Sun Microsystems 最上川上流
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/09(木) 15:39:23【意訳】五月雨のように断続的に数々のIT企業を買収して集めても、
業績の下落ぶりはまるで急流のように早く、あとには何も残らない。
【補足】
スレッドタイトルは、一説に最上川上流に不法投棄のゴミが溜まって
いる惨状を某企業の内情なぞらえて詠んだ哀歌とも。詠人不知。
【前スレ】
Sun Microsystems 最大の超新星
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1233928036/
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:20:47トレードオフの結果だから他所の責任とは言いにくいな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:26:46たしかにそれは言えていると思う。
カーネルパニック系のブルースクリーンはめったに見ないし。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:26:49windowsやLinuxのようにドライバも寄せ集めならだましだまし使うしかない罠
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:36:210128名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:38:57> windows kernelそのもののバグではなく
これと
>>114
> 半分以上はメモリの不良
まるで違う内容なんだが。そういう言動してると誰にも信用されないよ?
思い当たるでしょ?w
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 17:50:530130114
2009/04/16(木) 18:56:50個人的な経験でも同様の傾向があるので、マイクロソフトが言ってることは嘘ではないと思う。
たまにアプリがエラーで落ちる、Windowsはケシカラン! っていう人のPCを調べてみると
一番多いのがメモリ不良、次にCPUクーラーが埃びっしり、そしてコンデンサーの不具合。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 19:34:58Linuxで、そこらのオープンソースのコードのコンパイル通らない通らない言ってる奴のPCで
memtest86かけるとほぼ確実にメモリエラー吐いてる。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 19:38:24しかしバルクメモリがこれだけ安いと箱物メモリは見向きもされない
電源とメモリはケチるなっていうのは過去の話なのかねぇ
Health LEDが赤になるProLiantのOSを入れなおしたら直ったり、
正直PCは良く分からんｗ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 19:45:01memtest86をフルで一周するのに何日かかるんだろ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:08:18根本的に考え方に問題があるぞ。MSが本気でそんなこと言ってると? ..あるかもw
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:12:48即座にリブートする設定にしていれば、表示内容は目につかないし、
ブルースクリーンに表示された内容を読まない人は非常に多い。
結果は同じだと思うが、バグとメモリ不良の切り分けができる分だけマイクロソフトにとってはお得。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:13:16MS製なので説得力がある
ttp://oca.microsoft.com/ja/windiag.asp
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:45:57MS製だから説得力が無いんじゃないか w
キャッシュにECCが無くて酷い目にあった会社もあるし、普通の PC でも
メモリの量も増えてきているから single bit error がログにのるなら良い
ことじゃない？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 21:00:01富士通とシスコ、ユニファイドコミュニケーション分野で提携拡大
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 21:04:30ぷ、先入観と思い込みで語るなよ。
memtest86よりもwindiagのほうが対応ハードが多いので、ファーストチョイスとして適切なのよ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 22:36:50あ、一般論ね。俺はMS大好きだから。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 23:08:15PCの進化はM$とともにあったしね
Linuxは糞なのでシネ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 00:59:310143名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 01:47:440144名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 02:23:12アンチMS
がカッコイイとでも思ってるのか?
WindowsNTはUNIX風OSとしては、Linuxなんかよりも、出来がいいんだぞ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 03:48:02どこにいようとこっちの勝手
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 05:03:440147名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 09:41:41テイノーすぎる。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 09:42:26すくなくともあんたはカッコワルイ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 11:56:12PC?
PDP-11 → VAX → m68k WS → SPARC → Niagara/Rock
途中 Interdataとか Power6/32とか 3B2とかはあったが.. PC?!カンケないねww
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 12:35:59コンピュータがこんなに安くなることは無かった。
だからPC使わない人だって関係ないってことは無い。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 13:52:38今みたいな極端な値下がりで粗悪品が横行することもなかっただろうし。
それと、一部トンデモ説が流布しちまってるが、MS-Win95とインターネットの
普及にはなんの因果関係もないから、そこも注意な。
お手柄は Mosaicであって、MS-Win95の TCP/IPスタックがまともにならなかったら
MSが消え去ってただけだし。インターネットはどう転んでも普及してる。
むしろジャマしただろ。しょーもないトラブル多発させて。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 14:10:42PCで、しかも「互換性」という大義の元に悲惨な維持管理をされたのが悲劇だね。
レバレッジを悪用して人心を惑わせた。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 14:12:580154名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 14:16:02消え去ればよかったのに..
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 14:39:14何とか言ってたっけ、Sunは。
まさに151みたいなメンタリティで居たからダメになったんだな。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 14:59:56ようなもんだ、とも言ってたぞww
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 15:01:490158名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 15:11:37それが分からないからいつまでもMSのせいにし続ける
Windows7が有望なのは枯れたVista互換のドライバが同梱されることのみ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 15:31:26しかし、シスコってどこに行こうとしてるんだろうかねー
いっそのこと Sun を買っちまえよｗ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 15:49:330161名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 16:16:42いまだにどこも ZFSのサルまねさえできんww
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 18:33:04http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news033.html
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 18:45:430164名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 19:28:42もう車はガス欠で止まりそうです。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 20:17:01※ただし3.51まで
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 21:48:12俺は、業務でデータベスサーバをNTで作って数社に納めていたが再起動なしで
一週間以上ノンストップで動いたモノはなくトラブる続きだった。
その頃、PCでFreeBSD-2.2.xxを自分用SQLサーバをテスト的に作って作動し続けたら
２年間ノンストップで動いた！。その後もHDDは2回程交換しものの２年前まで動き
続けていた。やはり信頼性はUNIXだとつくずく感じる。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:16:07Windowsも2003からはかなり良くなってきたな。
2000まではほんときつかったけど。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:24:010169名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:30:582003のどこが良いのだ？
networkが糞だと思うが、俺の友人はM$ Windowsの大ファンだが
networkのスループットだけは、UNIXやLinuxに軍配を上げている。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:48:18◯Unix
×UNIX
ここ何板だっけ？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 23:20:03Solarisは遅いだろ。10で少しマシになったけど。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 23:22:110173名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 23:29:08設計された時代を考えると、NTFSは良くできてるな。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 23:33:080175名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 00:00:28Windows95の頃、TCP/IPのサーバ側は、Sunのワークステーションが主流だった。
それが常識だった。
Sunが殿様商売をして、PCと大差ないハードウェアを、PCよりも高い値段で売ってた。
だから、TCP/IPのサーバ側もPCになったんだよ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 00:02:04実際に使ってたのか?
NT3.51や4.0はダメだった。
2000になってようやく、何とか使えるレベルになった。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 00:02:240178名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 00:05:45NT4.0で3年間、リブートなしで運用したところもあるぞ。
OSよりも、その上で走るソフトの作りが重要だよ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 01:06:18http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/17/news004.html
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 09:30:050181名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:03:47それは嘘だろ。
デフラグなしや再起動無しで3年は動かないはず。
NT4.0は、M$のコメントでは再起動なしでの運用は最長 1ヶ月と言ってたぞ。
俺は、NT4.0の時は夜中の2時に自動リブートや定期的にデフラグを仕込んで置いたよ。
そうすると、2年でも3年でも再起動無しで動いているとユーザは錯覚するのさ。
log見ればバレ々だけどなW
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:06:290183名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:08:12通常時の比較だとな。ピーク時はSolarisが上。
0184181
2009/04/18(土) 10:28:47他の10GB Ethernetと比べたことはないが1GBのEthernetと比べようがない位速い。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 12:39:48ていうか10Gスイッチいいなー
自宅にあるの？V120うるさくない？＆遅くない？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 12:41:07メモリやディスクのフラグメントが問題にならないように、サーバアプリ側で配慮した実装をし、
さらに、
OS側でもリソースリークが生じないように、徹底的にテストしてOS側のリソースリークを発見し、
それをマイクロソフトに修正させた。
他社製品はどうだかしらないが、自社製品に関しては高い安定性を確保したよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 12:45:080188名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 13:06:22NT4.0はファイルサーバやDBサーバなら数ヶ月やそこらは当たり前に動いてた
もちろんサーバのコンソールで一般アプリ使いたがるバカは粛正
0189181
2009/04/18(土) 13:20:4210Gスイッチ、個人では買えないよ〜
会社の光ケーブルと10Gスイッチでテストした。
＞自宅にあるの？V120うるさくない？＆遅くない？
自宅にある。うるさいし、V120をPCのような使い方をすれば今となればメモリが
4GBしか乗らないしで遅いよ。
>>186
オタクのところ凄いね!
うちは、N○Cのやつを使ってみたけど最終的にはNTはダメだという判断がN○C
から出て、sunのOEMワークステーションを納入した。昔話だけどねW
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 13:38:142000だと、3日くらいが限度だった（ちょうど夜間バックアップのときのサービス停止にマシンごと再起動することで対処したからいいけど）。
WASとOS同時に2003にアップグレードしたら、一週間以上の連続稼働も問題なくなった。
まあ、それでも怖いから、週次で再起動してはいるけど。
感覚的には、Linuxと同等以上にはなっているんじゃないかな？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 13:38:46うちは当時、NTの切り込み隊長みたいな会社だったからね。
競合他社どころか自社内の他部門からも、まさか、ありえないと、正気を疑われてた。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 13:43:13ヒープマネージャが賢くなったんですよ。
アプリが何も考えてなくてもメモリのフラグメントが発生しにくくなった。
LinuxとかUnix環境では、プロセスをどんどんforkしていくので、実質的にはWindowsでサービスを再起動しているのと同じ。
違うのは、前者はユーザーからは無停止に見えるが、後者は停止時間が発生してしまうこと。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 13:46:220194名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 14:19:260195名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 15:11:51それってWASやJREもアプリケーション自体の出来も関係するよね
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 15:16:10ないね。
先にHW/OSだけ上げて、WASを入れ替えたのは後から。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 15:29:270198名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 15:46:390199名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 16:47:09なら最初からそう読めるように書いてくれ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 10:47:28>>197
上のほうにはぜんぜん進歩してない、って書いてあるがな。Linuxよりマシ?
ボロ負けだろーがそれじゃw
しかも Solarisが遅い、ってそれ「触った感じ」、だろ?
まったくお話しにならんwwwwwwwkひーーーww
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 12:39:18Sunのブレードに対する戦略のグダグダも相俟って、SolarisがSAPなどの基幹系でWindowsにシェアを奪われて逝ってるのかを。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 13:36:35なんでシェアの話すぐ持ち出すんだよ。ヒヤクしてんだよ。ほんんっっっとアタマ悪いな。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 13:39:430204名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 14:04:570205名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 14:11:230206名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 15:54:360207名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 16:27:370208名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 16:40:570209名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 16:56:13技術の板で技術の話してたらシェアがどーとか
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 17:10:10あなが、自分がキチガイだと言われたと思ってるの? 自意識過剰ね。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 17:20:36もっと落ち着いて書けｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 17:41:150213名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 18:04:280214名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 18:36:360215名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:34:210216名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:36:400217名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:47:030218名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:47:480219名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:48:350220名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:49:380221名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 19:58:090222名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 20:05:510223名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 20:09:10こういうのって、焦って書いてる自分を叩かないでほしいってことなんだろうか
良く見るけど解釈に苦しむ
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