Sun Microsystems 最恵の支援
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/24(金) 20:09:31これから、どうなるのでしょう
【前スレ】
Sun Microsystems 最後の信者
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217503051/
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 07:31:10C99万歳！
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 08:48:17そんな一般常識しか思いつかないのは素人だよな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 09:23:13現実はそんなに簡単なレベルでは済まないよなー。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 09:26:19「じゃあJavaで書き直します」
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 09:29:230281名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 11:12:19バカはお前だ。
>>279
いやべつにJavaで書いても話は同じなんだが。
持っていないプラットフォーム向けでも、
Javaで書いたので動くはずです
といってテストせずに売るの?
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 11:39:51>日本IBM（東京）が1000人規模の正社員削減を進めていることが25日、明らかになった。
金融不安による世界的な景気後退のあおりを受け、自動車業界などを中心に
派遣社員や期間従業員など非正規雇用従業員を削減する動きが広がっているが、
リストラの波が正規雇用社員にも及んできた格好だ。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 14:11:16二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二終∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩了二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 14:33:23まさに FUD。こんなとこじゃだれも本気にしないんだよ。あわれなやつww
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 15:59:23まさに無知
プログラムをろくに作ったことのない素人だな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 17:19:04移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、
って言ってるのよねこれ。
まあ移植性高いコード書く習慣が広まれば未知のハードに手出す為の最低条件はクリアできるし、
黒魔術が組み込まれてて特定のアドレスで特定のコードを実行させると上司が死ぬとか、
そういう魅力的な機能がSPARCに導入されればMSだってアプリ屋だって参入してくるかもよ。
使う人が増えれば対応にコストかけても元が取れるしSunも救えるし上司も死ぬしで良い事づくめ！
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 17:31:19あと弁護士も
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 18:09:33美少女シスターが部屋に住み着く機能でいいです
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 18:57:13> 移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、
今の現場知らんジジイがわめいてるだけだし。携帯電話も汎用アプリに
なろうかって時代に、特定の環境だけ対象でぬくぬくと開発してて商売になると
思ってるとはおめでたすぎるわ。正味アホかと。バカかと。www
他人を「素人」とか言ってるが、何年も前に開発現場離れたジジイか
不勉強の言い訳並べまくる終りかけの会社の社員かなんかとしか思えんw
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 22:51:28まったくこのスレに相応しい名言だなぁ〜
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 00:01:16でもその前にAMDが潰れそうなのでなんとかしてください
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 00:05:270293名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 01:42:29会社どこ?
出入り禁止リストに追加するから。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 02:50:32そういう会社なのねｗ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 03:03:090296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 03:04:360297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 04:43:16SunはAppleと比べると売り方が悪いのか物が悪いのか。
まあ客層違うし比べるもんでもないだろうけど、幼児体験による偏愛とかってレス見てると
買ってる奴の発想はどっちも似たようなもんじゃねえかとか思わなくもない。
ってのはマッキントッシュ野郎への偏見か。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 04:59:40様々なプラットフォームを相手に開発して商売しているからこそ、
テストが大変だってことが骨身にしみていると思うんだがなぁ。
押えておくべきポイントがわかっていても、人はミスするし、
そして、プラットフォームにも多少のミスはあるわけで、
実際に組み合わせてみて試すことは欠かせない。
もし「大丈夫なはずだ」だけで済むのなら、
インターオペラビリティ問題なんて出てこないわな。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 07:27:25いや、>>289 は「テストしなくていい」とは言ってないんだから
テストの必要性を訴えても話が繋がらないのでは
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 07:34:35で、確認だが、マルチプラットフォーム向けにコーディングしたとしても、テストの工数はかなりかかる
これは異論ないね?
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 07:42:24よく売れてるプラットフォーム向けにしかアプリをリリースしない
というのは現実に行われていることで、
つまり、すでにワークステーション系のアプリが
SPARCからx86へ、SolarisからWindowsへ移行が済んでいて、
今さらSunがSPARCのワークステーションを出したところで、
それらは戻ってこない、ってことだな。
マルチプラットフォームというのは囲い込みができないわけで、
Sunの顧客はいとも容易く他社に流れるし、取り戻すのも容易。
これって、けっこう厳しいよね。
昔はSun信者がたくさんいたんだけど、彼らを失ったのは痛いね。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 07:46:45もっと早い時期にWindowsが脅威になっていれば共闘もあっただろうに。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 09:39:50ただSPARCは早いとこ見切りつけた方がいいんじゃないかと思う
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 09:55:150305名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 10:39:29連投はどっちの御家芸?
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 10:40:09MacOSのベースもSolarisになってたかもしれん。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 10:46:110308名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 11:06:560309名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 11:42:260310名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 11:43:08偽装連投って、人間としてサイテーの行為よね。みんな気をつけようねw
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 11:48:54偽装だって
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 11:53:580313名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 12:04:04V8EはMMU含む。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 12:04:35へ〜、別人に見えるんだ。
認識力に問題あるんじゃない?
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 13:20:590316名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 15:26:28スレの末期症状だわ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 15:31:530318名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 16:26:00思われるし、病気だな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 19:59:50インテルPCへと移行するときに
うちのOSだかSparcだかを使わない？ってアピールしてなかったっけ
あっさりスルーされてたが
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 20:56:100321名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 21:27:530322名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 22:10:590323名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/28(金) 02:27:490324名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/28(金) 23:25:24Mac関連のスレのように別の製品のユーザが馬鹿にしにくるくらい
2chではコンシューマ向けではない製品に関するスレはほとんどレスがないか、煽りだらけになるかのどちらか
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 03:27:132chがメジャーになりすぎて、いろいろと変わりすぎた。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 06:05:44Solarisもx86を第一にすべきだろ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 09:45:01まあ絶好調だからな、SPARCは。富士通のおかげもあって。
あと OpenSPARC関連の実製品が出てくれば全方位の品揃えになる。
ま、既に InfraNTのもあるけど。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 15:16:490329名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 16:34:010330名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 18:03:48Sun大口顧客の金融企業が軒並ガタガタとは、富士通もツイてないな。
「今回は Niagara系買っとこ。」→「Niagara系けっこいけるじゃん!」とかねw
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/30(日) 04:55:44Sunの隔離スレでしっかり構って外に出ないようにしてください。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1216032279/217-
> 超入門者向け 1980年代の基礎知識だけどな。MP評価する立場ならこんなん知らんと
> 話にならん。
> こういうお話しにならないアホウが x86の SMP機買ったりするんだろうなぁ..
> ろくに検証もしないから問題にもならない、とw
> ちなみにオレはクソおそい 80386のMP機は触ったことあるぞ。
> 単発の 80386パソコンの何倍も遅かったが、製品だった。
> まーーーーったく売れなかったと聞いてるww
> その他には経験がないわけですねw
> 誇らしい経験をお持ちで良かったです。
> ああ、あとは皆無だ。そんなもん買うバカにはとんとお目にかからん。
> で、記事かなんか提示しろや。自分で買ってベンチしたのでもいいぞ。
> ま、そんな知識じゃ SMPの評価なんてどうやったらいいかわからんだろうがなwwwwwww
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/30(日) 09:28:130333名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/01(月) 16:50:080334名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/01(月) 17:01:510335名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/01(月) 18:36:14> これまでにSunが納入したConstellationスパコンとしては，Top500で6位に
> ランクされたテキサス大のRangerシステムがありますが，これはOpteronブ
> レードを使っているのに対して，今回発表の3システムでは，次世代Xeon
> （Nehalem)ベースのブレードが使われます。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 01:58:430337名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 07:20:58いくらプロセッサ1個あたりの処理能力が優れていても、
1ブレードに乗せるプロセッサの数が、
x86の1/4あるいは1/2では、どうにもならんぞ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 10:18:23だって Sun Blade 6048 ならＣＰＵは好きなの選べるじゃんｗ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 12:16:2635ページ
> System will consist of 82 chassis (Sun Blade 6048modular system)
> Customers can choose between Sun UltraSPARC T2, Intel Xeon / AMD Opteron quad-core processors
> AMD 4-core Opteron (285 mm2 @65nm; dissipates 95 Watts @1.2V)
> 1 Flop/cycle-core x 2.2 GHz x 4 cores/proc x 768 proc/ch x 82 ch = ~554 TFlops†
> Intel 4-core Xeon (286 mm2 @65nm; dissipates 80 Watts @1.1V)
> 1 Flop/cycle-core x 2.67 GHz x 4 cores/proc x 768 proc/ch x 82 ch = ~655 TFlops†
> Sun UltraSPARC T2 (342 mm2 @65nm; dissipates 80 Watts @1.1V)
> 1 Flop/cycle-core x 1.4 GHz x 8 cores/proc x 768 proc/ch x 82 ch = ~705 TFlops†
UltraSPARCが最速のハズだったのだが・・・
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 14:30:466coreになったら、って話か?
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 15:16:51T2の4ソケット対応版は、ごく最近になってリリースされたが、
6048対応のブレードでは今だに1ソケットonlyだ。
実際には存在しない架空の製品を使っての性能比較なんです>>339は。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 15:18:19＞Sun Blade 6048 Cluster system, "tachyon", having a peak performance of 24 TFlops
went into production on June, 2008. The compute and I/O nodes are connected via a
non-blocking InfiniBand network with a point-to-point bandwidth of 2.5GB/sec (unidirectional speed).
Four Blade 6048 compute racks house 188 x6420 compute blades. Each compute node has four Quad-core
AMD Opteron 2.0GHz processor and 32GB of memory. Linux based on a CentOS distribution is installed
on compute and login nodes. Users will interact with the system via four x4600 login servers.
あとこの手のＨＰＣのシステムってたいてい OS が Linux 系だから
SPARC より x86 がいいってのもあるかもしれん？ｗ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 15:18:35AMD 4-core Opteron (285 mm2 @65nm; dissipates 95 Watts @1.2V)
1 Flop/cycle-core x 2.2 GHz x 4 cores/proc x 768 proc/ch x 82 ch = ~554 TFlops†
Intel 4-core Xeon (286 mm2 @65nm; dissipates 80 Watts @1.1V)
1 Flop/cycle-core x 2.67 GHz x 4 cores/proc x 768 proc/ch x 82 ch = ~655 TFlops†
Sun UltraSPARC T2 (342 mm2 @65nm; dissipates 80 Watts @1.1V)
1 Flop/cycle-core x 1.4 GHz x 8 cores/proc x 192 proc/ch x 82 ch = ~176 TFlops†
となって、UltraSPARCはダメダメ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 15:31:55架空もなにも... 理論値だからなw
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 16:35:13って言ってたのは2年くらい前だっけ。
今となっては量産始まって性能がバレるとSunが詰みそうだ。
結果論的には、作れないRockよりNiagaraに集中投資すべきでした。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 16:55:20理論値だから何?
実際には客が選ぶことのできない構成を示してるのは問題でしょ?
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 16:57:410348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 17:53:11これはこれはお巡りさん、取締りご苦労さまです。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 18:59:28ブレードを作りたくても4P構成できるT2+やハブのチップが・・・
TACCはAMDのBarcelonaのスケジュール遅延に巻き込まれて、先行提供を受けたくらいのスケジュールなわけで、
T2+の4P構成が手に入るようになるまでは待てなかったと思う。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 20:56:46T2は1cpu構成のみ(8core x 8thread)なので、>>339 は T2かと
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:24:33しかし、とうとう、intel Core i7に抜かれた。
4Coreなのに、6CoreのXeon 7400よりもずっと速い所が驚き。
Core i7はデスクトップ向けCPUなので、サーバ用CPUとしては依然最速と
言い張る事も出来なくはない。
が、2009 Q1にはサーバ用CPUのNehalem EPが出てくるので、そこで終わりだ。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:29:32Core2Duoが最速だろ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:31:061ブレードに1ソケット構成onlyのT2を4つ押し込んだ変態ブレードを作る予定だったのかもな。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:34:04> 4Coreなのに、6CoreのXeon 7400よりもずっと速い所が驚き。
Xeon 7400は1スレッド/コアだけど、Core i7は2スレッド/コアで、パイプラインの効率を上げているし、
演算速度を上げるように改良もされてるよ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:48:48最速の T2 が売れるのにね。でも、この景気じゃなー
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 21:57:30intelは本当に手がつけられんな。誰も勝てない。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 04:24:580358名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 10:58:34Niagaraはそれなりのブレイクスルーだったし、Rockも話の通りなら
イケると思うけど、とにかく年とかの単位で遅れちゃうとまずいよね。
リソースにものいわせたゴリ押しで追い付かれてしまう。
Transmetaもしかり。Efficeonがもっと早く出てれば違う展開があった。
まあ、Sunは Rockダメでも SPARC64で作ればいいんだけど。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 11:40:320360名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 12:35:33intelベースのスパコンは、
乱暴に言ってしまえば、
汎用PCサーバに高速インターコネクトI/Fを挿して繋げたもの。
IBMの組込み向けPowerPCベースのスパコンは、
演算ユニットとしてPPCを使っているに過ぎず、
専用設計のコンピュータに近い。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 12:38:08Transmetaは実際に使ってみると、こりゃダメだって思う。
Crusoeは遅すぎたし、Efficeonで少しマシになったのは富士通にファブが移ってからだし、そもそもSMPできないだろうし。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 16:03:58http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1202/kaigai478.htm
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 16:36:40何の問題もなく売れるのにな。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 16:47:280365名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 21:37:14はっきり言って宣伝が下手すぎる
iPodのパクリみたいなのを出して、アイドルに宣伝させるぐらいやらないと
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 22:48:34たられば言い出したら、もう末期症状
たらればなら、なんでも言えちまう、そrができないから今の現状があるわけで
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 00:30:15そのエンプラでx86に侵蝕されまくってるわけで。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 09:47:58Sun SPOT、とかw
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 10:21:410370名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 10:48:42大手町 - 北海道 間に、多量の光ファイバーを敷設したら、どうよ。
距離があるから遅延は避けられんが。
始動時は暖房が必要だろうが、動きはじめてしまえば空調コストが低く済むと思う。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 10:54:170372名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 11:04:16データセンターが集まったくらいで揺らがない。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 11:09:040374名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 13:06:58空調の費用が安く済むとかって話なかった？ｗ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/04(木) 13:23:22北海道だと構築・メンテ・利用などでの人の移動が大変だって話もあるが、
あそこまでの耐震構造や電磁ノイズ対策は、本当は必要なかった。
大地震で故障したら人命にかかわる、なんてこともないわけで。
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