・´∀｀・,,）っ-○○○2009/06/02(火) 00:47:42
Nehalem-EXなら128コア組めるんじゃなかったっけ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 00:48:51
64CPU以上の企業サーバは市場が小さくて、
そもそも主力だと考えているメーカーはない。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 00:53:03
サーバはCPU数が多い上位製品ほど、
システムにしめるCPUの部品コストの比重は小さくなる。
64Pや128Pなんて年に何台もでないジャンルなのにCPUメーカーとしては
儲けにならん。
故に、IntelのようなCPU専業のようなメーカーが少ないCPUで高付加価値を
出す方に力を入れてきたのは無理もない。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 00:55:34
SunのサーバのCPU数が多い製品が多いのは、
Solarisのおかげだ。ハードの問題じゃあない。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:07:59
>>751
64コアじゃね？
SMTで128スレッド
0756OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕2009/06/02(火) 01:14:02
http://hothardware.com/News/Intel-Unveils-NehalemEX-OctalCore-Server-CPU/
>Scalability beyond eight sockets, up to 32-socket implementations can be achieved.
QuickPathは最大32Sだぽ。
まあ、つってもNehalem-EXの実質的なターゲットは殆ど8S以下だと思うが。
0757OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕2009/06/02(火) 01:17:24
QuickPathでも純正は8Sまで、8S超はOEM。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:22:51
グルーレスなのは8Sまでだよ
それ以上はOEMの設計したスイッチが要る
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:29:58
SSE速いのが嬉しければIntel買うけど、それ以外ではよー使いませんｗ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:30:05
8ソケット超はノードコントローラーがいるから
実質8ソケット以下って言っていいでしょ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:33:01
>>758
すまん、被った
0762OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕2009/06/02(火) 01:37:03
ほほ、スマン。
Nehalem-EXが32Sまで対応してるってだけで、QPIでは8Sまでだね。
0763OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕2009/06/02(火) 01:56:41
>>743
PCアーキテクチャ使い回しのWorkstaion
汎用スカラプロセッサ使い回しのSupercomputer
既に中身の終わったものが言葉だけ残ったんだよ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:58:03
757 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/06/02(火) 01:34:54 ID:W/lj3Mzf
どなたか、ここのGraphic Media Acceratorダウンロードできた方いらっしゃいますか？
http://downloadcenter.intel.com/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductID=2930&OSFullName=Windows+Vista+32&lang=jpn&strOSs=164&submit=Go%21

Video: Intel？ Graphics Media Accelerator Driver for Windows* Vista (22118KB)
15.13.3.1787 2009/05/28


The file that you are trying to download has either been moved, renamed or archived.
Please go to http://downloadcenter.intel.com and choose your product to find your download.

と、ファイルがなくなっている様なのですが･･･

0765名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 01:59:20
758 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/06/02(火) 01:38:18 ID:VI3z+Aag
英語ページから行っても同じだな
ぬぁーにがNehalem-EXだぁ？ｗ

テメーのところの鯖をまともに管理できるようになってから寝言言いやがれｗｗｗ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 02:34:16
頭が悪い人による言いがかりの典型例だな
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 02:40:19
先日MSDNのサーバーが落ちたわけだが


ぬぁーにがWindows Server 2008 R2だぁ？ｗ

テメーのところの鯖をまともに管理できるようになってから寝言言いやがれｗｗｗ


とは思わなかったなつまり
マイクロソフトとインテルのクライアント信頼度は違いすぎた
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 02:55:22
Win鯖は落ちるのがデフォなので別格だな
MSの鯖を管理してるのはHPだろ？
しかしWin鯖はプリンタ鯖止まりのOS
ぬゎーにがなんてMSに対して怒るとIT技術に対して無知なのかと思われる
0769新米2009/06/02(火) 03:01:38
ファイルがない場合のエラー処理も完ぺき
流石Intel
0770名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 03:18:39
Intel+MSで鯖とか信頼とかムリッす
こっちからそんなの言いだせません
0771名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 03:18:58
また老害たちが集まってきた
0772名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 03:24:04
若いコはいい罠
上が許可したとか言い出すんでしょ？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 03:35:21
古いままの知識や見当違いのことを力説する年寄りって・・・
0774名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 03:39:07
新しいと思ってるみたいだけど掴まされてるだけの若い子を見ると…
0775名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 05:21:08
>>732
データベース。

