初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 23:15:47

FreeBSD 関連の質問はここで。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましい。
再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその99
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1230176228/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 10:58:49

何とかDaily Topics　役立つ記事もあるんだけどいつも微妙
今回もjdkの日本語関連で
（japanese/ipa-ttfonts）はIPAフォントじゃないんだよね、
あくまで昔の派生品、旧JISだし
商標登録はされていないみたいだけどあれIPAフォントというと結構問題有

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 11:20:56

>>524
> オラの場合は

誰も聞いてない。

>>487
> 俺の環境だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 15:26:22

>>526
昨日と今日と状況が変化するFreeBSDでなくても
個々の体験談は有用な情報だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 16:48:47

オラとか俺とかヒキヲタにあるまじき一人称だったから信頼性が低いってことをいいたいんだよきっと。
わたし、わたくし、うち、って男が使ってるとああこいつ真性だな、やっぱりハイレベルだなって。リアル、オンラインともども。

そんな時代もあったんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 12:51:52

Windows(host) + VMWare + FreeBSD-7.1(guest) ってな組合わせで動作させた場合

o Windows Vista って問題ない?
o VMwareってたくさん種類あるんだけど, 何使えばいい?
o 資源どの程度食う?

こっちで聞けってな routing 情報でもかまいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 14:24:54

ttp://www3.uploda.org/uporg2063969.jpg
メモリの使用についての質問です。
FreeBSD7.1でapache+phpのwebサーバを立てています。

放っておくとメモリがどんどん減ってるように見えるのですが、このなくなったメモリは誰が使っているかどうやって確認すればいいでしょうか？
(自作のphpがメモリリーク？を起こしてるんじゃないか、って疑っています)
どこかでシステムが食ってるんだ、っていう記事を見かけた気がしたのですが、それにしては返してくれないのでしょんぼりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 14:30:02

>>530
ttp://www.freebsd.org/doc/en/books/faq/misc.html#TOP-FREEMEM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 16:10:58

>>531
的確に、シンプルに、そして信頼できるソースをありがとうございます。

自身のつたない英語力で読んだところ、topのFreeはwastedされた分だよ、ディスクキャッシュ用にFreeBSDカーネルがメモリ使うよ、ということでしょうか。
なくなった訳じゃなくてsnmpでちゃんと取るように設定できてないだけですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 17:01:08

>>532
ttp://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/faq/misc.html#TOP-FREEMEM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 17:30:39

>>533
FreeBSD 2.X、3.X、4.X についての FAQ (よくある質問とその答え)

更新は1999年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 17:45:54

だから何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 20:02:09

403 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2009/03/04(水) 20:00:00

OpenSolarisはよくできていると思うよ。
久しぶりにPC-BSD入れてみたけど、64bit版は酷かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/05(木) 10:29:46

小金丸氏の日本語マニュアルって ports に入らないんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/05(木) 16:14:04

>>537
manは自分でも作成できる。
less /etc/manpath.config
groff
などなど
BSD HACKS P439より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/05(木) 18:12:20

>>537 へぇ、良サイトだね、
jpmanにマージ「かも」って書いてある。
もう野良パッケージかしてあるみたいだね、

粉かけて独自のportsにしてもらう方がいいのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 17:50:23

Atom Z 系列用のグラフィックドライバってないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 17:53:16

そんなこと言うなら俺もbroadcomの無線LANドライバ要求すんぞ。
NDISでもうまく動かないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 21:14:56

Theoタン日本に来るの？
うおお。みてみてぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 23:31:08

SSHFSでのマウントはシステム全体で同時に1つしかできないんでしょうか？
既に何らかのfusefsがマウントされている状態でSSHFSを実行すると、

mount_fusefs: /dev/fuse0 on /mnt: Operation not permitted
fuse: failed to mount file system: No such file or directory

と出ます。使われてない/dev/fuse*を自動選択したり、足りなければ/dev/fuse* を自動生成
してそれを使うようなことはできないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 02:27:02

WLI2-CB-G300N

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 06:00:26

小金丸氏の日本語manはリリース毎に使わせてもらっているけど、
けっこう助かっている。

それにしても、全ての項目が日本語化されているんだね。
正直凄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 12:09:06

Linux方面でも話があったようだが、日本語manをUTF-8する動きはないんだろうか？
UTF-8環境でEUCなエンコードでも問題なく見れるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 15:30:26

7.1でx window　を使いたいんだが、
どうやってインストールしたらいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 16:35:33

# cd /usr/ports/x11/xorg
# make install
# cd /usr/ports/x11/kde3
# make install
# cd /usr/ports/x11/gnome2
# make install
あとはググレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 17:34:49

そのあとどうやって起動すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 18:00:56

つか、ハンドブック>>1くらい読め。

とはいえ、日本語版は相変わらずほったらかしか…(まだXFree86って)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 18:03:15

ああなるほど>>550がハンドブック日本語版をメンテナンスしないせいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 18:23:01

せめてまとめwikiとか、ずっと継続してる良サイトとかあればな・・・
そのくらいには過疎ってると言うことなんだろうな

もう日本語だと技評とマイコミの大地記事くらいしか見ないよな
blogはちょくちょく見かけるけど、blogだしな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 19:06:23

manに関しては何も無理にインストールしないで
キャッシュみたいな感じでいいと思うんだけどな、
大地記事は褒められた内容では無いよね、
一つ入れ替えたら再ビルド推奨だし
FreeBSDは実験でしかないというスタンスだ。

小金丸氏は長くやっているみたいだけど
ブログでも何でも探索してみつかったサイトって結構役に立っている。
自己解決できる人であんまり新しいハードじゃなければどうにかなるんじゃないのか?

>>547 とりあえず公式CDでも焼いてそれから入れるのがいいんじゃないの、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 19:35:12

FreeBSD関係でググルと古い記事しかないよな。
正直この先不安だ。
上のXの立ち上げ方とか全くの初心者がぐぐって
理解できるとは思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 19:38:19

FREE-BSDとか、もはやSolarisにすら劣る状況だろｗ

Linux＞Solaris＞FREE-BSD

NetBSDは多種多様なプラットフォームて言う点でまだ救いがあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 19:40:40

いや、Macのユーザランドとして生き残る。
カーネルは知らん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 19:54:53

>>554
ググったら出てくるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 21:00:23

FreeBSDのwikiでも立ち上げるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 21:09:43

ttp://www9.atwiki.jp/freebsd/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 23:17:30

>>559
せめて、このくらいのものが欲しい

TopPage - Debian GNU/Linux スレッドテンプレ
http://debian.fam.cx/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 23:38:59

>>560
そう？
個人的には、
DVDのリッピング
sysutils/dvdbackup
なんてsimpleですてき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 00:22:38

>>561
Q&Aはそれでいいかもしれないけど、
FreeBSDの概要、インストール、インストール後、etc　一通りは欲しいな

・FreeBSD概要
・インストール
・運用
・パッケージシステム
・日本語関係
・ソフトウェア全般
・FAQ
・Tips
・用語

ページだけ作ったら誰か埋めてくれるかな・・・無理ですね。ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 00:28:54

>>562
handbookの翻訳がいいのでは？
FreeBSDはhandbookで満足。

日本語関係は欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 06:57:00

>>554
なにもかもFreeBSD関係の新しい記事を書かない>>554のせい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 18:19:03

>>562
ソフトウエア全般が凄い事になる悪寒。
初心者向けに環境限定したら書きやすくなるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 18:25:39

1) まとまった解説サイトがあるといいんじゃね?
2) みんな飽きて書かなくなり寂れた
3) 検索して見つけ出せるから、まとまった解説でなくてもいいんじゃね?
4) 古い解説+ちょっと工夫で済むようになり、新版について書かれなくなり、
古いものばかりになった
イマここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 18:45:42

なにもかも人のせいにして何もやらない>>564のせい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 18:54:00

解説サイトが必要な人はそもそもFreeBSDが向いていない気がする。
実際コマンドは古い和訳でも同じだしプログラム作る場合
結構manに答えがある。

先だってXorg-7.4関連で探索したら「隣のOSばかり探索でみつかるが参考になった」と
Linux系の人がボヤいているのをみたよ。

できるとこからこつこつと
翻訳やドキュメント作るなら好きなとこやこだわりあるとこだけに集中するか
若さに任せてそのときだけやってくれれば、それだけでも有用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 18:57:32

「探索」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 19:10:47

探索って検索のことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 19:12:05

>>568の職場なりでは、「ぐーぐるでたんさく」と言っているのだろうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 20:02:48

Wiki でもいいんだが、やはり www.jp.freebsd.org をメンテすべきジャマイカ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 20:08:43

