NetHack 地下:47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/04(土) 02:03:08

あなたは地下:46と名づけられたdatを鞄の中にしまった．--More--
あなたはちょっと動きやすくなった．

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

NetHack 地下:46
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1232449614/

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal ttp://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch
【情報サイト】
- NetHack Portal　ttp://nethack-users.sourceforge.jp/
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/
- Slash'EM Japanese spoiler ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- Wikihack(英語) ttp://nethack.wikia.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　ttp://www.nethack.org/
日本語版　ttp://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM
英語版　ttp://www.slashem.org/
日本語版　ttp://jslashem.sourceforge.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、情報サイトを参照すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 22:11:22

>>42
> そのいち。
勘違いだと思う。
以前にもここで話題になってたような。

> そのに。
無いような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 22:38:11

祝福すると（気分が）軽くなるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 23:01:31

>>42-44
brassで試してみたが、やはり聖水分の重量しか軽くならないようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 01:36:04

詰めNetHackってのを少し考えてみる
例えば以下の例だと、最善手はどんな感じかね
――――
|---|}
+.@d-}
|---|}

@:プレイヤー、Lv1 HP4/10 STR11 DEX12 AC10 speed12
d:ジャッカル、HP4　攻撃:1d2
+:扉

持ち物は石10個のみとし、神は怒っているものとする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 01:46:56

まずはElbereth

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 01:51:35

昇天確定なのでquit

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 02:15:21

>>46
それは詰めNetHackとは言わないだろ。昇天までは長すぎる。

i < お前より賢い酸のブロッブを見たことがあるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 02:40:25

>>46
俺なら
h ^d l

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 03:15:47

詰めrogueの類は、Rog-o-Matic関係で見たことがある気がするなぁ。
次の1手だけ答えればいいんだったかな……相当昔なので全く思い出せん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 08:44:36

詰めと言うより詰まった事は多々
ノームの鉱山最下層の出入り口一箇所で小さな部屋になっている
ところの泉で水作っていると…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 09:16:13

nethackはとれる行動や不確定要素が多すぎて
所謂フェイの問題みたいに煮詰めるのは難しそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 13:05:07

>>46
Elberethをたくさん床に書いて、ペットが来るのを待つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 13:22:26

盲目状態で敵に囲まれようだ．どうする？
１．ついいつもの癖で指でEの字を書く
２．落ち着いて穴掘りの杖でEの字を刻み付ける

正解は穴掘りの杖を下に向けて振るでした，とか．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 14:10:01

俺だったら折る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 14:36:33

へし折りマニア現る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 17:50:01

アスクレピオスの杖で暗きものブン殴ったらエチオピアの目も取らずに逃げたんだが……
ドジなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 20:27:29

フヘトトルの使いに至ってはクエ聖器拾う前にぬっころせるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 22:13:19

短剣って複数願えないのかよ……ひでえ話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 23:00:08

引っ掛かった引っ掛かった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 23:07:33

さっきマジベンで盗賊の首領殴ったらPYEC拾わないで逃げたわ。
その後死の杖振ってきて自滅してた。ｶﾜｲｿｽ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 03:00:42

なんかバージョン上がって
強い敵と弱い敵の差が顕著になってるな

ユニコーンごときに頭突きでぬっころされてびびった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 09:56:16

肉弾系職業じゃないならユニコーンはかなり強いぞ
ムーマクに至っては一撃で破砕される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 12:23:32

>>46
石に自分の名前をつける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 17:14:09

すれ違いならすんません。
NetHack3Dですが、
天上界でうだうだと乗り手を倒し続けてますが、
255回以上は表記されません。
これって3Dだけなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 22:46:51

vでも一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/10(金) 07:33:42

>>46

ある意味「詰み」なので、達観したような微笑みを浮かべながら（#smile）、
そっと手にした石を床において、s連打。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/10(金) 07:36:15

>>63
漏れもJnethack1.1.5(3.2系based)から3.4.3系に鞍替えしたときは
いろいろ戸惑ったな。上で指摘した以外では
・風の精がえらく強い
・ロゼが弱くなった
・ノームの鉱山が簡単になった
・プリン祭りが永続的にできるようになった
あたりが、プレイしていて気になったとこです。

>>66
さっさとクリア汁ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/10(金) 15:48:31

最近のバージョンでは、攻撃ターンのアルゴリズムが変更され、
素早い敵の攻撃回数が増えていて、風の精あたりが凶悪に
なったと、どこかのスポイラーで読んだ気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/10(金) 20:15:43

だが、逆にそのおかげで、ノームやドワーフの動きが緩慢になって、
ノームの鉱山が抜けやすくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 09:19:53

「祝福と重量」「遅くする杖」について質問させていただいた 42 です。
答えていただいた皆様，ありがとうございました。

「祝福された」に関しては，いつの間にか記事が訂正されていました。
しかし，せっかくこういう誤解が生じたのですから埋もれさせておくのは
もったいない :-) ということで，少々追記しておきました。
# 見出し「***」は間が空いて，今ひとつ見栄えがよくないですね．．．

「遅くする杖」も一言書いておきました。
muse.c でモンスターの振ってくる杖がわかると思うので，杖一般の話を
書いてみようかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 10:17:36

@よ、お前はイェンダーの魔除けを発見するか、
そのために死ぬかが運命づけらていると思っているようだが…
別に途中で#quitできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 11:44:16

オレも一つ言っておくことがある
このオレにB1Fで生き別れになったペットがいたような気がしたが別にそんなことはなかったぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 11:47:32

そうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 13:42:45

>>74
また起動すると出会えるんだ、だから悲しむなんてよしな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 13:45:56

生まれ変わるとじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 15:45:24

水のレベルで増殖させたグレムリンが天上界で@の盾となるさまは実に心強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 16:16:35

魔法使いが強い理由がわかった。こいつ延々変化し続ければほぼ死なないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 00:31:01

>>79
優先アーティファクトがMBとか、魔法使用時の腹減り度の低減とか
見知らぬ魔法書や巻物の作成成功率とかのほうがよほど凶悪。
魔法使いでちゃんとプレイしたことがあれば分かること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 10:31:35

・優先アーティファクト
・満腹状態から何十回と魔法を唱えても通常状態に戻らない
・知らない魔法書・巻物の作成

クエストアーティファクトも凶悪だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 10:33:12

魔法使いが願うべきクエストアーティファクト
・超世界の目
・アスクレピオスの杖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 11:21:48

超世界は願ったことはないが、アスクレピオスはよくやる。
六尺棒スキルとあいまってかなり強い肉弾職に変貌する。

クエストアーティファクトとセットでHPも魔力もほとんど減らなくなる。
3.4系で初期武器弱体化されたが、アサメのままだったら無敵職だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 11:25:52

俺もアスクレピオスはやったことある。再生能力には何度助けられたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 11:52:08

魔法使い + アスクレピオスの杖は相当凶悪な感じがするけど、
薬師 + エチオピアの目 + マジックベーンはそれほど凶悪に感じられないのはなぜだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 13:06:48

帽子のこともたまには思い出して下さい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 13:13:12

http://www.nethack.org/common/index.html

このページのスクリーンショットってたまに変更されてたりする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 14:00:59

今alt.orgでプレイ中の漏れの装備は+7三角帽だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 14:47:31

世界で人気のＲＰＧ、ダンジョンズ＆ドラゴンズ作者死去
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200904110019.html

（ＣＮＮ）　世界的な人気で知られるロール・プレイング・ゲーム（ＲＰＧ）「ダンジョンズ＆ドラゴンズ（Ｄ＆Ｄ）」の
共同作者デイビッド・ランス・アーンソンさんが７日、がんのため亡くなった。６１歳。
Ｄ＆Ｄの公式ウェブサイトで明らかになった。共同作者のゲイリー・ガイギャックスさんも昨年、亡くなっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 15:38:14

魔法使いは序盤に祭壇が出るかどうかで安定度が大分違う俺
出たらクエストまで大体安定するけど出なかったら鉱山で死ぬよ……
マジックベーン強い、てかアサメ強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 17:09:13

アスクレピオスの杖にしたいがアサメスキルあげてしまったのでもう

魔法使いＬｖ１５で変化の魔法成功率０％なんだが
だれが唱えられるんだコレ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 17:21:51

>>91
ローブを着るか、（空砲でも良いので）施錠の魔法とか
使いまくって物質系の魔法のスキル上げろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 17:52:52

>>91
さぁ、ドアにふれずにドアを開け閉めする作業に戻るんだ。

@ < 俺のはいつでも空きっぱなしだぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 18:07:32

ベースキャンプすら守れない男に何が守れるというのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 19:04:58

>>91
俺が昨日昇天したときは
・短剣
・六尺棒
・攻撃
・予知
・物質
がエキスパート、
・僧侶
が熟練者だったけど余裕でスロット余ったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 19:58:55

まずは長斧をだな

2009/04/12(日) 21:18:02

【鯖】
- NetHack (vanilla)
　nethack.alt.org
- SLASH'EM
　slashem.crash-override.net

コマンドラインからtelnetなど起動して、上記の鯖を開いてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 21:45:14

emはどうでもいいけどalt.orgはテンプレに加えといてもいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 21:57:58

なんとなく思い立って武器の平均ダメージ比較表作ってるんだけど、銀のサーベルの破壊力が異常すぎる。
追加ダメージ発動したら村正並のダメージ出てたんだな、これ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 23:37:16

*bandから来た人ですが、NetHackってキー配置変える機能やら
マクロやらの機能って存在しないんですか？
あと、青が私のマシンだと見え辛い(タイル未使用時)ので
シアンに近いくらいの明度に変えたいのですが、それって無理なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 23:48:00

use the source, luke

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 23:50:02

i < ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 00:08:54

>>100
・キー配置は変えられません
・マクロはありません
・色変更はウィンドウポートの種類にもよりますが、基本的には出来ません
　端末の機能（WinならDOS窓のプロパティ）で変えましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 00:16:20

了解。せいぜいダークサイドに落ちないように注意して
ソース弄ることにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 00:16:22

>>100ゲットおめ
色変更はおそらくさまよう目だと思うんですが、幽体獣みたいなものなので諦めて殴ってください。

>>99の自分用武器ダメージ比較表っぽいの完成したけど、墓堀に追加しといたほうがいい？
計算ミスがあると思う & Wikiいじったことがないんで迷ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 00:23:30

>>89
そうかお亡くなりに。
高校生の頃少しやってたな。
ご冥福をお祈りします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 01:29:54

ミスあったら他の人が修正できるし書いておけばいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 04:18:13

追加ダメージは発動する事例としない事例分けた方がいいのでは。
ところで修正値はどうしてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 11:03:04

>>100
さまよう目や水地形が見にくいので、以前はターミナルの設定で背景のほう
をグレーにしてやっていたこともあったけど...。
慣れたので最近はそのまま。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 13:31:47

EMの侍やってるんだが､グレイスワンダーって使えるんかな
スキルが入門者までしか上がらなくてなかなか当たらない気がするんだけど
かといってエクスカリバー＋スニッカーズや村正じゃパンチにかけるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 13:45:06

>>110
侍だとメリット無いと思うぞ。
二刀流にしてもスキルがサーベルの入門者に引きずられるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 14:44:10

ファイアブランドとかフロストブランドとか使った方が良い希ガス
スキルめいっぱい上がるしね！
MURAMASAも割といけると思うけどねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 20:13:25

銀ダメージなかったらファイアやフロストブランドのほうが強いんだよね。
emだとエクスカリバーとスニッカーズニーもかなり底上げされてるから十分な気がする。アイテム壊さないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 21:29:12

emってさ、例えばエクスカリバーだったらダメージ+d10じゃなくて+10なんだっけ？
大きな変更だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 22:58:28

手に入るまでがきついけどな
アーティファクトに限らず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/13(月) 23:27:38

物資面ではむしろ楽な方じゃないか？＞EM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 00:03:03

とりあえず墓堀に武器ダメージの表だけ作ったので、適当に整形・添削してもらえると助かります。
序盤のほうが微妙に足らない気がするので気が向いたら追加します。

**110** · 2009/04/14(火) 00:22:05

正義の剣か○○ブランドが欲しくて捧げまくってたら案の定グレイスワンダーが・・・
魔法のランプをさっさと使えばよかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 00:46:06

>>118
逆にグレイスワンダー欲しい時にはデーモンベーンが来る不思議

>>117
Z
これは巨人のゾンビなんたらかんたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 01:03:04

>>119
グレイスワンダーの前にちゃんとデーモンベーンも来てるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 01:12:42

サムライアローも楽しいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 01:23:50

弓のアーティファクトで秩序のっていいのあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 02:16:27

秩序のもなにもダイアナの長弓だけだから無理

和弓＆竹矢を使う時にボーナスがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 02:45:58

ダイアナで矢を量産してプレイグで撃つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 05:13:22

>>117
乙
暇なとき大学ノートに丸写ししてやるぜ！　ざまあみろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 08:35:43

>>117
乙
ウェアベーン、意外と強いんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 09:32:57

俺頭悪いからわかんねえんだけど、村正2倍が発動してなんで1.5しか上がらないんだ？
あと、*1は銀のサーベルじゃなくてグレイスワンダーの間違いよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 10:35:03

>>126
獣人を相手にする限りではグレイスワンダーと同性能だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 11:06:15

>>127
2倍が発動する確率が5%なので。平均するとそんなもんです。
あと、グレイスワンダーも銀のサーベルだと思います。

ついでに一部職の初期装備足しておきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 11:44:02

>>100
・キー配置を変える機能
　※テンキーで移動できるようにする機能や、アイテムに当てられた文字を変えることは可能。
　　よく使うアイテムに"a"などを割り当て、a(使う)-a という感じにしておけば何かと便利。

・キーマクロ
　※残念ながら、ない。

・明度を変える
　※端末の設定を変えるほうが手っ取り早いかと。
　　個人的には「見にくい幽体獣」と思ってミスを楽しむほうがプレイヤーとしては実直かもしれないと思う。
　　ただキャラクター（文字）の方は変えられる。
　　グラフィック文字にすることもできる（端末の方も設定しておかなくては文字化けするが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 17:40:36

>>129
ああ、そういうこと。「発動する場合」なんてあるから、二倍ダメージ発動時の平均が24.15なのかと思った。

サーベル系二ヶ所ずつあるのにも気付いてなかった。備考欄「銀ダメージ込み」とかの方がわかりやすいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 20:39:55

ttp://wtbw.net/uploaded_images/sisHeader-774592.jpg
ttp://www.bene-w.jp/item.php?no=SIS00

"幸せの石"が1万ちょっとで販売してるぜおまいら！
…と思ったら"しやわせの石"だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 20:42:11

ttp://www.d-b.ne.jp/knights7/m72a2.htm

これ見る限りロケットランチャーのあの重量は異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 20:48:04

>>133
なんで比較対象がJAPANモデルなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 20:50:12

LAWは実物でも3kgくらいだからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 20:56:15

>>100
http://jspoilers.at.infoseek.co.jp/jnh_spoiler/340/art2-340.html
こことぜんぜん値が違う件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 21:57:27

シーフベーンって使えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 22:20:20

サムを倒せば使えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 22:22:43

@ < な、なにをするきさまらー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 22:26:44

>>138
ボーパルブレードの強化版っぽいけど、威力的なこととかさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 22:33:26

対象が@限定ってのが正直駄目すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 22:40:36

対イェンダー専用ならいいんじゃね？