最初はx86サーバでスタートして、
スケールアップが必要になったらIA64サーバがありますよ
って。

まぁ実際には、サーバの強化が必要になるペースよりも、
x86の性能向上・スケーラビリティ向上のペースのほうが速くて、
x86のままリプレースで桶
0776名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 05:26:40
>>735
x86とSPARCで、CPUソケット1つあたりの性能が違うので、
x86の64CPU構成と、SPARCの64CPU構成を比較すること自体に意味があるかどうか・・・。

>>738
へー、Sunは「まともに動かない」ものを製品化して売ってるんだ。ひどいね。

> 実際リニアに性能あがってる記事

へー、SPARCはリニアに性能が上がるんだ。

あんたSPECしか知らんのな。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 05:47:14
>>754
ちゃうちゃう。

UltraSPARCの性能向上が鈍ったので、代替手段としてCPUをたくさん積むしかなかったのさ。
それもSPARC64で解決したので、過去の話。

>>755
Nehalem-EXは8コアだよ。SMTで16スレッド。

>>768
Linuxや*BSDなんかよりは、Windows鯖は、よっぽどスケールするんですがね。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 05:59:55
日本のエンタープライズってさ、
既存のものを上手に組み合わせて自分たちで賢く運用するのではなく、
やたら特注で作らせる。

だから、あんまりWindows鯖の評価が高くない。
ちゃんと使いこなせる技術者がほとんどいない。
なんでも特注で作らせるのは、たぶん、勉強するのが嫌なんだろうな。

そんな日本でも、
ttp://www.kabu.com/feature/system/
こういう会社もあるんだわ。

当初は勘定系のデータベースもWindowsでSQL Serverだったんだが、
ある時期からOracleに変更になったらしい。

社外に作らせるために仕様書を書いたり、検収したりするくらいなら、
自分たちで、VisualBasicで書いちゃったほうが早いよっていう。

ここでVisualBasicを笑った人は、不勉強が過ぎるので反省するように。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 06:16:37
うざ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 08:00:30
ヴァカめ！！

挨拶が遅れたな。私がエクスカリバーーである！何？「ヴァカめ！！」では無くて「バカめ！！」では無いのか？だと？

ヴァカめ！！

私の伝説は12世紀から始まった。私の伝説を聞きたいか？武勇伝が聞きたいのか？君達はどこから来た？

ヴァカめ！！

誰がコックと言った。
私の職人になるにあたり、守ってもらいたい1000の項目がある。レポート用紙にまとめておいた。しっかりと目を通しておくように。特に452番目の私の5時間に及ぶ朗読会にはぜひ参加願いたい。
私の伝説は12世紀から始まったのだ。私の朝は一杯のコーヒーから始まる。私の午後はアフタヌーンティーにて始まる。そして夜は、パジャマになるに決まっておろう。何故か判るか？

ヴァカめ！！

これだから田舎者は困るのだ。守って貰いたい1000の項目その1「私の朝は一杯のコーヒーから始まる」忘れるで無いぞ。私の伝説は12世紀から始まったのだ。・・・・・ ・・・ ・・ ・

ヴァカめ！！

思考の時間は必要なのだよ。何をするにも、ものを考えずに飛び出すなど愚の骨頂。そう、あれは私が若かった頃の頃だ。一人のスナイパーがいた。詳しくは以下の作品に描かれているので、全て読んでもらいたい。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 09:37:26
>>776
あのなー... x86+MS-Winや x86+Linuxが頭打ちで SPARC+Solarisがリニアに
スケールする、なんて記事は何年も前から数え切れないくらい出てるよ。
馬脚をあらわしたなwww

> あんたSPECしか知らんのな。

どの SPECだよ。SPARCがトップだった SPECか? オレは覚えがないよ。
馬脚 2本めwwwww
0782名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 09:40:32
>>778
Basic.. もう死んでたのに、むりやりライブラリーゴテゴテにくっつけて、
Bolandから引き抜いた Pascalの天才張り付けて蘇生させたゾンビのことか?
めちゃ迷惑だよあんな汚ねー言語。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 09:47:17
>>750
> Nehalem-EXからはかなり本気になるので今までの感覚でいると面食らうことになるぞ。

あははははは。そうだな、面食らってみたいわ、期待してるぜ。
ところで、今 MAXで積めるコア数のマシンのスケーラビリティは記事になって
ないのかよ? 教えてくれよ。性能出てねーんじゃねーのw?

まあ、力入れてなかったのを入れたらすぐ性能出ると思ってるとこが
おいたわしいわ。SunOS 4当時に SMP方面力入れるって方針出してから、
実際広い分野で性能認められるまでだいぶんかかってるけどな。Sunの場合は。
特定の用途には割と早い段階で性能出せてるけど。

> まあ、64CPUなんてのはニッチだし、HPC分野をみればx86だからスケーラビリティが低い

まだ HPCとか言ってんのかよ.. 支離滅裂なんだよ。反論の体裁になってりゃ
なんでもいいのかよ?wwwwww
0784名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 09:51:21
やあ、朝から元気がいいね。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 10:30:13
起きるのおせ−よ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 10:39:09
>>781
> あのなー... x86+MS-Winや x86+Linuxが頭打ちで SPARC+Solarisがリニアに
> スケールする、なんて記事は何年も前から数え切れないくらい出てるよ。

そりゃSunの広告記事だからじゃねーの?

違うというのなら、とりあえず1つ例を。
もちろん、Sunや、Sunを担いでいる企業が広告を一切出していない媒体のもので。

そして、x86+Solarisと比較しないあたりが、なんだかなぁ。

> どの SPECだよ。SPARCがトップだった SPECか? オレは覚えがないよ。

SPEC以外のベンチマークの話さ。
なにかとSPECの話ばかりするじゃないか、お前は。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 10:41:00
>>782
俺はVBが大嫌いだし、VB使いも大嫌いだ。
大勢いるVB使いが「勉強したくない!」ってゴネたおかげで、VB.NETで一掃されるはずのものが、一掃されなかったことは、いまでも恨んでる。

だが、だからといってVBが実際に多く使われているという現実から、目を背けることはできない。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 10:52:29
>>783
> SunOS 4当時に SMP方面力入れるって方針出してから、
> 実際広い分野で性能認められるまでだいぶんかかってるけどな。Sunの場合は。
> 特定の用途には割と早い段階で性能出せてるけど。

SunのSMP機で性能が満遍なく出るようになったのって、かなり後になってからだよ。
とにかくシステム全体の実効帯域幅がネックでな。評価してた連中が、顔真っ青だったな。
もっとも、評価せずに導入決めちゃったところよりは、遥かにマシだが。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 12:32:36
で、今は十分に最大構成までスケールする立派な機械ちうわけだｗ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 12:35:51
需要がないけどな。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 12:59:52
Windows Home Server で十分だよｗ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:13:40
Home Serverかｗ
お前んとこって凄い会社だなｗｗｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:17:26
請負の常駐先の話と比較されても・・・
0794名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:20:20
>>778
なんでWindowsでSQL Server使ってVBじゃないの？
そこでリプレース先のOSを語らずOracle+VBと出てくることに恣意的なものを感じる
0795名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:23:18
>>788
ところが、用途限れば Solaris2.1(SunOS 5.1)あたりから性能出してた。
SunOS 4.1のジャイアントロックがボトルネックになってたところには、
1990年代入ってすぐくらいから性能を出してた。NTTの研究所とかな。

Solaris2.4までは、通常の開発環境としてはめちゃ苦痛なプラットフォームだった
けどね。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:28:24
またNTT研の中の人ですか。営業と仲の悪い。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:29:22
>>786
> もちろん、Sunや、Sunを担いでいる企業が広告を一切出していない媒体のもので。

ぷっ。そんな条件付けるのは、Sun関連ならたくさん見つかるという裏返しだなww
で、ぜんぶインチキベンチなんだな? ほほおー..ww

Sunじゃなくても、そんな指標自分とこ以外から出してるとこなんか
ほとんどないよ。

> なにかとSPECの話ばかりするじゃないか、お前は。

はぁ? HPCがどーのとか言ってるバカと混同してるだろ?www パラノイア症状だなw
0798名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:30:40
HPCはハードウェア板のスパコンスレが適当だろ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:32:37
>>796
研究所の人達と営業はなんの関係もないよ。

ひょっとして事業部と仲が悪いと言ってるのか? それも外しまくりだな。
たしかに仕事のやり方はまるで違うが、そもそも接点がない。仲が悪いも何もない。
つーか、その程度の言葉知らんようでは HP関係者ですらない、マタマタマタ聞きの
さらに昔話だろ? もういいよ、とっくに飽きたから。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:33:42
おーーい、QPIでリニアにスケール、って記事はまだかーー?w
0801名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:34:34
>>793
比較されたら困るくらいカスいの使ってんのか？あ？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:35:18
こっちは Intelのでも MSのでも Linux/x86のでもいいぞーー
コスい条件は付けんぞー。
さっさと提示しろーwww
0803名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:35:35
>>800
パチョコン使いをいじめてやるなってｗｗｗ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:43:09
ミジンコQPI相手に強がってもしゃーないっすわ
Intel強いのEDAぐらいでしょ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:43:50
>>744
確かに、4コアで完全に頭打っちゃう Xeon5345よりは数値が上がってるけど、
この湾曲ぶりは「リニア」というにはいまひとつだねぇ。
0.9とか 0.8xな係数でほぼ直線でいくぜ、SPARC+Solarisの場合。
このベンチマークってマシン持ってる人やれないのかな?
0806名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 13:45:46
>>805
鯖向けに設計したOpteronですらこのレベルなんですわ
x86とSPARCをガチで比較するのは勘弁してやってクリｗ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 14:06:33
いちいち探すのめんどくさいから、広告でも何でもいいので
SPARCがスケールする記事のリンクをテンプレに入れてくれや。
SPECrate以外で。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 14:51:21
Try and buyでもなんでもやればいいだろ
他人に探してもらいたいならもっと丁寧にお願いしろや
0809名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 15:26:07
都合悪いことにはほっかむりのSPARC厨が久々に粘着中
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 15:54:05
>>791
Home Serverはともかく、
Windows Server 2008 Foundation
っていう、
超廉価版のWindows Serverが出て、マジヤバいっす。

いままでServer+CALに要するコストを嫌ってSambaを使っていたようなところで、
ゴッソリと持っていかれる可能性あり。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 15:56:24
>>794
> なんでWindowsでSQL Server使ってVBじゃないの？

さあな。

> そこでリプレース先のOSを語らずOracle+VBと出てくることに恣意的なものを感じる

HP-UXだね。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 15:58:09
>>795
NTTとか電電ファミリーの研究所はSolaris好きだよね〜。
Sunのハードで酷い目にあうのは事業部だからね〜。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 15:59:38
>>797
あなた、
Intelの広告で書かれた提灯記事で、
Xeonがスケールするって書かれたら、
文句言うだろ?ああ?
0814名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:03:54
>>806
Opteronはスケールしないアーキテクチャなんだよ。
って言って、なんどAMD信者に大合唱されたことか。

Opteronは、メモリが遠いとレイテンシが増えて、Xeonのそれを越えるし、
キャッシュのスヌープは全プロセッサに対して行うので、それがボトルネック。
4ソケットまでは、まぁいいんだが、8ソケットは接続形態もアレなんでヤバい。

くだんの記事は、2コア×4ソケットと、4コア×2ソケットを比較してたと思う。
つまり、8コアの話であって、8ソケットの話じゃないんだな。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:06:59
スケーラビリティならSPARCよりIA64のほうが上
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:10:56
E25K 2×72=144コア
M9000 4×64=256コア
Altix4700 2×512=1024コア

まさに桁違い
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:11:12
かつては、2ソケでもおぼつかなかったx86が、4ソケまでスケールするようになっただけでも、十分驚異いや脅威だろw
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:16:07
たった今4ソケでもスケールしないと…
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:22:26
x86を馬鹿にして、ワークステーションやローエンドサーバをごっそり持っていかれたことを、ちっとも反省してないよな。
4ソケットでも24コア、もうすぐ32コア。これ、ヤバいでしょ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 16:24:29
Nehalem-EX 最強ｗ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 18:06:22
残念Rockがいる
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 18:07:26
出荷日すら決まってないRockがどうかしたの？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 19:27:47
>>819
ぜんぜん。何がヤバいの? 多ソケットで恥さらした機種なら昔から
NCRとかにあったけど?ww
0824名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 19:29:09
>>813
その記事でもいいぜ、探してこいよ。
ただ、まるで根拠レスなグラフとかは、ダメだけどな。そんな恥さらしな広告出してるの?
見たい見たいwwwww
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/02(火) 19:30:23
まだ QPI出て日がないからなー。まだベンチマークの準備してるんだろーなーww
ちゅーにんぐちゅーですかねw?
08267552009/06/02(火) 19:32:10
>>777
CPU単体の話をしてるわけじゃない
前後の流れを良く読んでくれ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 00:09:32
希望は絶望の中からしか生まれない・・まさに実感した
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 03:27:06
>>810
逆にSambaとOpenLDAPで十分なことが分かって、
安売り攻勢しなければどうにもならないのが、
小規模インフラサーバ市場におけるMicrosoftの現状なのでは？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 03:52:24
Windowsクライアントを束ねるならActive Directoryを使った方が便利だし
Windows Home Serverだとクライアントの自動バックアップなど
意外に便利な機能があるんだけど知らないのかい？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 06:16:12
unix界には、Windowsをよく知らないが故の批判が溢れてるよね
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 06:20:22
>>823
相変わらず危機感ないんだな。

世界中のラックがSPARC一色に染まっているはずだったのに、
x86をナメてかかったが故に、大半をx86に持っていかれたんだぞ。

さらに、これらかSPARCが減るってことなんだが、わかってるのか?
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 06:26:42
>>824
>>825
お子様だな

>>828
Foundationのターゲットは、フリーウェアで何とかする・・・っていう技術すら持たないSOHOだと思うよ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 09:47:13
>>828
Smbaはともかく、OpenLDAPは糞すぐるだろ。。。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 10:05:20
フリーソフトを利用する技術があっても
維持管理のコストを嫌って使わないという選択もある

ファイルサーバがほしい程度のSOHOならHomeがいいと思う
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 10:12:37
なんでHomeなん? Foundationじゃダメなん?
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 11:23:27
>>827
絶望先生乙！ｗ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 12:05:33
>>834
別にパッケージソフト買ったからって、Microsoftから管理者が出向して常駐してくれる訳でも
ないのに、「フリーソフトを利用するよりも維持管理のコストが掛からない」ってどういう意味？

Windows使ってトラブルがあってもMicrosoftは何の補償もしないし、それのどこがコスト削減
になるのか、さっぱり理解できない。小さな会社で導入して

「Windowsサーバーのせいでうまくいきませんでした」

なんて言い訳しても「そのWindowsサーバーを選んだのはお前のせいだろ」と言われるだけ
だし、それだったらフリーソフト使うのと、どう違うの？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 12:31:46
自分の仕事が無くなることを恐れてるヤツの強弁にしか見えない件
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 12:35:10
Unix/Linux使ってトラブルがあっても何の補償もしないし、それのどこがコスト削減
になるのか、さっぱり理解できない。小さな会社で導入して

「Unix/Linuxのせいでうまくいきませんでした」

なんて言い訳しても「そのUnix/Linuxを選んだのはお前のせいだろ」と言われるだけ
だし、それだったらWindows Server使うのと、どう違うの？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:15:21
Windows以外のクライアント機があれば、
SIはsamba+LDAPサーバを提案してくるね。
これまでWindowsをDCに提案してきたところは皆無。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:15:51
それWindowsが動かないときの定番だろうかｗｗ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:20:23
>>840
そりゃMSと心中なんて願い下げだからなｗ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:26:32
Windowsサーバより先に、Windowsクライアントが ｱﾎﾞｰﾝ するのかな・・・
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:26:47
>>840
DC向けとSOHO・小企業向けを同一視する人って・・・
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:27:27
>>835
無償のセキュリティソフトウェアがあるかどうかだと思う
SOHOならグレーっぽいがギリギリいけるんじゃねーの
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:27:58
DC = Domain Controller
だろ?

Windows鯖使えばいいのに、わざわざ代替のものを使うのってさ、
Solaris使えばいいのに、わざわざLinux使うのと一緒でさ、
仕事に趣味を持ち込むなよ!って思うわ。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:30:54
>>845
個人が家庭で使うのなら無償でも、会社では無償じゃないだろ。大抵のは。

それに、そういう無償のは、ファイルをチェックするだけで、
Windowsの脆弱性のあるプロトコルの透過proxyとなってくれるようなもんじゃない。

ゆえに、そういう無償の製品をサーバに入れる意味は、あんまりないよ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:37:41
Home鯖で動くファイアウォール製品なら無償であるけどな
そこまで細かい設定ができるかどうかは知らん
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:42:27
そういうサーバのファイアウォールなんて、Windows付属のもので十分だろ。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:49:35
>>839
>なんて言い訳しても「そのUnix/Linuxを選んだのはお前のせいだろ」と言われるだけ
>だし、それだったらWindows Server使うのと、どう違うの？

だから、小さな会社だと、せめて「イニシャルコストが0円」の方がまだマシって話。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/03(水) 13:57:31
Windowsだ Unixだ言う以前に、SMBがクソだからな。
NT ACLもな。なんであんなもんの後追いしないといかんのかと思うと夜も眠れんわいw
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