OpenSolaris総合スレッド その2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 20:56:01SUNからリリースされる本家「Solaris」に関しては専スレでお願いします。
前スレ：【IPS】OpenSolarisを語れ!【ZFS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1212059204/
プロジェクト公式サイト ttp://opensolaris.org/
テンプレ：>>2-3
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 23:28:11HTMLソースを od -x で解析してみましたが、
何かローマ数字とかその辺の文字が数文字あると言えなくもない部分が
なくもないように思われたのですが、
皆さんはどのようにお感じになられましたでしょうか。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 23:35:13> 皆さんはどのようにお感じになられましたでしょうか。
「粘着野郎は気持ち悪い」と、素直に思った。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 00:04:320399名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 00:07:350400名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 00:45:53本当のunixユーザであればHTMLソースはod -bで解析するのが正しい。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 03:47:34chsh /bin/shとかexec /bin/shすれば良い話じゃないのか。
まあマイナーなzshにする理由は理解出来ないけどな。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 08:43:52笑。この板でやっても誰も元ネタ知らないよ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:18:39その rootさんはさ、ログインシェルを zshに設定してるのに、> file ってやって
「うぎゃー、Bourne Shellと挙動が違うーー!!」ってアタマかかえちゃうわけ?
...そんなバカは放置以外手がないですね。そんな人がいるの????
というのが >383にもう書いてあったかw
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:31:52当時の tcshに比べてあきらかに zshの方が便利だけど、bashの便利さは tcsh以下。
プログラムもむしろデカいし、オリジナル Bourne Shellや kshのような上品さもない。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:40:13おまえサポートの仕事したことないだろ。
メーカーとしてのサポート上の支障の話だ。
既存の手順マニュアル等をzshに合わせ変更しなければならなくなる。
そんな無駄なコストかけてすることじゃない。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:45:59手間は変わりゃしないよ。別にそれはログインシェルがbournne shellでもkshでもbashでも一緒。
ログインシェルが変わったくらいで躓く奴には、どのみち今のsuper userの手順書はlinuxだろうと
solarisだろうと落とし穴だらけなんだから。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:49:090408名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:53:160409名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:53:29おれはログインシェルがbashには賛成なんだが。
なぜなら bashは /bin/sh上位互換だからね。 >file の動作も一緒。
問題なのは、上位互換じゃない zshに変えること。こっちだけが問題。
bashは無問題。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:54:54サポートはやってるぜ。
そういう前提なら、最初からそう書けよ。なんで自動的にそんな前提って
思い込むわけよ? そっちこそまともなサポートできてんのかよ?
客とまともに話ができとは到底思えん。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 10:57:14>>368
>サポート的にもこれはまずいので、結局zshはダメでしょう。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:04:580413名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:08:59rootのshellだけはrootの本来の仕事である管理作業のために
過去のshellとの互換性を維持しておく必要があるから
勝手に変えたりしたら管理作業が面倒になるぞということだ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:11:01そういう配慮が必要なのがrootのシェル。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:12:53あるものならなんでもいいよ。/sbin/shでログインスクリプトもなしでいいじゃん。
普段の作業を便利にしたけりゃ、ログインした後にbashなりzshなりを一行打ち込むだけだもんな。
それ以外ってのなら、なんでも一緒。bashならOKでzshならダメなんて、その両者に
言うほど差があるとは思えん。まさに古典的な意味での五十歩百歩だな。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:16:160417名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:28:59bashは $0 が shでもbashでも sh上位互換であることに変わりない。
($0 = shだと一部のbash拡張が使えなくなるだけで、今の議論には関係なし)
zshは、$0 が shでないと、shの上位互換にならないことが問題。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:38:430419名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:44:060420名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 11:56:35bashがリンクをスタティックにするか、ライブラリを全て/sbinの下に置くような変更をするってのなら
別にそれでもいいよ。
互換性どうのってのは、それに比べりゃ、ログインして最初にbashと打ち込む手間をどうするかって
だけで殆どどうでもいい話。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 12:45:46正直どうでもいい
/bin/tcshでもいい
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 12:58:52Solaris10以降、スタティックリンク自体が廃止されました。
/sbin/sh ですら、今ではダイナミックリンクです。
libc.a が存在しないので、スタティックリンクのバイナリはもはや作成できません。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:10:59知らないなら man bashくらいしろ。
>>417 自身も「$0 = shだと一部のbash拡張が使えなくなる」って書いてるのに、
読み落して「なんで $0見てんの?」ってレスして無知晒すなよ。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:16:04..何エキサイトしてんの? もちろん知ってて書いてるよ。
マニュアルに $0なんて書いてあるか? ソース見たんだけどな。
まじ、アホ? なんのために拡張機能無効にする必要があるんだよ?
