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Sun Microsystems 最恵の支援

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/24(金) 20:09:31
Rock大遅延なるも、富士通のSPARC64に救われたSun。
これから、どうなるのでしょう

【前スレ】
Sun Microsystems 最後の信者
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217503051/
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 11:46:02
つか、SunRay のインストールって面倒すぎね？ｗ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 13:41:21
面倒だから、構築で金が取れるんじゃないか。

面倒なことが何一つなくなったらSEなんて廃業だぞ。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 13:59:56
>>521
腐ってるのはお前だよ
自説が有意義であるというなら説得力のある根拠を書けやボケが
オレはお前みたいなクズがウソやヨタを垂れ流すのがイヤなだけだ

>>522
Windowsを使う場合はライセンス上Server版とCALが必要
ボリュームライセンスを使ってもSolarisを使うよりコスト高になる

それと長年にわたる維持管理コストをプロバイダに負担させればいいとか
514は何も考えてない何もわかってないただの基地外

そんなバカにならない固定費を積み上げるくらいなら
ネットブックなどの機器代金に充当するインセンティブ負担だけの方が
ずっといいってもんだ
利用者にとってもプロバイダにとっても
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 14:13:15
誰と話してんの? 同一人物と思い込んで返しても誰も見当違いで誰も答えないよ?
病院行っといで。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 14:20:28
「SunRayクライアント機能」が、「PC + USB接続SmartCardリーダー」を流用して
Windows上で動かせれば、市販のネットブックが便利に使えそう。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/22(月) 21:07:45
PC用のSunRayクライアント機能専用OSまだー
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 01:14:06
てかライセンス費用より人件費のほうが高いよね
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 03:16:59
>>526

＞ 誰と話してんの? 同一人物と思い込んで返しても誰も見当違いで誰も答えないよ?

さすがに該当のレス書いたヤツはいるだろ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 15:01:01
>>523
んなこたぁない。

でも、Windowsデスクトップを使いたいだけなら、確かに面倒かも。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 19:17:00
Sunはやる気ないよな。
SunRayならWindows環境を、普通にPCを並べるよりも、安価に実現します
くらいのことはヤレと思う。

既存のモノの組み合わせで考えて、高くつくから論外とか思考停止しちゃいかん。
どうしたら安くできるのか考えて実行すべき。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 19:43:12
SunRayって、ぶっちゃけ独自プロトコルのX端末みたいなものでしょ？
つまり、バックエンドで動く Windows や Solaris のデスクトップ環境は
SunRayとは別に用意しなくちゃいけない。これって結構大変では？

Vmwareとか使えば一人１台用意する必要はないかもしれないけど、
それでもパフォーマンス考えると、パソコン買った方がやすそう。（遠い将来は別）

もともとセキュリティをうたったものだし、当面、安価っていう売り方は無いかと
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 20:03:04
SunRay Softwareが動いてるUNIXマシンにはそのままログインできる。
カードの設定次第だけどね。

VDIでESXと連携してVMを払い出す仕組みが実現されたが、
ESX動くサーバをそれなりに用意するのも結構大変だったりする。
ストレージも考えないと行けないしねぇ。
ちょっと頑張ればICカードとセンタに配置された普通のPCを関連づけすることは
できると思うけど、やったことないや。

SunRayで使用するWindowsデスクトップ環境なんて、所詮セッションサーバ上で
RDPクライアントが起動するだけなので、色々やろうと思えばやれるんだけどなぁ。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 20:11:41
クライアントと同じ台数のPCあるいはVMが必要なわけではなく、
1台のサーバのターミナルサービスで同時接続10台くらいのクライアントは処理できるぞ。

ま、ソフトによって動く・動かないなど面倒なことが発生するし、
負荷分散やシームレスなマイグレーションなどを考えると、
VMのほうが簡単っちゃ簡単だわな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 20:12:36
UltraSPARC T2を使って、x86な仮想マシンを動かせばいいんじゃね?
1CPUで64台のクライアントの仮想マシンをエミュレーションできるじゃん。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 20:22:58
TransmetaのCrusoe&Efficeonのようなアプローチは、ノートPCがターゲットだったから失敗したのかもな。

サーバなら、十分な容量のCMSキャッシュを確保できるし、
同じコードを多数のスレッドで実行するから、
CMSキャッシュさえ十分に大きければ、オーバーヘッドは小さいよなぁ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 20:43:41
>>536
シングルスレッドが致命的に遅いからエミュレーションはミリ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 21:00:42
Jarisみたいなアプローチしてくれればいいんだけどなぁ。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 21:52:51
そこまでWindowsを動かす事に囚われないで、Googleがブラウザ上でやってるみたいなの
の延長くらいの発想で、OOoが使えたり、動画サイトをコマ落ちなく再生できるwebブラウザ
とメーラー、さらにはGimpくらいが無理なく動けば、機能的にはまず充分でしょう。

ただ家庭向けにはゲームが出来ないと売り込みにくいので、ここで逆転の発想で

「Nintendo Wiiに、SunRay端末機能を内蔵する」

とか、どうかな？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 22:34:37
それだｗ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 22:41:23
PowerPCでSolarisの当座のゴールはそこか
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 23:24:32
ちょっと待て。
その端末はどこのセッションサーバに接続に行くんだ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/23(火) 23:25:42
市販のDVDレコーダには、
MIPS系のMPUを積みLinuxがOSとして走り、100BASE-TXの口がついていてTCP/IPを喋る
なんてのが普通にあるわけで・・・
05455442008/12/23(火) 23:27:16
おっと、>>543へのレスではありませんので。

サーバは、光ブロードバンド回線の先ですよ。
NTTの局舎内もしくは近くに鯖置き場作って。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 01:10:39
で、ユーザにどんなメリットがあるの？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 02:00:45
PCにありがちなハードウェア障害の大半からの開放。
これは大きいよ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 08:08:12
それは大して変わらないのでは…
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 08:40:37
Sunにありがちなハードウェア障害の大半からの開放・・・されたい。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 13:46:45
>>549
じゃ今すぐIntelかAMDにすればいいのに
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 13:54:36
信頼性なら普通はIBMですぅ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 16:55:11
ＨＰのがいーんじゃね？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 17:05:19
T2 CMT Reference Design Kitって T2の ATXマザーが付いてるらしい。
単体で出てくるかな?
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 23:15:09
Ｓｕｎだって信頼性は高い。Ｍシリーズはな。
おそらく業界で最も信頼性高いハード。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/24(水) 23:30:23
OEMだろ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 02:37:40
>>553
出ないっしょ。

ハードウェアの開発者向けの評価ボードの類いは、既存のモノを流用できるようにするのは普通。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 09:21:37
>>554
それ富士通じゃん？ｗ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 09:28:04
Sunが富士通のMシリーズを繋ぎのためにOEMで売ることに難色しめしていたのは、
その次にSunのハードに戻った時に信頼性が下がって売れなくなることを危惧したのかもな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 09:42:30
さんがそんなさきのことかんがえてるわけないだろ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 09:59:07
知名度が違いすぎるんだよ。富士通製じゃ、売れない。デザインもダサかったし。
今回のはマシだな。
逆に富士通はチャンス。今回信用を得れば、飛躍的に出荷数を増やせる。
元はほんとに微々たるもんだったんだから。ジーメンスで欧州で売ってたの入れても。
DS/90が独自 OSだったのの影響もあるかな。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 14:03:25
Sunユーザで富士通を知らないのはモグリだろ。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 15:49:14
>>561
俺のヴァージンは富士通のU30に捧げた
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 16:07:28
出た。Sunがどういうつもりか、という話なのに、国内市場かよwww
支離滅裂w サルかおまえ。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 16:38:57
>>563
いつもの荒らしか。ウザイ。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 17:10:44
どこからどう見ても、荒しているのはあなたです。ほんとヒマなんですね。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 17:22:55
どこを読んで国内市場と思ったんだ？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 17:34:00
ほんとヒマなんですね。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 17:41:27
なんだ人工無能か
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/25(木) 22:16:56
この流れならついてゆける！
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/26(金) 11:59:32
もう冬休みだろ？ｗ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/26(金) 12:04:40
このスレって、内容を読まずに罵るだけの連中に呪われてるよね。

ところで、Sun Fire 6800をフル構成で使っていた人に聞きたい。
SMP性能でてたの?
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/26(金) 16:08:14
ぱにーに！
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/26(金) 18:30:17
>>571
普通にスケールする。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/26(金) 19:50:45
スケールするのにスヌープのブロードキャストドメインを分割したの?
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/27(土) 08:43:59
あー、しつけーな。もういいって。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/27(土) 22:02:39
つまり>>573が例の荒らしの妄言か。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/27(土) 22:16:59
SPEC CPU2000rateでスケールしたということだろう。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/27(土) 22:45:04
CPUのキャッシュにヒットしまくるベンチマークでスケールしたと言われても。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/28(日) 00:36:16
そんなにクロスバーが万能なら、全CPUがメモリのベンチマークを走らせてもスケールするんじゃね?
実際にはバスと同様にサチるんだが、実機に触ったこともなければ理解力もない厨房は、わからんのかもな。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/28(日) 04:33:23
バスでプロセサ数倍にして性能1.7倍とかでも競合より速いならわざわざクロスバにする必要ないし
仮に競合より遅くてもその分安いということで売れるならそれでいい
クロスバ君は顧客を満足させるためではなく自己満足のために製品を作って(売って)いるようである
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/29(月) 08:28:47
以上、精神安定のための連投でした。
見事に誰も相手しませんww
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/29(月) 08:39:38
実機を触ったつもりになっているキチガイなんて誰も相手しませんwww
05835792008/12/29(月) 14:21:55
580は別人

だが、581=582だろうな。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/29(月) 17:45:29
いやいや、オマエが本人だろ? プ。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/29(月) 18:21:34
他に話題ないの?
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/29(月) 18:50:03
xVM Server はどう？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/30(火) 08:28:05
一日の長のあるVMwareに対して、いいところがないし、Windowsでの利用にアドバンテージのあるHyper-Vにも負けるだろうな。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/30(火) 09:03:55
仮想化なんてIOVがこなけりゃ実用にならんよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 02:19:30
おれのUltra20ﾀﾝに薬品ブッこぼしてｹｰｽがｽﾞﾀﾎﾞﾛになったんだが
ｹｰｽだけ売ってくれんかなぁｗ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 10:37:54
HPなら、交換可能な部品はすべからく修理用パーツとしてWeb通販で売ってるぞ。
ただ古い製品はもう在庫がなくなって手に入らないし、
ジャンク品を買ってきて部品取りしたほうが遥かに安いけどな!

Sunは、そういうサービスやってんの?
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 10:41:44
fjなら「すべからく」で死ぬところだが
にちゃんで命拾いしたな
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 13:13:17
すべからく誤用ネタ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 14:00:42
そうだな。ただしくは、「まんべんなく」、だ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 14:04:12
まあSunはジャンクや出よく取り扱っているから大丈夫
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 17:17:09
>>587
xVMはXenなんだからさ。
コミュニティのがんばり次第では、すごく進化するかもしれない。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 21:41:27
最近ヤフオク購入したBlade150、騒音レベルがタワーケースの自作PCと同じ
程度、消費電力はBlade150の方が少ないのに、
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2008/12/31(水) 21:48:20
エアフロー不足の信頼性が低い自作PCと比べるな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 00:52:19
>コミュニティのがんばり次第では、すごく進化するかもしれない。

過去ｽﾊﾞﾗｼｲとされてきた製品を「手に入れるだけで満足」してきた経緯があるのに、
今更コミュニティが頑張るとは思えないけどなぁｗ
0599 【豚】 【1773円】 2009/01/01(木) 01:34:51
手に入れるだけで満足は俺もだ、SPARCclassic最高！！
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 12:27:03
>>598
Xenは進化し続けているだろ？？
ベースが進化すれば、xVMだって進化するじゃん。
Dom0がSolarisなだけだし。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 12:45:01
複雑怪奇で落とし穴だらけで使いこなすのが難しくして技術者を囲い込む
っていう、Sun製品のやり方はMicrosoft製品と同じだな。

簡単に使える優れた製品を売ったら、簡単に乗り換えされてしまうものね。

0602 【だん吉】 【1495円】 2009/01/01(木) 16:19:08
仮想化はZoneでおｋ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 18:56:04
うちに研究室Ultra24入れさせようとしたら院生のｱﾎが同じ構成なら半額で買えるとか言いやがって
空気を嫁！
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 19:30:11
うむ、その院生が正しい
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 19:31:19
ttp://jp.sun.com/products/desktop/ws/ultra24/

なんか筐体がダサくなってるな。
DVDドライブがスロットインではなくなったとか、枠が太くなったとか
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 19:39:05
Ultra40あたりはSunらしかったけど、
Ultra24は見るからに普通のパソコンだな。
筐体にSunのロゴが描いてあるくらいか。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 19:47:13
>>601
Zoneは簡単だぞ？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:16:28
>>603
大学の研究室か？入札だとメーカーも機種も指定できないだろうから、いろいろと条件を加えて
他機種を土俵に上げない戦略は取れないか？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:18:21
実質的に特定の1つのものしか合致しない要求仕様は、常套手段だが、バレると叩かれるぞ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:19:02
同じ性能なら 2 倍の台数買えた方が嬉しいだろ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:20:52
DVDドライブをトレー式にしたのは大失敗だよ。

スロットイン式であることを要件に書くと、大手ではSunとAppleくらいしか通過できなくなる。

0612名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:27:23
>>609
確かに。同じ性能なら安い方がいいけど、Sun Ultra 24 を選ぶメリットとして
Solaris 10 正式サポートとの親和性とかで差別化できないかな？
スペクトラムのような技術サポートはSun製品のみ適用とならないかな？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:33:26
研究室で買うのは入札なんかしないだろ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:39:00
>>608
それは戦略じゃなくて犯罪
0615名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/01(木) 21:49:37
ぶっちゃげx86WSはHPの方がいいな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 00:08:29
研究室で導入するにしても、その上で何をするかが問題だな。
Sunにしか出来ない事をやるんなら説得力は持たせられるだろ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 00:11:38
どーみたってUltra24は普通のPCだろ、ハードウェア的には。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 00:14:11
Niagaraを使った10GBASEのNICがあったよね。
あれをオンボードで搭載して、それでいて、価格プレミアなし
っていうのなら、Sunのx86ワークステーションは魅力的になるんだが。

Infiniband標準装備で価格プレミアなしでもいい。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 00:14:37
それが問題だ

もうSolaris他SunのソフトウェアをSunマシンでしか動かせなくするしかないな
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 00:30:17
OBPでx86市場を制覇してほしい
シリアルコンソールが標準になればOBPじゃなくてもいいけど
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 05:45:13
OBPが入っているやつあるの？x86で
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2009/01/02(金) 16:10:14
>>621
AppleがPowerPC時代にOBPベースのOpenfirmwareを搭載していて、
IntelCPUに移行する時にx86機にOpenfirmwareを使うことも検討された
らしい。結局、無難にEFIになったから実現しなかったけど。
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