検索って訳語が悪いよね。辞書引くだけみたいな。
探索の方が、何がどこにあるとも知れない大海を探すようでしっくりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 21:24:15

石田氏、亡くなったんだな。。。
ご冥福をお祈りいたします。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/09/news082.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 22:01:14

>>571 アルゴリズム屋なんじゃない？
二分検索法とは言わないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 22:04:24

必死過ぎて痛々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 22:15:05

>>568 には今後「探索」という単語を使うたびに
にちゃんで失言した記憶で脂汗をかく呪いをかけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 23:30:11

ノートPCを使っていて、WN-AG/CB2という無線LANカードを中古で購入し、
FreeBSDで設定してみましたが、カード本体のPWRランプとNETランプが同時に点
灯するのではなく、点滅しているのですが、無線LANカードってこういうもんなん
ですかね。

ずっと点滅しているので結構目に障るですが、設定の問題でしょうか？
ここへの書き込みはノートPCでWN-AG/CB2を使って接続しているので使用上の問題
はないのですが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 23:43:03

portupgradeしたらgraphvizがerror吐いたので
削除して再インストしてみたらダメだった。。。

# pwd
/usr/ports/graphics/graphviz
# make install
===> graphviz-2.20.3_4 is marked as broken: Swig cant build tcl code.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/graphics/graphviz.
#

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 00:25:31

>>579
エラーメッセージに出ているとおりだ
make config でtclバインディングを外せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 08:59:03

やったことメモもブログに残すのがいまのところ精一杯だなぁ。
あくまで日記だけど、自分用メモとしては重宝してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 10:00:48

探索じゃイケンのか、「検索」とかいったらググルの奴隷みたいじゃないか
searchといえばいいのか?
ま、いか。
>>581がたくさんいればそれだけで助かる人は他にもいる。
自分にいることだけとりあえずメモっておけばいいんだと思う。
例えば気まぐれに買ったusbアイテムとかハード面での雑多性も情報として有用だからね、

あと現実問題として安定した環境になれると
初期の苦労はさっくり忘れてしまうもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 11:27:05

必死すぎて気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 16:56:36

FreeBSD 7.0-RELEASE です。
自宅のノートPCにpostfix2.4をportsからインストールしたいのですが、
オプションの選択では以下のどれを有効にすればよいでしょうか？

利用法は単純で、外部からの受信や中継はせず、
localhostから外部への送信のみを考えています。

[X] PCRE Perl Compatible Regular Expressions
[ ] SASL2 Cyrus SASLv2 (Simple Auth. and Sec. Layer)
[ ] DOVECOT Dovecot SASL authentication method
[ ] SASLKRB If your SASL req. Kerberos select this option
[ ] SASLKRB5 If your SASL req. Kerberos5 select this option
[ ] SASLKMIT If your SASL req. MIT Kerberos5 select this option
[ ] TLS Enable SSL and TLS support
[ ] BDB Berkeley DB (choose version with WITH_BDB_VER)
[ ] MYSQL MySQL maps (choose version with WITH_MYSQL_VER)
[ ] PGSQL PostgreSQL maps (choose with DEFAULT_PGSQL_VER)
[ ] OPENLDAP OpenLDAP maps (choose ver. with WITH_OPENLDAP_VER)
[ ] CDB CDB maps lookups
[ ] NIS NIS maps lookups
[ ] VDA VDA (Virtual Delivery Agent)
[ ] TEST SMTP/LMTP test server and generator

postfix インストールで検索したら、人によって選択オプションがまちまちなので迷ってしまいました。
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 17:34:06

>>704
服も下着もザーメン漬け、食事もお風呂も浣腸もザーメン、
常に複数人で体の面倒見られて快楽で力が入らないのをいいことに
人形のように扱われザーメンの中で生活してるような状態で飼育される娘

仕事は無難にザーメンモデルや汁漬けアイドル。本人の意思とは関係なく
体使われてるの承知の上で、健気な頑張り屋とﾆﾔﾆﾔされ評価が高い。
仕事も増える。理性が溶ける。…まで、妄想した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 18:01:59

どこの誤爆だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 18:19:28

>>582
> 「検索」とかいったらググルの奴隷みたいじゃないか
どういう意味？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 19:10:34

そんな引っ張るほどのネタでもなかろう。

**584** · 2009/03/10(火) 23:30:45

postfixスレあるの見落としてました。
あちらでたずねてみます。お目汚し失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 23:34:29

