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Sun Microsystems 最上川上流

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 15:39:23
五月雨を集めて早し最上川

【意訳】五月雨のように断続的に数々のIT企業を買収して集めても、
業績の下落ぶりはまるで急流のように早く、あとには何も残らない。
【補足】
スレッドタイトルは、一説に最上川上流に不法投棄のゴミが溜まって
いる惨状を某企業の内情なぞらえて詠んだ哀歌とも。詠人不知。

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の超新星
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1233928036/
0556名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 16:10:47
SPARCが先に死亡するって新聞に書いてあった
0557名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:07:55
むしろoracleはsparcを生かしたがっていると思う
今もってOracleDB向けに最適化するべく投資しているらしいし。
0558名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:31:15
ItaniumやPA-RISCは、ベンチマークは速いが、実際に使ってみるとギャフン
Alphaは数値計算は速いんだろうが、まぁ俺には関係なかった。
SPARCはハズレさえ引かなければ、だいたい予想通り。
x86はピーキーすぎて使えないと思いきや、けっこう速い。

DB? んなもん、ストレージの性能で決まるんじゃボケ。
0559名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:48:21
>>557
エリソンは向こう見ずのバカかも知れんが、古参の技術者だから SPARCや
Solarisの優秀さはよくわかってる。

>>558
ところが Niagaraはかなり速いらしいんだな。レンジは下の方だが並列性
考えて作ってあるからだろう。
0560名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:51:53
まさにDatabase向け。
効率的にデータを捌くには
メモリ−ストレージ部分を強化する必要があるが。
0561名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:57:15
NiagaraでのOracleとMySQLのベンチキボン
0562名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 18:59:28
>>554
Ita機買ったのか? 悲惨だな。PA-RISCもう売ってないって思わないとやってらんないよな?ww
0563名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 19:12:46
>>562
パソコン少年はカエレ

>>559
Niagaraの速さの秘訣は、SPARCのコンテキストスイッチの遅さゆえ。

コンテキストスイッチが遅い → SMPでCPUたくさんあるのが当たり前 → じゃぁ少しだけロックを待ってみるか → たくさんのロックを待てるNiagaraウマー
0564名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 19:18:39
>>563
願望満載見苦しいねぇ〜wwwww
0565名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 20:23:03
同じようにコンテキストスイッチが遅いIA-64は、もっと脂肪。
あれ、いったいどんだけレジスタがあるんだよ、ってくらいコンテキストがデカい。
0566名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 20:36:46
おまいらが死亡言うほど長生きするんだけどな
逆に絶賛すると短命
0567名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 20:37:28
Xeon最高!
0568名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 20:47:04
Oracle Open World があったのでちょっと見てきた
目立った展示は、IBM、富士通、NEC、日立等々
会場の半分以上の展示スペースを誇るオラクルに比べてサンはこじんまりとやってたよ
通夜みたいな雰囲気だったなー
0569名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 21:01:02
>>561
Perconaなどの貢献により、改善はされているだろうが、
Niagara上ではMySQLはPostgreSQLよりも性能が出ていなかった。
tweakers.net に昔そんなベンチが載っていたな。
Oracleとは全く勝負にならないだろう。
0570名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 23:13:46
このスレ見ていると SPARC 最高!なんだが、なんで客は SPARC 買わないんだろうな (´・ω・`)

あ、客が馬鹿なんだな
0571名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/24(金) 23:16:14
SPARCは糞
Xeon最高!
0572名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 00:21:59
>547
NASAでは未だにalphaつかってるんだっけ
0573名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 00:28:59
>>572

1998年のコンピュータ将棋選手権で Alpha のシステム使ったチームが多数いた
当時個人レベルで手に入るコンピュータでは最速だった
http://www.computer-shogi.org/wcsc/csc8.html
0574名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 00:42:14
数値上とか、見苦しい言い訳が多いな(笑)
実際に動かしても、うんこ程度のパフォーマンスしかでなくて、シェア落としていったんだろ。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 00:49:22
高すぎたというのはあるけど別にぼってた訳ではない
RISCサーバというのはどこもそんなもの
0576名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 00:51:14
使い方次第でしょ
IBMのちょっと前までトップだったスパコンは
700MHzのPPCだし
0577名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 04:38:45
>>536
どっちかを残すのではなく、親会社「Oracle」、子会社「Sun Microsystem」に
すれば同時に両方名前が使える。
0578名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 08:04:24
会社名として残さなくても、ブランド名とか製品名として残れば。
0579名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 08:36:45
ブランドにするとSTKみたいになるな。
7000シリーズだって、ストレージなのに
Sun Storagetekじゃないしね。
消える運命の方が大。
0580名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 11:18:08
>>576
その話見ていつも思うんだが、IBMのBlueGeneとかのCPUは
付加されてるFPUが強力だからこそ速かったわけで、PPC440だとか700MHzだとかっていうのは
ちょっと違うんじゃないかと思うんだよな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 11:54:25
そうだね。違うね。
0582名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/25(土) 14:43:50
>>554
日本HP - HP 9000 サーバ
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/integrity/hardware/hp9000.html
0583名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 02:24:00
ワールドワイドでは HP9000 はとっくに販売中止。本社は Compaq 族なのでとっくに
Pr*Liant+Solaris に舵をきってる。欧米で酷評されている H*-UX も英語ベースの
情報や欧米の IT 事情に疎い日本人はいいカモなので、不良在庫を一気に日本にもって
きて調子のいい広告うって売り切ろうってこと? Int*grity も同じ事情で日本でしか
売れてないけど、さすがに Nehalem Xeon には太刀打ちできないと気付いて突貫工事で
改造させてる。Pr*Liant+Solaris 路線は日本では伏せておいて、売り切ってから
移行ということ?日本H* 商売上手!
0584名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 02:46:44
ヲレもHP-UXの新規案件なんて聞いたことない
日本人の情弱ぶりはitmediaに毒されてるからか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 03:33:32
日本人にメディアリテラシーがなさすぎるのさ。

自作PC板方面ではよく、
この記事はインテルの提灯記事だ、ライターは恥を知れ
などというような話が出るくらい、メディアリテラシーがない。

ああいうタダ、あるいは、タダ同然で情報を広める人たちは、
クライアントのためにマスマーケティングやっているわけで、
100%すべてが広告だと思うべきなんだが、そう思わない人がいる。

それが素人だけならいいんだが、HP製品を売ってる会社の上層部にもいて困る。
うさんくさい雑誌の記事を読んで感化されちゃった役員が、これをやれ! とか言ってくる。
0586名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 03:58:45
そうだね

いまどきクラウドコンピューティングなんて盛んにやってるけど、
そこそこの規模の会社ならクラウドコンピューティングファームはどこでも持ってるw
今更持ってない、使ってない情弱の会社に商品を売り込むためのマーケティング記事であると
分かっていない

所詮機械を何台売るかが勝負の業界なのだから、売る側はそこに可能な限り
フォーカスすべきだし買う側もアンテナ立ててお安く拾うべきなのに
変なロードマップに踊らされるアフォ大杉www
生かせるかどうかは所詮使う人次第なのにな

趣味の自作方面なら、お安くなった1世代前のプラットフォームを使う方がゲーム等コードも最適化されて
ドライバもFirmwareも枯れてて不具合なく楽しめる
だから気持ち的に0.7周遅れぐらいで付いていけば底値で拾ってうまいものも食えるw
0587名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 04:05:51
>>583







るやつは大抵かす
0588名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 04:08:16
>>587
わかったからおまいも自分の考え何か書いてけよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/26(日) 09:06:07
晒しage

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/04/24(金) 15:04:13
どこで売ってるんだ?おまえの脳内?
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/04/24(金) 15:04:13
どこで売ってるんだ?おまえの脳内?
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/04/24(金) 15:04:13
どこで売ってるんだ?おまえの脳内?
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/04/24(金) 15:04:13
どこで売ってるんだ?おまえの脳内?
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/04/24(金) 15:04:13
どこで売ってるんだ?おまえの脳内?
0590名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 01:36:02
>>584
情強を気取ってる割には
IT土方なのか
本当の情強ならそんな業界まず入らないぞ
0591名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 09:49:53
>>572
NASA=alpha 短絡の極致だな。組織の規模考えろつーの。
あんなとこが単独ブランドで統一したりするわけがないだろがどアホw

あの当時は Alphaファン多かったけどな。NetBSDの Alphaガシガシやってた
Thorpe氏が NASAにいた。現 Apple。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 09:57:00
>>591>>572の日本語を、
「NASAのすべてのコンピュータはAlpha」と
読んでしまう低能。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 10:09:07
おい、またアイツだぜ。放置な。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 12:04:55
>>569
MySQL 5.4
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20392213,00.htm

MySQLって、こんなレベルだったんだな、最大 16coreだなんて...
「速い」ってエンジンはトランザクションなしだし、なんでこんなのに
人気があるの?
0595名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 12:26:29
・無料
・インストールしてから使えるところまで持っていくのが簡単
・メンテナンスも簡単

DBを本格的に勉強したくないWeb屋さんのための製品です
0596名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 13:05:35
>>594
モノは使いようってことだろ。
1000万以下で買える16coreのマシンなんて出たのはつい最近だし。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 13:27:18
>>594

トランザクションあるよ

前にMySQLのセミナーに行ったらそのあたり詳しく話してた
5.0.35 まではスケールできるのは 8コアまでが限界だったとか

>DBを本格的に勉強したくないWeb屋さんのための製品です

あたっていると思うけど
使いたいソフトウェアがMySQLしか対応してないとかそんな理由が
多いと思う

完全にスレ違いだがー
0598名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 13:43:20
この前の Oracle Open World 見にいってたけど、
やっぱり Oralce は基幹システムで使うぜ的な展示が多く、
WebのフロントのDBなんか眼中に無しって感じだった
使われるポジションが違うからカテゴリは被らないと思うけどどうなんだろ
0599名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 13:48:59
Solaris x86のExpress版が欲しいぽ
0600名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 14:17:29
今、一生懸命ビルドしてるところだろw
0601名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 14:35:21
>>597
> トランザクションあるよ

トランザクションあるバックエンドは速くないんでしょ?
0602名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 14:57:40
だから聞き齧りの知識をくっちゃべるな低能
0603名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 15:38:03
サンとオラクルで完全にダブる部分ってアプリケーションサーバか

サンの Sun Java System Application Servrer
オラクルの Oracle WebLogic Server

というかソフトウェア製品はほとんどかぶる?

Oracle JDeveloper と Sun Java Studio とか
0604名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/27(月) 16:28:36
>>602
あってるだろ?w
0605名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 00:07:05
>>604
狂ってる
0606名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 07:55:58
 .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | えーーい、MySQLはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <  ゴスリンを出せ!
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | ゴスリンをっ!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/
0607名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 14:28:57
OpenSolarisに Androidをポーティングする。
OpenSPARCでモバイル端末を作る。
アンドェイベク君にデザインを依頼する。
→大ヒット

なんでこんな簡単なことが富士通にはできんのか?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 16:54:59
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20090424224319_AMD_Demonstrates_Twelve_Core_Microprocessors.html
0609名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 19:53:07
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158250417/956
0610名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 20:54:58
>>607
そんなことより、Windows7が動くFM-7を出すのが先だな
0611名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 22:21:03
FM11AD2+の新型でいいよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/28(火) 22:25:36
OS-9かw
0613名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 00:19:19
>>611
AD2+とか懐かしさが限界越えてるだろ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 09:10:32
UNIXに手が届かなかった学生にはOS9は身近なマルチタスクOSだったよ。
通っていた学校の計算機センターの汎用機も複数人で共有できたけれど
CPUやHDDで課金されるし、少なくとも「楽しい」代物じゃなかった。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 15:46:14
Sun silent on sorry server sales
http://www.theregister.co.uk/2009/04/28/sun_fq32009_numbers/
0616名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 18:12:02
SPARC と Solaris が残ってくれるならブランドは何でもいい
Solaris は Linux と違って高負荷でも比較的安定して使えるから
0617名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 19:53:07
Solarisだけでいんじゃね?SPARCもいる?
0618名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 19:55:33
x86マシンではスケールしないことになってるからな
0619名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 19:58:36
せっかくスケールしてもコアあたりの性能が半分以下とかじゃねえ…
0620名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 20:31:47
>>616
そのバグなら最近治った
0621名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 20:47:46
>>620
いや>>616の脳のバグはまだ治ってない
0622名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 20:48:05
サンの中の人ってデスクトップはやっぱり OpenSolaris と OpenOffice なんだろうか
0623名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 21:21:42
なぜSolaris使わない?
0624名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 22:24:25
>>620
NFSは放置だろ
0625名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 22:36:17
何なら放置じゃないんだ?
0626名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 22:44:35
産経、朝日、毎日
読売は微妙
0627名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/29(水) 23:49:25
>>625
ここ、何のスレですか
0628名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 02:30:42
>>624
Linuxに合わせられないSolarisが互換性なさすぎ
0629名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 02:31:27
>>595
本格的なDBって、
使うというより、
使われるって感じがするんだよね。

昔のコンピュータみたいに専属でお守りをする人をつけないと運転できない、みたいな。
0630名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 02:38:29
>>608
うわぁ、AMDやっちまったな。

IntelのMCMによるデュアルコアやクアッドコア製品に対して、
なんちゃってデュアルコア、なんちゃってクアッドコアと馬鹿にし、
AMDのは真のデュアルコア、クアッドコアなどと言ってしまった口で、
6コア×2の、なんちゃって12コア製品をデモするんだ・・・・。
0631名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 03:21:15
そうでもしなきゃNehalemに対抗できないからなw
0632名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 08:49:06
>>630
問題はそれで性能出るかどうかでしょ
C2Qなんかだとエンコでメモリがネックになって100%いかない例もあったけどさ
0633名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 09:24:13
ソフトウェアのライセンスで不利にしないためじゃない?
性能のためにコア数を増やしたと言うよりソケットを削減した感じ
0634名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 09:31:33
Intel→とりあえずMCMで2コア×2ダイで、クアッドコアを実現して、出荷中
そのとき
AMD→「真の」クアッドコアを開発中であることをアピール。

AMD→やっとクアッドコア製品を出荷開始
そのすぐ後に
Intel→4コアを1ダイに入れた製品を出荷開始

そして結果は、Intelの圧勝。

不正な商行為によるものだというAMD厨の主張もあるが、
それを追求すると、AMDのFUDはどうなんだって話になる。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 09:37:42
>>632
AMDの開発リソースは限られているので、
マルチスレッド化したコアの開発費よりも、2ダイのMCMのコストアップのほうが安上がり
なのかもね。

ところで、100%行かないってのは、何が?
0636名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 09:47:14
12コア出すよっていうのもFUDだろう。
AMDが12コアを出荷開始した時点で、Intelは何を出しているだろうね。
0637名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 10:02:36
>>635
CPU負荷
メモリバスがネックで全コアが全開で回らない
0638名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 10:07:12
>>636
あなたの書き込みが不安による扇動の例なんですよね?w
0639名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 10:19:26
>>637
そのCPU負荷というのは、具体的に何で見て?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 10:42:31
淫厨がこんなところにも
マカと淫厨はどこにでも涌く
0641名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 10:46:32
SunがAMDからIntelに乗り換えたのは事実だろ
0642名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 11:14:30
そしてSunは倒産の危機に直面し身売りすることになったわけですね
0643名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 12:50:41
乗り換えなかったら身売りどこではなく清算だったんじゃね?
0644名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 13:28:14
>>637
多分フィルタとかがマルチスレッド化されてないだけ
0645名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 14:06:28
>>641
つか、AMD でも Xeon でも SPARC でも好きなの使えってポリシーじゃないの?
0646名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 14:42:27
DELLのOpteronサーバーは全然売れてないらしいが
SunのXeonサーバーはどうなのかね?
0647名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 15:38:31
>>639
taskmgr.exe
0648名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 17:13:40
LSI生産、富士通が先端品を台湾社に委託 開発でも協力へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090430AT1D2900V29042009.html

SPARC64オワタ?
0649名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 19:38:23
TSMCもあちこちから半導体製造を押し付けられてるけど大丈夫なのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 22:56:53
むしろウハウハ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/30(木) 23:44:36
SunもこんなやつらにFUDで負けるな!
頑張れ!

23 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2009/04/30(木) 17:30:46 ID:3pY85Tb4
あーあ、コメント削除されちゃいました。
こんなこともあろうかと(←一度使ってみたかったw)、魚拓をとっておきました。
http://s04.megalodon.jp/2009-0430-1535-55/japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/04/24/entry_27021976/
IBMの営業さんなのでしょうか?僕個人としては、Grapeが本当に成功なのか、あるいは失敗なのかの事実含めて知りたかっただけなんですけどね。残念です。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/01(金) 00:53:22
頑張れ()笑
今更何をw
0653名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/01(金) 02:04:52
Solarisは、Tru64 UNIXと同じ運命をたどります。ありがとうございました。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/01(金) 02:08:50
Tru64 UNIX
DEC → Compaq → HP → 終了

Solaris
Sun → Oracle → 終了
0655名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/01(金) 02:12:37
Solaris と ミラクル・リナックス の関係はどうなるんだろ

ミラクル・リナックスの株主構成みたら、、、けっこう複雑だな

日本オラクル株式会社 18.4%
日本電気株式会社 14.0%
株式会社オービックビジネスコンサルタント 14.0%
株式会社サンブリッジ 4.0%
株式会社日立製作所 4.0%
株式会社NTTデータ 4.0%
株式会社大塚商会 2.0%
従業員持株会 14.0%
役員など 25.7%
0656名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/01(金) 02:26:01
おそらく眼中にない。
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