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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その99

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2008/12/25(木) 12:37:08
FreeBSD 関連の質問はここで。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましい。
再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その98
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1224668916/
0677名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 11:25:26
pt1.ko
マダー?
0678名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 14:31:33
基本的な質問かも知れませんが、
SCSI HDDからブートするシステムでも、
カーネルを再構築してSCSIドライバーをすべて外しても、
loader.confでSCSIモジュールを指定してやれば、
ちゃんとブートできるんですか?
0679名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 14:52:16
はい
0680名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:12:43
SCSIドライバーがないのにloader.confのファイル自体はどうやって読んでるんですか?
0681名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:16:05
boot2, loaderはカーネルとは独立。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:19:29
だから、boot2はどうやってファイルを読んでるんですか?
boot2の中に組み込みSCSIドライバーでもあるんですか?
0683名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:27:38
BIOS
0684名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:43:36
えーー、
BIOSのないSCSIカードからブートしようとしていて、
カーネルをFDに入れてブートさせることを考えてるんですが、
カーネルがFDに入らないので全ドライバーを削除したんですが、
この場合、やっぱりSCSIではブートできないってことですか、、
0685名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:58:45
loader から load すりゃいいんじゃねーのー
0686名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 15:59:42
「だから、」の段階で釣り確定だ罠
0687名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:01:06
>>685
そのloaderが、SCSI HDDの中のモジュールを読めないから不可。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:16:50
マジレスすると

バスの初期化 (BIOS)
→FDDの読み込み (BIOS)
→SCSIカードの初期化 (FDD内プログラム)
→HDDの存在確認のSCSIコマンド (FDD内プログラム)
→ブートローダでHDDのブート領域を読み込む。 (FDD内プログラム)

バスの初期化以外の部分をBIOSが遣ってくれないのでFDDに詰め込む必要がある
0689名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:34:42
別のフロッピーから読めばいいんじゃねーのー
0690やってみればわかることを聞いても仕方ない2009/01/20(火) 16:43:06
まあ linux 使えばいいんじゃね?
0691名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:44:06
linuxはこの場合でもブートできるのか?
0692名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:44:38
さらに後だし設定で
そのSCSIカードはPCMCIAだったりして
さてどうなる
0693名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:45:26
netbootすればいいじゃん
0694名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 16:59:20
SCSIなんかいい加減に捨てろ。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 17:00:18
SASでいいじゃん
0696名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 17:14:46
10年ものの18GB SCSI HDD 現役で boot disk にしてますが
0697名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 17:16:53
あるある
0698名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 18:08:33
>>676
speakerなんて初めて聞きました。
おもしろいものみつけれたんで嬉しいです。
0699名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/20(火) 21:43:17
SCSI BIOSはアライメントの相性が濃い過ぎて
敢えてBIOS無しのカード買ったりしてたな
0700名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 00:12:08
相性という言葉は、
問題の本質を追求することを放棄したエセ技術者や
免罪符かのような勘違いをした悪徳商人
という印象を受ける
0701名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 00:26:54
でも BIOS とか弄りようもないし
ダメだったら「他の問題のない組み合わせ・ものを探す」のが
一番現実的である以上、愛称という言葉がでてくるのも仕方なかろう
0702名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 01:33:13
>>700
ハードでは微妙な信号のずれ、ノイズ等で相性が全くないとは言えない。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 02:01:04
>>702
> ハードでは微妙な信号のずれ、ノイズ等で相性が全くないとは言えない。

動作に問題があるなら必ず原因があるんだよ。
ノイズマージンが足りないなら足りない(設計不良)。
信号のずれ? それも仕様の解釈に問題があるか、必要なマージンをとっていな
いか。仕様上の問題である場合もありえる。

まともな技術者がそういう問題に直面した場合は原因の追求までは行うんだよ。
仕事なら解析に必要なツールはあるはずだからね。「相性」なんて言葉で許さ
れるのは素人さんだけ....だったんだけどなぁ。
0704名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 02:34:28
鯖屋は鯖の維持が仕事だろ
オシロスコープでも当てて原因まで解析しろってか?
最初から上手く動く組み合わせを知ってる方が早いだろうに
0705名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 02:56:25
>>703
昔ハード屋で、今ソフト屋だけど、何だかんだ言って相性みたいな物はあるし、しょうがないんじゃない。
確かにソフト屋にしてみれば、無駄な時間を費やすことなく、無難に動く組み合わせを考える方が速いよ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 03:38:01
>>699が相性なんてワードをたやすく使うから話が噛み合わないんだろ
単に動作しないといった事象で使っているのだろうが、
一般的には素人騙しに利用されがちな責任回避の意味を多分に含んでいるんだよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 03:45:15
そんなのいまかんけーねーじゃん
0708名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 07:59:08
linux互換環境でKeyHoleTV見れた人いるかねー?
起動はできたけどログインしようとするとタイムアウト
0709名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 10:06:29
7.1R上でstunnel入れたのですが、
/usr/local/etc/rc.d/stunnel stop
として止めると syslogdが CPUを100%食ったままになります。

/var/log/messagesには
stunnel: warning: can't get client address: Bad file descriptor
last message repeated 1829729 times
って出てます。何か無限ループしてるんでしょうか。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 10:15:54
>>708
互換環境を認識して弾くようにできてます。たぶん。ソースなし。どっちも。
0711名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 13:39:06
FreeBSD上でcpuやメモリ、ノースとかのチップセットの情報(/var/run/dmesg.bootより詳細な)を確認することはできますか?
WindowsではCrystalMarkとかいうソフトにてその辺を確認していますが、もしFreeBSDでできるのであれば便利だなと思いまして。
メモリ余ってるけどこのマシンに刺さるかな〜、開けるの面倒だな〜、といった案配です。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 13:50:13
boot -v
0713anonymous2009/01/21(水) 16:31:40
CFにインストールした m0n0wall の loader.rc を編集したいのですが、
FreeBSD 環境がありません。 Windows環境から CFを マウントして編集
するには どのようにしたら宜しいでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。


*FreeBSDは かなり昔に FreeBSD(98) で触った以来です。
カーネルの再構築で挫折して それっきりですね。 ・・・orz
 
0714名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 16:37:39
FreeBSD7.1-stableなんですが、OSの再インストールをせずに、インストールし
たportsやpackageを全部削除して新たにports からインストールし直す場合ど
の辺りを削除すればいいでしょうか。
0715名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 16:42:34
cd /var/db/pkg
pkg_delete -f *


あまりお勧めしませんが…
0716名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 16:53:31
>>715
ありがとう。

> あまりお勧めしませんが…
お勧めしない理由って何かあるんでしょうか。
やはりOS含めて全部再インストールするのが
正しいんでしょうか。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 17:17:02
>>716
>>715じゃないが
インスコ済みpackageのリストを取っておかないと、
再度入れるのが完全じゃない可能性があるし、
必ずしも完全に削除されるとも限らない
とかは考えられるね。

削除せずに portupurade -fRra するのと比べて
どの程度クリーンかは微妙。
0718名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 17:56:08
まあそう。

何かと「予想外」のことになったりするし
使い続けるのが分かってるんなら別に
portupgrade -a (適当に -P とかその他つける)
でもいいんじゃないかと思ったり思わなかったり
0719名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 18:17:55
データベースだけの問題だしインストーラーも結構ごみまきちらかしたりするので
pkg_delete -f系でのやり直しでもいい気がする。

package自体のリセットとしてはいちいちpkg_deleteしないで
/var/db/ports/以下と
/var/db/pkg/以下全削除したらどうなんだろうか?
そこから順次改めてpackageなりportで入れ直していけば
ライブラリーの類は上書きされるのではないかと思う。

逆を言うならばこの二つのディレクトリーを保存してあとで比較すれば
復旧度合いもみえる。
でもport入れ直すくらいならばプライベートデータを保存して
ゼロから入れ直す方がクリアといえばクリアなのかもしれない。
0720名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 18:19:20
>>713 インストールディスクとかFreeSBIEとかのCDブートシステムで起動すれば
UFS2が読める。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 18:23:43
>>713
適当なVMでFreeBSDを立ち上げてCF
0722名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 19:07:36
>>719
> ライブラリーの類は上書きされる

/usr/local/lib/libなんとか.so.数字

とかで泣くことになるよ。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 19:17:52
じゃあめんどくさいから rf -rf /usr/local/* で
0724五二○2009/01/21(水) 19:54:03
>>537
ソニーお得意のベンダーチェックですか。トホホ
職場にFDDとCDRWがオールインワンのVAIOが
あるんですが、それだとBootDiskが起動しました。
それにUSBHDDをつないでE:ドライブにFreeBSDを
入れる事を考えついたんですが、どうなんでしょうねぇ?
HDDもバッファロー製だし無理っぽいです。
ネットで調べてもFreeBSDとSONYのR505シリーズは
相性が悪いと言う記事が目に付きます。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 20:38:59
>>724
USB-HDDからのブートをBIOSがサポートしてる場合は簡単なんだけど、
多分その頃の奴だと無理だと思う。
不可能な訳じゃないけど、おすすめしない。

NT Loaderから内蔵HDDにインストールしたGrubを起動、
GrubからUSB-HDDに入ってるFreeBSDを起動とかって形では動く筈。
↑の意味が分からないなら無理。

フツーに内蔵HDDにインストールすりゃそこそこ動くんじゃないの。
どーにかしてもう一台マシン手に入れるのがおすすめ。
そんだけ古いマシンだとエミュ上で試すのもパワー不足だし。
内蔵HDDをもっと容量多いのに入れ替えてXPとFreeBSD両方突っ込んで
デュアルブートもいいけど、そうまでしてR505延命させるのもねー。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/21(水) 21:38:15
古いHDDが出てきて、FreeBSD上のfdiskで見ると

da1s1 PType=8 freebsd Subtype=165

labelで見ると

da1s1d Mount=<none> Size=6999MB Newfs=*

となっています。ところがこいつを

mount /dev/da1s1d /mnt

とすると "Invalid argument" と言われてmount出来ません。
newfsされていなければ "Incorrect Superblock" が出た気がするんですが、
このHDDてなんとかmount出来ないものでしょうか?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 02:23:53
もう一度FreeBSDでスライス切りからやり直してみてはどうかと
0728名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 02:40:13
pkg_delete -a
0729名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 04:53:23
disklabel da1s1
はどうなってる?
0730名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 05:43:51
SMAPというコマンドを入力するとなんかダンプリストみたいなのが
でるとこまで来ました。
これはFreeBSDのインストールが完了してるのですか?
それともインストール途中での操作画面ですか?
カーネル1のフロッピーを読み込んでる途中でErrorが
ひとつ出てこのモードに入りるんです。
07317132009/01/22(木) 09:00:17
>>720,721

有難うございました。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:29:52
>730
まあ、その、なんだ、、、とりあえず歌え
0733名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:34:02
>>722 基本的にだめなプログラム以外は
 so.数字を使うのではなくて .soの方を使う
つまりportsはso.数字をsoにリンク貼るので根本的バージョン互換性が無い場合以外は問題無し
0734名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:36:20
逆を言うとパッケージ入れてエラーがてたとき
.so数字を.soにリンク貼ると正常動作する場合が多い
sdlとかsdl.so.数字をsdl12.soへのリンクを手動ではるはめになることがある。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:40:10
HDD(ata)のモーターを作業中止めたいのですが
webに転がっている話が古くてわかりません。
biosで設定しても効かないしACPIは有効でやりたいです。

作業中新規に起動するアプリや保存はメモリかUSBにリンク貼るなどhw.ata.suspend=30
手はこうじようと思うので
とりあえず基本の伝授をお願いします。
ちなみにloader.confに
hw.ata.suspend=30
とかやって放置してもだめでした。

0736名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:41:07
>>735の文中「hw.ata.suspend=30」がでてしまったのはミドルクリックをしてしまっていたからです。もうしわけない。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:50:36
ports/sysutils/ataidle
0738名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 09:52:45
中止める…?
0739名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 10:09:55
折れもそう読んでしまったw
0740名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 10:11:10
卑猥な響き
0741名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 10:21:27
>>734
> sdlとかsdl.so.数字をsdl12.soへのリンクを手動ではるはめになる

どうしても特定のアプリケーションを特定バージョンのライブラリで動かしたかったら
libmap.conf を使おう。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 14:02:20
>>738
>>739
中で折れただと・・・
0743名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 14:48:53
本当に初心者の質問です、ごめんなさい。

6.4RにKDE3.5.10でKonquerorで見ています
firefoxを使いたくpkg_addをしたのですが
さて、起動の方法が解りません><

同様にxemacs-muleもpkg_addしたのですが
これもしかり><

pkg_addしたプログラムはどのように起動を掛けるのでしょうか?
ご教示頂ければ幸です
0744名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 15:01:06
>>743
DOS窓を開いて firefox<エンター>と入力します。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 15:10:12
コマンドプロンプトやターミナルエミュレータのことをDOSって言う奴ってなんなの?
0746名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:01:12
KDE3.5は知らんがfirefoxの場合「メニュー」に勝手に追加されると思う
ターミナルエミュレータでなくてもランチャー系アプリがWMなりデスクトップについていると思う
「思う」ばかりでもうしわけないが
少なくともKDE4とかxfce4*はそう。
あとWindowmakerの場合もランチャーあったし
firefoxとかgimpは入れなくても決め打ちで登録済みだった。

>>744のレスは悪くはないと思うけれどfirefoxが分からない人に
「DOS窓を開いて」は理解できないと思う。

つーか>>743はKonqueror使えているんだったら
wine入れてWindows版firefox入れるのが正解。
そもそも6.4Rから7.1Rにした方がよい。KDEは3.5のままでよい。
まだ全然なれていないのだから今がチャーンす。
0747名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:05:19
>>745にあえてネタフリするならば
xterm -e "wine cmd.exe"
をDOS窓といいます。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:09:52
「cmd.exeはDOSじゃない」って>>745が答えてくれるとは限らないのでは。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:11:20
そこはdosmenuで
0750名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:23:54
cmd.exe じゃなくて command.com な
0751名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 16:56:57
それでは手順を具体的にご説明致します。
まず、シェルのプロンプトを開いていただきます。
次に、アルファベットの「f」の文字をご入力いただきます。
これは、アルファベットの「F」の小文字のため、
CapsLockが有効になっている場合はあらかじめCapsLockを解除し、
シフトキーを押さずに、キーボードのホームポジションの、
左手の人差指の「F」のキーを押します。
その後、同様に、「i」「r」「e」「f」「o」「x」をご入力いただきます。
最後に、「Enter」と書かれているキーボード右側にある大きいキーを押します。
以上で手順は完了です。
0752名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 17:25:30
今からサーバをたてるとしたら、6.4がいいですか?
0753名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 17:32:53
>>752
7.1でいいんじゃないの?
0754名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 17:44:04
6.4で立てて運用して、
ダメージが少ないうちに即7.1にアップグレードする経験をつんだら?
0755名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 18:18:35
なるほどthxです。
0756名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 19:03:36
>>751 そのシェルのプロンプトってのが意味不明だよ。
なんでコマンドランチャーとかファイラーという発想ないんだよ
KDEも含めてXでのデスクトップ触ったこと無いのばればれだな。
>>746読み直してみろ。

Konqueror開けてるんだったらKonquerorで/usr/local/binで
firefoxのアイコンくりっくすりゃいいだけじゃないか


0757名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 19:10:26
>>750 command.comは存在しないな。
0758名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 19:30:54
>>756
古典的なコピペになにをムキになってるんだ……???
0759名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:11:30
インストール時のエラーで、
last chanse!の、インストール開始直前の画面でyesを押した後、

Unable to transfer the base distribution・・・

と出てきて、うまくいきません。
バージョンは7.0を使ってます。

どんな原因が考えられるでしょうか?;;
ちなみにもともとフリビが入ってた物を全部消してインストールしようとしています。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:16:49
>>759
CDメディア不良、ダウンロードisoイメージ破損などなど

これから入れるんだったら7.1でいいんじゃない?
0761名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:21:10
フリビ、フリビ…。
なんて良い響きなんだ、初めて聞いたぞ。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:28:44
>>757
C:\Windows\System32\command.com にあるよ。
こっちは起動すると、

Microsoft(R) Windows DOS
(C)Copyright Microsoft Corp 1990-2001.
C:\DOCUME~1\USER>_

って出るから、こっちがDOS窓。
cmd.exe の方はあくまで Windows のコマンドプロンプトで、
command.com のほうは DOS のコマンドシェルの Windows移植版。

…自分で書いといてなんだが、板違いも甚だしいw
0763名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:30:49
>>756
GNOME や KDE のランチャーパネルから起動したり、
メニューをたどって起動するのならともかく、
GUI のファイラで /usr/local/bin を開く奴なんて始めてみたわw
0764名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:39:43
エスパーすると、他のライブラリとかのインストール条件によっては、
firefoxを起動しても、何のエラーメッセージも出ず、
何のウィンドウも表示されずに終了してしまう、というのがあった。
0765名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 20:42:22
Xが起動しません。このビデオカードって使えるんでしょうか?
xorg.conf教えてくれませんか。
FreeBSD4.6.2から使ってるけど未だにxorg.confの書き方が分かりませんよ
http://www.necdirect.jp/navigate/direct/tmd/0701/lavie/lgc/spec/index02.html

OS:7.0R/ Xorg:7.3_1
0766名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 21:08:27
radeonhd ?
0767名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 21:52:03
>>765
俺もノートで同じ様なの使ってるよ。(前世紀のマシンだが)
ただ、自動認識で使えたからアドバイスはできん。
ただ、下手に編集したら動かずに、
なにもしなかったら動いたと思うが。
07687262009/01/22(木) 22:04:24
>>729
disklabelの結果です

svr# disklabel /dev/da1s1d
# /dev/da1s1d:
8 partitions:
# size offset fstype [fsize bsize bps/cpg]
c: 143347932 63 unused 0 0 # "raw" part, don't edit
d: 143347932 63 4.2BSD 2048 16384 28552
partition c: partition extends past end of unit
disklabel: partition c doesn't start at 0!
disklabel: An incorrect partition c may cause problems for standard system utilities
partition d: partition extends past end of unit
svr#

0769名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 22:54:59
FTP経由のインストールでパッケージコレクションは参照する必要があるでしょうか?
0770名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 22:58:48
後で入れればいいよ
0771名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 22:59:21
さっさとインスコ済ませたいって意味なら、参照する必要はありません
0772名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/22(木) 23:10:05
教えていただいてありがとうございます。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/23(金) 07:33:58
カーネルの再構築をしたいのですが、最近のFreeBSDにも対応していて参考になるような良いページを知りませんか?
0774名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/23(金) 07:40:50
>>773です。
現在は>>1に書いてあるハンドブックを見ながら進めています。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/23(金) 07:44:40
なんだ自己解決したのか
0776名無しさん@お腹いっぱい。2009/01/23(金) 09:43:20
FreeBSD カーネル 再構築でググると普通に出てくるのだが....
インターネット環境が無いのだろうか?
そんなはずは無いよな2chにつながってるんだから
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