受信なし、送信だけなら、sendmailのデフォルトのままでいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 23:41:15

あ、レスが！ありがとうございます。
sendmail、設定がややこしいらしいので敬遠していましたが、調べてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 23:45:53

送るだけならpostfixもデフォルトの設定 or TLSも入れる
ぐらいだな。つーかマニュアルよめ

ま、確かにsendmail.cfよりはpostfixの設定の方がはるかに
簡単だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 23:54:47

いまどきsendmail.cfいじるやつなんか一部の物好きだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 00:16:38

>>592
なるほど…マニュアル読みます！
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 10:30:09

お前は次に「WIDE版CFの最新版はどこにありますか」と言う (ズキューン!)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 11:48:25

sendmail.cfも眺めてりゃ分かるようになるって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 12:01:07

頭のいい人が頭のいい人が使うように作ったソフトウェアってあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 12:58:21

オマエが頭が悪いことは判るｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 13:03:04

オマエモナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 13:22:28

残念でした。オレは頭がいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 13:27:00

>597 が必死です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 13:46:52

必死過ぎて恐い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 18:29:35

バイナリコードも読めないくせに頭がいいとか笑わせるぜ
C言語ができて普通人
JavaやrubyといったDQN言語しか使えんやつは一般的にいえば厨卒レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 18:42:57

>>603
釣れますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 23:14:31

ガチガチのファイアウォール内からcvsupしたい。
許されるのはTCP/80だけ。

仕方ないので外部PCからcvsupして/usr/srcを物理転送した。

portsnapで/usr/srcを更新できないものだろうか・・・・

**605** · 2009/03/11(水) 23:18:01

>許されるのはTCP/80だけ。

正しくは許されるのはwebだけ。になるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 23:28:41

>>606
RFC2549

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 23:50:41

443(ssl)が使えないというのも信じられないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 00:07:19

proxyも使わずにガチガチを自負してるほうが信じられんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 07:15:32

FreeBSD でグローバルな bashrc はどこに設定すればいいんでしょうか？
Linuxだとディストロによって /etc/{bash.,}bashrc だったりしますが、
FreeBSD だと {/usr/local,}/etc/{bash.,}bashrc に書いても読み込まれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 07:23:49

わたしは強くて偉いのでマニュアルを見ません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 08:15:01

>>610
「グローバルな bashrc」というのは(Linuxでも)そもそも存在しない。
Linuxの場合、デフォルトのユーザーの $HOME/.bashrcが /etc/bashrcをsourceする
ように書かれているだけで、bash自身は /etc/bashrcなんてファイルを定義していない。

bash自身がグローバルに読むのは /etc/profile だが、
これはログインシェルのみ。

>>611
各人が同じことを各人がバラバラに調べたりマニュアルを読んだりすると
その分、人件費が何重にもかかる。
回りには詳しい人がいっぱい居るんだから、
自分で調べずに人に聞くこと。人に聞けばすぐに解決する。
って教えられなかったかい?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 09:14:17

>>612
> 回りには詳しい人がいっぱい居るんだから、
> 自分で調べずに人に聞くこと。人に聞けばすぐに解決する。
> って教えられなかったかい?

これをやると、すぐに「詳しい人」が居なくなるから、良い子は真似しないようにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 09:31:03

詳しい人の知識を統合したスーパー詳しい人という
目の上のたんこぶができあがって逃げるしかなくなるって事かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 09:38:36

↑キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 09:44:23

わからないことをすぐ人に訊いてもいいことになると、
やがてわかることも人に訊くようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 10:14:14

自分で調べる事の楽しさがわからない人が多いのかな
ってか人に聞くときも相手の時間を無駄に浪費してる事に気づいてほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 10:15:27

思い出すより人に訊いた方が早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 10:43:35

いやいや、詳しい人も詳しくない振りを
はじめるようになるという事でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 11:24:44

人が怖いから人に聞けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 11:45:54

じゃぁ試せ。ってか聞くこともしない椰子が試すこともしないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 11:59:50

>>612みたいな人間の存在が怖ろしいし悲しい。
収奪することしか考えていない略奪者だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 13:30:21

キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 14:55:08

「はい」か「いいえ」で済むような質問文だが、微妙に引っかかるようにして
はいといいえ以外の答えを出してしまうように食いつかせる質問をするのが基本ｗ

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その100

初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその100