Emacs part 27

**Zeno** · 2008/11/09(日) 08:48:02

諸君、ここはかの有名な最強の汎用環境/エディタ、「Emacs」のスレッドである!

スレッドルールは以下の通り：
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること
　　　　　＿/l__
　　　　／　　　く
　　　　| ´ω｀　 |　ぐにゅう emacs
　　　 | 　　Ｃ='|
* Emacs スレッドのマスコットキャラである「ぐにゅう君」 (↑のAA) と
吾 (Zeno ◆5nZQbNmQPs) への挨拶も忘れないように!

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
最新の stable リリース (22.2) のダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/emacs-22.2.tar.gz
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/

前スレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1218093847/
CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs

Emacs は世界を救う!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 00:21:23

>>642
やっぱりEmacs使うようなヘビメタユーザーはC++に一番慣れてるからじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 00:51:10

Emacs使う人間がC++になれている……？
Emacs自体はCで書かれていて、拡張はLisp方言のelispで書くのに…？
よくﾜｶﾝﾈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 02:44:52

>>644
C++の熟練者はCの熟練者でもあるからなあ。
実装上、Cのほうが効率が良ければC++で書けてもCで書くだろふつう。
あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。
当然処理系の実装も枯れておらず、情報もなければ標準も定まってなかった。
GNU Emacsの開発開始が1984, C++ Programming Languageの発行が1985。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 02:54:59

あと、逆に言えばCに熟練したプログラマは当然C++が使えないということもないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 03:22:39

PythonやRubyもCで実装されてるんだし、Cで何ら問題ない気がするけど。
それよりも、Lisp部分をもっと汎用的にしてくれたほうがうれしい。
なんか関数型言語ブームみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 05:10:09

> あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。
> あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。
> あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 09:24:03

CommonLispやScheme、あるいはHaskellとかならまだ分かるし
百歩譲ってJavaScriptなら理解できるが
なぜC++ｗ

自分はまともなCSの教育を受けたことも無くC系言語しか知らないドカタPGなので
関数型言語は理解できないんですって素直に言ったらどうだ

わざわざ.emacsをC++で記述するつもりかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 11:15:24

C++で書いたライブラリの関数を静的リンク無しでelispから呼び出せるとかそういうのは欲しいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 15:18:31

>>649
本人以外みんなわかってるんだからわざわざ指摘してやるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:03:16

>>649
うわあ…
C++コンプまるだしやん。

関数型言語といえば納得してくれる素人ばっかだと思わんように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:04:25

あ、そんなに関数型言語マンセーなら
RMSに、EmacsをHaskellで書き直してって頼んで鼻で笑われてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:10:55

Emacs のマクロをC++で書くとか、めんどいだけだろ。
まぁ、 >>641 は明らかな釣りだけど、冬休みだからな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:15:31

RMSがFFI拒否ってるのは政治的理由？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:18:37

>>654
それは場合によると思う。

例えば、ちょっと設定を書き換えるとかならEmacs Lispで問題ないけど
大規模なEmacsアプリを作りたい場合とかで
C++のノウハウをもってるユーザーなら、C++で書きためた
アルゴリズムやらをそのまま使えたほうが能率的な場合もある。
コンソールからGUIアプリまで、広範囲な開発経験がある
プロ寄りのEmacsユーザーがC++を使いこなせると想定するのは自然だしね。
逆にそういう人で関数型言語しか使えないと想定するのは難しい。
それは単に実用アプリを作ったことがない象牙の塔の人。

だからEmacs Lisp, C++の二本立てて拡張ができるように進化していくべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:27:08

冬休みだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:31:17

>>656
出来るならやればいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 16:47:54

>>652-653
釣りだと思うが、C++がLispの代わりになるとでも言わんばかりの
>>645の
> あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。
という面白発言に突っ込んだだけだぜ

コンパイルが必要で、リフレクションもイントロスペクションも実行時の
動的式評価手段(eval)も持たないC++が、エディタのマクロ
言語として、どうしてLispの代わりになれると思ってるんだって話な

FFIがあったらいいね、ぐらいの話なら俺は否定せんよ
ただし、C++はABIの問題を抱えているし、LispのGCとはメモリ管理ストラテジー等
インピーダンスアンマッチが多いので、色々面倒だろうと想像できるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:05:56

>>659
コンパイルは別に問題ないだろ。大規模アプリ用なんだし。
他の問題は、C++内部ならクラスライブラリ設計・データ構造の問題だし
C++-Emacs Lisp間であればインタプリタの実装の問題じゃん。
それらを疑似的に実現する方法はいくらでも考えられる。
C++の言語構造の問題ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:12:38

わざわざemacsに大規模アプリを載せたいっていう動機がそもそもの間違いだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:14:05

なんでやねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:17:22

>>660
いやだから、それは
> あと、拡張がLisp系なのはGNU Emacs開発時にC++は生まれたてだったから。
を肯定はできんだろｗ
EmacsLispで書かれるものが全部「大規模アプリ」だとでも思ってるのかｗ

FFIぐらいなら認めるといってるじゃないか
勝手にやればよい
もっとも、GCとS式とEmacsのATOMをベースにした非常に特殊な
C++コードを記述するんなら、

> C++のノウハウをもってるユーザーなら、C++で書きためた
> アルゴリズムやらをそのまま使えたほうが能率的な場合もある。
などという論は成り立たなくなるがな

再利用がしやすいといいたかったのだろうが、出来ないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:18:45

あらゆる方向に無限に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:27:04

haskellが好きならyiを育ててやって下さい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:34:56

大規模なアプリを書くぐらいならclosがあれば十分
速度が欲しいのならlexical scopeを備えたlispとFFIがあれば十分

でもそういうのすら難しいのが現在のemacsの実装なんだよな残念ながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:48:52

ダイナミックスコープにしちゃったのは失敗だったという評はたまに聞くね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:49:39

いや今時レキシカルスコープや末尾再帰は欲しいでしょう
EmacsLisp sucksなんてのはどこでも言われてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:53:21

>>668
レキシカルスコープがほしいなら lexical-let を使えばいいじゃないか？
なにが不満なんだね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:55:50

ああ、基本がレキスカルスコープでないと意味論的に
俺が混乱するし怖い、という単なる我侭なんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:20:43

よし! 新しく超Emacsを作るんだ!! そして新世界の神となれ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:25:52

名前は2chmaxにしとけな 2ch最高(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:27:02

>>667
既存のコードに色々と割込めたりするからエディタの拡張用にはあれでいいんでね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:38:16

ｲｸﾅｲ(・A・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:44:34

正直今ならJavaScriptのほうが大量のスクリプトキディを取り込めていいかもな

ファーストクラスのレキシカルクロージャや
プロトタイプなオブジェクト指向も持ってるんだし
google v8とかやたらと速いそうじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 18:48:39

>>675
varつけないと global 変数になってしまうのは、レキシカルスコープが標準じゃない
のよりも痛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 19:05:51

スクリプトキティなんか取りこんだらEmacsコミュニティが消滅するような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 19:21:21

>>676
スレ違いであれだが、Python使いの俺は、JavaScriptのvarをうらやましく思っ
ている。Python3では無印(ローカル変数), global（グローバル変数,
nonlocal（自由変数）の三つの修飾子が必要になった。JavaScriptはvarと無印
の2つで済む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 00:57:07

>>668
Emacs Lispって末尾再帰できないの？
末尾最適化の間違いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 03:14:30

とりあえず、C++のメソッドはネームマングリングの問題で外部から
呼び出すのは非常に困難だぞ。というか基本的に出来ないということに
なっている。

ちなみに、COMはバイナリを規定しているので、C++とCなどの言語の
混在が可能になっている。
C++のオブジェクトを使いたかったら、EmacsをCOMか、Firefoxで
使われているXPCOMに対応させてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 04:48:55

HOGE言語のコードからCのコードを吐くコンパイラを作れば
好きなだけHOGE言語で拡張が書けるる!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 07:29:13

Emacs は動的に C のライブラリを読み込めないから、 C じゃ厳しいでしょ。
いっそ ELisp にコンパイルしないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 09:56:13

コマンドがシステムのPATHに通ってるかどうかを判定するelisp関数ってありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 10:48:26

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 10:49:22

まあまたどこかのマスコミが鵜呑みにして
裁判で負けるというところまで見えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 19:23:26

>>678
そのかわりJavascriptはスコープが、
グローバルと関数の二つしかない。
謎な仕様なひとつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 19:29:49

JavaScriptって名前からしてパチモノ感があるのでどうも使う気になれんのよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 19:33:53

まあそれであんまり困らないけどね
ファイルローカルとかは有っても良いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 19:34:32

しかたないんじゃない、JavaScriptだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 22:55:36

スレ違いだが、おまえらjQueryとか使ってみろ。
あのJavaScriptにこんなポテンシャルがあったかと仰天するから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 23:43:49

ECMAScriptと呼んでやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 00:07:14

JavaScript にはレキシカルクロージャがある
elisp にはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 02:15:32

Meadow3よりNTEmacsの方が、起動が速いというのはネタ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 03:32:35

ためせよ自分でｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 16:11:22

盗んだEmacsでコーディングしだす 34の夜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 17:16:02

>>695
かっこいいのかかっこわるいのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 17:20:35

>>695
おまいが盗んだから開発が遅いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 17:20:47

そろそろ本家emacsの開発に加わろうかと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 17:42:16

>>698
おお，マジならがんばってくれ
そして加わって何をしたいんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 18:05:01

elispをCommon Lisp標準に99%以上準拠させる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 20:53:07

>>686
スレ違いすまん。
JavaScript/ECMAScriptのスコープはオブジェクトと関数の二つだよ。
グローバル環境も単なるオブジェクトだから。
withとかごく一部を除いて気にする必要がないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 02:54:15

行儀よくまじめなんて　出来やしなかった
夜の校舎　Windows ガラス壊してまわった
逆らい続け　あがき続けた　早く Free になりたかった
信じられぬ MS との争いの中で
許しあい　いったい何　解りあえただろう
うんざりしながら　それでも過ごした
ひとつだけ　解っていたこと
このプロプライエタリからの　卒業

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 03:14:21

僕も尾崎は好きだなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=n-9lE2C-suE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 11:04:23

>>703
尾崎は尾崎でも尾崎紀世彦かよ。

と見もせずつっこんでおく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 19:06:57

初心者質問ってこのスレでいいのかな？

おまいら、Meta キーはどのキーに設定してますか？Esc 一回押しって使いにくいと思うんだけど… Alt キーは押しにくそうだしなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 19:14:39

Deleteキー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 19:31:38

EscとおなじだけどCtrl+[で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 21:23:41

主観だけどなれれば結構いいと思うよAlt
明らかに位置の遠いEscとは違って
キーボードによって位置が違うのが、ちょっと難だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 21:53:06

Alt押しにくいから無変換にしてるよ。
まあ似た場所だしキーボードによって
どっちが押しやすいか違うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 05:39:06

kinesisだからalt
逆にkinesisはescがねぇorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 10:10:56

年明けそうそう
また、キーボードかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 10:19:47

このスレに似つかわしくない気のきいたお洒落なネタフリですまんが
逆にキーボードじゃなくてマウス操作に凝ってます、
みたいな人はいないのかな？
マウスジェスチャーelisp自作してるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 14:10:27

emacs-w3m用マウスジェスチャーってあったよ。
確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 14:18:06

ここ見ればいいよ。
http://www.bookshelf.jp/soft/meadow_19.html#SEC175

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 15:56:56

>>705
カタカナひらがなキー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 16:14:44

轢死かるクロージャがあればスコープがローカルでも
なんとかなるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 17:57:49

俺おもったんだけど、言語的に悪いところがあっても
FAXとかで送ったらメールでコード返してくれるようなサービスがあれば
言語仕様を隠蔽した新しいプログラミングが出来るはずなんだ。
これがあれば、たとえば「こんなかんじでこんな奴」みたいなことを
書いてFAXで送ると.emacsを返してくれる。
この原理で、スコープ問題とかも一気に解決すると思うんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 21:30:16

>>717
誰が費用を負担するんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 22:13:57

この場合はFAXで送る奴が大目のFAX代を負担して相手に払うような仕掛けでなんとかなるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 23:02:56

先払いかよ
どうせAppleCare並みの頓珍漢返答だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 23:32:15

ダイヤルQ2なら実現できそうだな。課金。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 23:33:39

>>717
HAL9000が小遣い稼ぎにやればいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 01:01:10

>>717
おまえ頭いいな。早くそれで起業しろよ。脱サラまたは退学してさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 01:06:20

ただ、バイトの質が悪いと「こう書いたほうがこうなりやすい」とか
結局アナログなバッドノウハウの塊になるという罠が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 01:14:48

org-tableモードで、特定カラムのみをnarrowingすることって出来ますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 01:46:32

>>723
>>717のビジネスモデルで特許ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 15:42:44

>>705
mayuとか使ってTabをSandS化してMetaにするってのはどう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 16:51:38

http://code.google.com/p/ejacs/
Ejacs is an Ecma-262 compliant JavaScript interpreter written entirely in Emacs Lisp. It should work in GNU Emacs versions 22 and higher.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 21:41:41

JavaScriptのテストがEmacsでできるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 22:00:29

js-consoleでload() 使えばソースも読めるのね。
これ便利すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 23:32:45

Ejacsは全面的にEmacs Lispで記述されているEcma262互換のJavaScriptインタプリタです。
GNU Emacsバージョン22以降で動くでしょう。

パーサーと評価器はBrendan EichのNarcissus（JavaScript中のJavaScript）を移植しています。
Mozilla Rhinoからの移植である幾つかの例外（特に正規表現エンジン）
を除けば、ランタイムは独自の実装です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 12:45:18

v8を適当にcomintで動かしてたけど
これに乗り換えるかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 15:58:24

Edwinも便利そうだ
http://www.ueda.info.waseda.ac.jp/~ichibe/pub/members.tripod.co.jp/zzyyb/mit/doc-ja/user_8.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 16:02:02

c++では、これを回避する方法ないよね
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~tt076524/onlispjhtml/variableCapture.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 16:06:58

>>700
xyzzy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 17:02:12

Andy自重ｗｗｗ in emacswiki

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 20:51:31

>>734
確かにマクロ機能にはないけど、Emacs Lispでいうマクロ的な用途って
C++では殆んどテンプレート関数＆inlineで代替できるからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 22:21:04

emacsができたときにc++が生まれたてじゃなかったらなぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 02:19:23

それにしてもHaskellわけわからん。
これに比べりゃあのC++ですらその難解さなんて屁みたいなもんだ。
C++で普通にフル機能使ったプログラミングできてEmacs Lispも楽に使えるのに
Haskellはいまだに殆んどわけわからん。
これちゃんと理解して使ってる人って日本にどれくらいいるんだろ？
Emacs使いともなればごろごろいるんだろうな？ああん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 03:17:04

Haskellってわざと括弧の使用を避けてるように思える。
だからなんか見づらいんだよなぁ。
Haskellの機能を取り込んだLispが最高かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 05:56:15

>>737
できるかどうかとしたいかどうかは別だろう……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 10:24:59

Haskellってマスターするといいことあるんだろうか
common lispのいろんなlibraryそろってる状況から移行するメリットを想像できない