拡張機能すなわち非互換だろうが。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:23:04bashの場合、$0 = bash で機能拡張されたとしても、
従来使えた機能が使えなくなったり変更されたりすることはない。
($0 = bash でも、非互換ではない)
zshの場合、$0 = zsh では、機能拡張の際に、
従来使えた機能が使えなくなるような変更を伴う。ここが問題。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:24:56> zshの場合、$0 = zsh では、機能拡張の際に、
> 従来使えた機能が使えなくなるような変更を伴う。ここが問題。
問題って、具体的には?
今まで出てきたのは、せいぜいが
>a
でCtrl+Dを押さないといけない以上のものは出てきていないんだけど。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:25:11Unixとは畑違いから来てるんじゃないか? ノリが違いすぎ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:25:46あの、Solarisでは、/bin/sh -> /sbin/sh ってリンクされてるの知ってますか?
で、ldd /sbin/sh ってやると、いろんなライブラリが動的リンクされてるのが
表示されるの知ってますか?
/sbin/shが静的リンクだったのはかなり昔の話。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:26:42はいはい、こじつけご苦労さん。サポートがんばってね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:26:57反例は1つ挙げれば証明として十分。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:32:54stty で erase や kill を変更できない。とか
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:34:28それほど悪くは無いと思う。
今なら他の選択肢もあるのだろうが。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:35:43むしろ障害時のroot作業ではそんなものいじらない素のままの方が余計なことを
考えないで済む分ありがたい。
最近のrootは違うのかな。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:36:42/sbin/shがスタティックリンクされてる頃は /lib/はなかっただろ?
ダイナミックリンクされるようになって /lib/ができた。
違いわかるか? 昔はダイナミックリンクすると /usr/lib/下のライブラリーが
必要になった。
/usrがマウントできなくなった時にシェル使えないと困るよね?
で、現在はどう?
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:38:07こりゃ zshダメだ。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:38:15アホぬかせ。オリジナルの Bourne Shellがルールブックだ。
問題は腐った代用品の方。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:39:330438名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 13:53:56めんどくせー
ttp://src.opensolaris.org/source/xref/onnv/onnv-gate/usr/src/cmd/sh/main.c
27 /* Copyright (c) 1984, 1986, 1987, 1988, 1989 AT&T */
28 /* All Rights Reserved */
31 /*
32 * UNIX shell
33 */
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:44:32Solaris の shell のバグとか謎仕様とかには泣かされたなぁ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:47:49kwsk
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:52:420442名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:57:470443名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:58:19exit は結構致命的だった
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:59:39mottokwsk
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:05:12Bourne shellとは呼べないな。
で、solarisのシェルもSVR4 shellそのものってわけでもなくそこから更に変更されているので
どのみちオリジナルとは言い難い。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:06:34パイプにつながったwhileループの中でexitしてもシェルをexitしないという話か?
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:08:54bsh(kshも)はexit の引数の終了状態で終了するけど
これを無視しちゃうバグ(仕様？)があった
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:10:47それいつの話?
SunOSの/bin/shでもそんなバグ残ってないよ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:23:042000年頃に script 書いてて頭抱えたことがある
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:24:17うわ。正気ですか。じゃあ、どれがオリジナル? Bourneが書いた後
一切手の入ってないやつね。
なんの話がしたいん? なんぼほどメデタイんじゃおのれは。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:25:180452名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:26:59問題になる具体例書いてよ。
exit 123 はちゃんと 123のコードで終了するよ。(確認済み)
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:27:34いつ確認したんだ？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:27:40発狂しなくてもいいのにｗ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:30:04キミ、話あってないよ。
今、/bin/sh の exit にはバグがある(あった)けど、
bashでは修正されてる、という話をしてるんだけど。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:30:06発狂して誤魔化すしか手がないんだろ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:31:29今確認した。
2000年よりも確実に前のバージョンであるSunOS上で。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:33:160459名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:35:080460名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:36:39exitの引数が「常に」無視されるってわけじゃなく、
「特定の条件下で」exitの引数が無視されるって言いたいんだよね?
その特定の条件教えて
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:38:08Autoconf: 移植性のあるシェルプログラミング
ttp://www.bookshelf.jp/texi/autoconf-ja/autoconf-ja_10.html
exitの件は、Solaris 8の shが引数を無視する、と書いてあるね。
ただ、bashが shと互換性が高いのでそのまま代用になる、なんて書いてないね。
むしろ逆。
まともにいくつかシェル使った経験があれば当然の評価かと。
むしろ、実装はダメな方だろww
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:45:09exit 1
の代わりに、
false
exit
と書けば良い。
頭抱えるほどのことではない。
どうせ、すぐにpatchで修正された件なんだろな。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:46:470464名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:47:170465名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:57:15>>462 がそれに反応したんだろう
いずれにしても Solaris8のごく短期間のpatchレベルにおける過渡現象だろう。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:59:13パッチ番号わかったら教えて
(当然ながら、今のSolaris8では再現しないので)
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 16:23:20忘れ物だ。
22 /*
23 * Copyright 2006 Sun Microsystems, Inc. All rights reserved.
24 * Use is subject to license terms.
25 */
知らないようだから一つ言葉を教えてあげよう。派生物。は・せ・い・ぶ・つ。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 16:31:280469名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 17:33:46おまえ、バカだろ、正味。オリジナルはどれを指すのか、と聞いてるんだ。
もちろんこの文脈で、だ。
Unix V7の 16bitのやつだけ、っていうんなら bashも全く非互換だろうが。
bashの評判ボロボロにしたくてやってんのか? あ?
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 17:41:410471名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 17:54:57つb115
ttp://www.opensolaris.org/os/downloads/
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 21:25:47①②③④⑤㌔㍉など
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 21:33:412行目、「など」の左側に何か書いてありますか?
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 21:39:250475名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:04:09「氏ね」「むしろｲｷﾛこのﾀｺ」と書いてあるんだよ。君に向けて。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:05:560477名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:06:32日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:09:52など」がどうしたんですか？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:14:150480名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:16:230481名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:39:420482名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:42:43日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？日本語で機種依存文字出せるようにカスタマイズできますか？
①②③④⑤㌔㍉など
日
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:50:40という命題は、集合論の矛盾として有名である。
最小の自然数は4と思われがちだが、それは
「この中に表示されていない最小の自然数」として「 」の中に存在するから、
最小の自然数は5になってしまう。
すると今度は「この中に表示されていない最小の自然数」が5ということになるから、
最小の自然数は6になってしまう。
すると今度は………
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 22:58:22クラスの論理。クラスの総称への再帰的な自己言及は排除される。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 23:10:51という命令がなされたら、あなたは命令に背かずに行動することができない。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 23:13:08「他人のためにその人のコンピュータにSolarisをインストールする」場合には矛盾なし
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 23:47:39なに言ってるのかさっぱりわからん
もうちょっとわかりやすく
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 00:28:25それ自体でロジカルオシレーターになるという話。
HCの代わりにHCUを使うとこの現象は起きない。豆知識な。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 01:09:48把握した
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 02:22:05「すべてのクレタ島人は、ウソつきである」とクレタ島人が言った。
「自己言及のパラドックス」とかをネット検索して、考えるんじゃなくて感じてみたら面白いと思うよ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 03:04:310492名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 03:31:21rootの管理者が、.いかにヘボ、ポコタン、たとえケロロ軍曹でも、
/usr/bin/bashにアクセスできない事態を想定していない。ということかな。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 09:41:55Atokをインストールできました。ありがとう。
でも、当初のanthyからの切り替え方がわかりません。
どうやってａｎｔｈｙを止め（削除しても良いです）、atok常用に設定できるの
でしょうか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 09:43:410495名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 09:51:46最近、あなたのような書込みが増えているけど、なにが楽しいのでしょうか？
以前はみんなでsolarisを使いこなそうって雰囲気があったのですが。
なにか新参や、質問を遮ると自分にメリットがあるの？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 09:53:47まだ2ちゃんは無かったと思うが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています