Sun Microsystems 最恵の支援

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/24(金) 20:09:31

Rock大遅延なるも、富士通のSPARC64に救われたSun。
これから、どうなるのでしょう

【前スレ】
Sun Microsystems 最後の信者
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217503051/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 09:33:36

性能5倍で価格は何倍?

現状でWindowsパソコンでは、
CPU1個で足りないなら、最大で4あるいは8ソケットくらいまではスケールアップの選択肢がある。
OSもアプリも、大きく変える必要がなく、シームレスだ。

OSやアプリを変えてまで乗り換える判断がなされる閾値が5倍として、
6コアのXeonMPの4ソケット機の5倍の性能、
4コアのOpteronの8ソケット機の5倍の性能、
それを実現するのは大変じゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 09:35:54

>>191
Sparc版WindowsをMSに出してもらうってことか。
しかし、それなりの性能差があれば速度重視の特定分野で復活できそうだが。
(当然、価格を極力抑える)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 09:36:28

Rockが出れば、16コア×8ソケットくらいで5倍は実現できるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 09:40:56

>>193
性能差を維持しなければならないし、
それなりの数が出なければ価格を抑えられないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 09:50:17

WSとしてのSPARC復活は難しいから…
とりあえずx86マシンの現在のBIOSを蹴散らしOpenPROMを…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 10:15:08

現状で
> 6コアのXeonMPの4ソケット機
> 4コアのOpteronの8ソケット機
こんなのをサーバではなくワークステーションとして使ってるユーザがどんだけいるのか、と。

ほとんどいないなら、その5倍も、必要とされてないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 11:40:17

5倍の性能を維持するのは製造プロセスでパラダイムシフトが起こらない限り無理
しかも容易に他社に真似されないレベルのものを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 11:51:08

盲腸だらけのx86と違って、SPARCなら同じ製造プロセスで5倍の性能を実現できるだろ。
T1、T2は登場時点では、x86をぶっちぎっていたんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 13:06:35

SPARCそのものが欠陥アーキテクチャなわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 13:18:20

触るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 13:32:38

SPARCがx86に対して性能面での優位性があったのは80386まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 14:15:17

486のパソコンよりも、メモリ搭載量やI/Oまわりが格段にすぐれていたと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 15:04:06

それCPUの性能ちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 16:03:03

>>193
RISCのWindows NTマシンが売れなかったのを忘れたか？
ソフトウェア資産の重要性はSunもSolaris 2で学んだよな

まあSPARCに関わらず主要なプロセッサで突然そんな性能を
廉価に実現できたりしないし、性能だけで飛びつく連中は
簡単に浮気するぞ
むなしい妄想はほどほどにしとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 17:00:47

x86のISA縛りがなければ5倍の性能ぐらい達成できる!

と夢見た時期もあったけどみんな討ち死にだ。
あ、GPUがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 19:23:21

プロセス技術の進歩で大量のトランジスタを詰め込めるように
なった結果、出来の悪いx86命令セットをRISCに変換したり
効率上げるための機能を詰め込めるようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 19:31:25

x86がちょっとキャッシュ積んだりOoO実装しただけで敵わなくなったくせに
Sunの技術力が足りないだけでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:04:14

足りないのは技術力だけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:15:35

お金もたりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:44:59

AMDにはお金が足りていたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:51:36

AMDは金を投じてDECから開発者を引き継いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:54:46

Sunもそうすりゃ良かったのになぜ出来なかったの？
変なプライドがあった？
自らの技術力を過信してた？
SPARCってお荷物を抱えていたから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 20:59:36

AMDは買収したNexGenのCPUがより優れていると見るや自社のCPUを捨てた
その後DECを買収してまた過去のテクノロジとさよならした
SunがDECを買収したとして、同じ決断が出来ただろうか？
足りなかったのは技術力よりも経営陣の決断力ではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 21:03:53

DECを買ったのはコンパック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 00:59:39

x86⇒RISC風命令変換　これってそんなに難しい技術じゃなかったらしく
1986年の論文だかにもあるらしい
これができたから、x86は性能向上が可能になった。

ということは前もってx86の性能向上は予見できたってことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 01:17:22

>>189
簡単にウイルスにかかっちゃう
役所とか警察とか学校で使ってもらう
ウインドウズが動かないから安心。x86でLinuxも普及につれ
ウイルス出てきそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 01:23:02

あーあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 02:03:15

>>214
SPARCを捨てろって? AMDは中身こそ大胆に変えているが、x86であることは捨ててない。
SPARCとバイナリ互換で、中身がSPARCとは別物にしたら・・・オーバーヘッド大きそうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 02:04:36

>>215
会社は、ね。
技術者は違う。

>>217
SPARCが普及すれば、それをターゲットにしたウィルスだって、出てくるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 02:38:03

>>219
x86は元の効率が悪かったので、オーバーヘッドがあってもRISC命令変換に
よる性能向上があった。
それだから、SUNがSPARCより効率の良い命令セットを考案しそれを内部変換で実行
できるようにすればいいのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 03:13:56

CISCの場合、その定義からしても複数の単純な命令で置きかえれるような
命令を含んでいるから、そこでいうRISC変換はもともとあり得るものだった。

SPARCは基本的に、単純な命令で構成されているので、同じ意味での
RISC変換は意味がない。

もっともSPARCの内部アーキが、初期のSPARCから変わってないことはない。
大きな意味で考えればsuperscalarなんかも内部的に効率によい命令
アーキテクチャで実行しているといえるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 03:30:49

sparcの1.2GHzのDualって速い？
CG用に買おうかな、って思うんだけど
グラボはXVR-600あたりにしとけばおk？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 03:45:29

>>232
速い訳が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 04:09:58

>>223 >>224
UltraSparc3の1.2GhzはSpecCPU2000だとPen4の2.66Ghz辺りと同じ
市販アプリでの実行速度はどうなのかは知らんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 04:27:12

CGやるだったら普通のPCで事足りる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 07:01:54

というか、普通にCore2とGeForceの適当な何かの方が速い。しかも圧倒的に安い。
プラットフォーム気にせんでいいものは何でやっても結果変わらんでしょ。
Sun好きなら止めはせんけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 07:48:58

使いたいCGソフトがSPARC版のSolaris用なら、パソコンってわけにもいかないだろう。
QuickTransitってのもあるけど、ねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 10:22:56

>>228
>使いたいCGソフトがSPARC版のSolaris用
そんなのねぇ。
っーか、SolarisでCGなんて聞いた事無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 10:41:17

いやいやいや…
2000年前後にはまだあったんよ。

でも今でも生きてるのはx86に移植されてるし、
今となっては無用の長物だろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 10:54:10

後学のためにソフト名教えて?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 11:07:59

そもそもSPARCってCGに向くの？
MIPS(SGI), Alphaあたりは知ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 11:08:19

Photoshopならあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 11:20:57

今は違うだろうけど、昔、PixarってSunを使っていたよね？確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 11:25:04

>>232
SGIってフレームバッファの性能が良かったからCGで使われたんじゃ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 11:31:33

>>222
最近のPowerPCはISA変換を行ってると聞いたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 13:08:21

>>232
Alphaはレンダリングに使われただけ。
>>233
いつの時代だよ。
>>234
それもレンダリングマシンとしてだろ。
>>235
IRIXが優秀だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 13:35:41

Sun Storage 7000は期待だな。
階層化キャッシュにSSDを使うところが面白い。
しかし、2つばかり気に入らないところがある。
１．データのライトキャッシュにSSDを使わない
２．最上位機種しかHAクラスタをサポートしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 15:16:05

>>235
SGIは、ライブラリが整備されてた。
昔は、それだけで使う価値があったのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 21:54:47

中古でBlade150でも買おうか。
サイズも邪魔にならなそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 10:55:04

>>205
RISC版WinNTってMSがx86の将来性に不安を持ったから、作ったと聞いたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 11:25:36

そもそもWindowsNTはx86のために作られたOSではないのよ。

もともとは、x86よりも上のクラスのコンピュータのためのOSとして、開発された。
当初のターゲットは、あのi860だった。i860が悲惨だったので、途中で386にターゲットを変更した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 12:16:11

>>238
zfsの詳細はよくわからないが、ライトキャッシュってZILと呼ばれてる奴だろうか。
ログを書き出すためのストレージは、シーケンシャルライト(&リード)が大半だったり
しないだろうか、と思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 12:31:23

ログってさ、シーケンシャルライトなだけでなく、ライトバックキャッシュしてはならない。
これはSSDにとっては非常に厳しい条件。

フラッシュメモリの書き込み時間の長さは、ライトバックキャッシュによって隠蔽してる。
だからライトバックキャッシュが有効な状態でのシーケンシャルライトは速くても、
無効な状態でのシーケンシャルライトは劇遅だと思うよ。

インテルのエンタープライズ向けのSSDのデータシートのIOPsの値にも、
ライトバックキャッシュ有効っていう注釈がついている。
そして、無効にしたときの数字は書かれてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 19:05:43

>>241
開発動機と売り上げに何の関係があるんだ
頭おかしいのか？

そもそもソフトベンダにとってRISC展開はうれしいものじゃなかった
リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ

もしRISC版の各プラットフォームでリリースすることを考えた場合
動作検証用のシステムを導入し
リリースのたびに対応するプラットフォーム全種での検証が必要になる

つまり何かと費用が必要になるわけで
そんな未知数のプラットフォームに投資できる連中はそう多くない
売れるなら出してもいいが、とりあえず様子を見ようということになる

だからアプリケーションは出ず
アプリケーションが出ないからシステムも売れない
売れないからハードウェアベンダは撤退、MSもあきらめた

そんなものを今さら取り上げた>>193は世間知らずにも程がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 19:43:33

>>244
Flashはwriteが遅い。
だから、intelのSSDは10並列にして速度を稼いでいる。
Sun Storage 7000シリーズで使っているSSDもintel製だ。
＃多分（写真からはそう見える）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 20:53:15

>>245
> そもそもソフトベンダにとってRISC展開はうれしいものじゃなかった
> リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ

それはまるで
UNIXはフリーウェアだけで事足りる
オープンソースを自分でコンパイルするのが常識
っていうGNU万歳な学生さんの思考だな。

ちなみに、WindowsNTではAlphaだけが少し立ち上がって失速したが、
WindowsCEではMIPS、SH、ARM、x86の4つが結構長く続いたね。
その理由もおそらく、アプリがほとんどなくても成りたっていたからだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 20:59:13

実際、なんでコンパイルすら通らないカスアプリばっかなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 21:08:59

買収やらでソースがキメラ状になってて微妙なバランスの上に
成り立ってるという話なら聞いたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 22:35:58

>>248
多くのコンパイラで通るように書くのは、簡単ではないよ。

そんなだから、コードを修正してリコンパイルしてテストするよりも、
バイナリ・トランスレータを使って実行したほうが簡単ってことに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/24(月) 23:33:51

　　　　　　　　　（|li||il||）
　　　　　　　　　　`|ﾆ|゛
　　　　　　,　-‐‐‐‐-､|
　　　　, '´, '''`v'‐-、　＼　　　
　　　, '　 i　OiO　 |　　　ヽ　　　／￣￣￣￣
　　 ,'　　ヽ〇`､,ノ　　　　 !　　 |
　　 i　 (_　　　　　　　　　.| 　＜　　バイナリ
　　 .i　ヽ￣￣￣｀ヽ　　 /　　　|
　　　ヽ　 i　, ‐'""゛`|　 ./　　　　＼＿＿＿＿
　　　　ヽ､`‐‐----',,／
　　　　　　　￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 00:45:05

>>224-225
そうですか、ベンチは結構はやいですね
ソフトはblenderとかgimpとかオープンソースのアプリで遊ぼうかと思いまして
wildcatみたいなごっついビデオカードがあるからCG用途でどうかなぁ、と思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 08:54:22

VISは放置のまま?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 12:07:03

>>245,247
> リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ

まあ、移植性の悪くて使いもしない機能テンコ盛りのお下品ソフトばかり
使ってるとマトモな感覚がマヒしてしまうという典型だな。
リコンパイルだけで問題なく稼働するプラットフォームニュートラルな
ソフトウェアは実際かなりの数存在してるし、押えどころわかってさえ
いれば作成や維持もそんなに大変ではない。
第一特定機種にしか存在しない機能を使ったソフトウェアなんて一般人は
ほとんど使うことないから、当然と言えば当然。
OSや、アセンブラでチューニングしたようなのはもちろん別ね。
あと、そもそも土台から腐った書き方してあるやつね。
そういうのを後生大事に擁護する方がよっぽど「頭おかしい」と思うがねw

> つまり何かと費用が必要になるわけで

FADもはなはだしいな。

> 売れないからハードウェアベンダは撤退、MSもあきらめた

上記「土台腐ったソフト」の典型だから、だろw?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 12:08:33

FUDだったww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 12:10:34

FUDと言いたいのかな。

Uを間違ってAとタイプするのは、いったいどんな配列のキーボードなのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 12:17:26

>>254
問題なく動くことを確認する工数は?

たぶん問題ないだろうと思っても、
実際に確認してみないことには、
品質を保証できないでしょう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 15:09:50

知らないんなら、マルチプラットフォームなソフトウェアの勉強でもすれば?
アホかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 15:11:35

3文字略語の Aと U間違えると、キーボードの配列連想するの? 病気?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 15:19:18

>>258って学生さん? それとも研究畑の人?
激しく違和感があるんだわ、その言動に。

>>259
二連投乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 16:40:33

Sun製品使ってりゃ、ほとんどがマルチプラットフォームなソフトウェアなわけだが。
Oracle, PostgreSQL, MySQL, OpenOffice(StarOffice), Motif, GTK, GNOME,
Firefox,... 他になに上げりゃいいんだか。
Javaのランタイムなんかはプラットフォームそのものなんで実装は大変だが、
ふつーのアプリで「コストが」なんて言ってるのはやり方マズいだけ。
押えどころなんて知れてる。
違和感ねぇ。ハズれだけど。あんたこそ何者だよ? Unixさわったことあんの?!ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 17:18:41

「たぶん動作する」と
「確実に動作する、もしダメなら動くようにする」が
異なることに気づけない素人乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 17:27:02

へぇー、Oracleとか、そんなんで作ってると? 本気?wwww
あわれさ漂ってきたけど..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 17:31:26

いまどき、Cや C++だと、32/64bit、アラインメント、パディング、
エンディアンネスに配慮しなくていいソフトウェア開発なんてありえんでしょ。
博物館の標本にされちまうぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 19:52:53

【社会】株式会社SUNが破産手続き開始の申し立て…Second Life上で「Tokyo ZERO番地」など展開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609444/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 20:05:12

>>264
Sun自体が博物館の標本みたいな会社だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 21:17:28

最初から移植性を意識して書いているアプリだったら移植は楽勝だけど、
マ板をみりゃわかるように、そんな気の利いたコードを書くのは少ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 21:20:28

マ板って…
底辺を引き合いにする事はないと思うぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 21:25:28

出てきた当初のNetscapeやOpenOfficeがどんなんだったか
覚えてるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 22:01:56

マ板は底辺だな。

あとUNIX板も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 23:45:13

Sun readies entry Sparc T2 kicker
http://www.theregister.co.uk/2008/11/24/sun_sparct2_kicker/

T3120だってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 01:38:17

>>269
おぼえてませんｻｰｾﾝw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 01:42:01

ひどいな。
T2の在庫整理か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 03:14:30

>>261
>>263
ここで素人さんに解説するのはアホらしいので、ヒントだけ。

OracleがサポートしているOSが限られているのはなぜか。
Oracleが持っていないCPU・OSについて、
彼らにクロスコンパイラを提供するだけで済むと思う?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 03:17:19

別の言い方もしておくか。

>>261は作ったソフトをパッケージソフトとしてバイナリで客に売るときに、
持っていないプラットフォームでも、リコンパイルしただけで済ますの?
で、客から動かないって言われたら、どーすんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 07:31:10

これからはなんでも、int32_tとかint64_tとかで書くんだよな
C99万歳！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 08:48:17

>>264
そんな一般常識しか思いつかないのは素人だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 09:23:13

>>277
現実はそんなに簡単なレベルでは済まないよなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 09:26:19

>>275
「じゃあJavaで書き直します」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 09:29:23

そんなにしつこく連投すると、なんか現実が変わるとでも思ってるわけ? 正味バカ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 11:12:19

>>280
バカはお前だ。

>>279
いやべつにJavaで書いても話は同じなんだが。

持っていないプラットフォーム向けでも、
Javaで書いたので動くはずです
といってテストせずに売るの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 11:39:51

ＩＢＭだってリストラだぞｗ

>日本IBM（東京）が1000人規模の正社員削減を進めていることが25日、明らかになった。
金融不安による世界的な景気後退のあおりを受け、自動車業界などを中心に
派遣社員や期間従業員など非正規雇用従業員を削減する動きが広がっているが、
リストラの波が正規雇用社員にも及んできた格好だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 14:11:16

⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二終∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩了二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 14:33:23

>>281
まさに FUD。こんなとこじゃだれも本気にしないんだよ。あわれなやつww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 15:59:23

>>284
まさに無知
プログラムをろくに作ったことのない素人だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 17:19:04

片方は移植性の高いコードを書くべきだろバカ、と言っていて、もう片方は
移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、
って言ってるのよねこれ。

まあ移植性高いコード書く習慣が広まれば未知のハードに手出す為の最低条件はクリアできるし、
黒魔術が組み込まれてて特定のアドレスで特定のコードを実行させると上司が死ぬとか、
そういう魅力的な機能がSPARCに導入されればMSだってアプリ屋だって参入してくるかもよ。
使う人が増えれば対応にコストかけても元が取れるしSunも救えるし上司も死ぬしで良い事づくめ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 17:31:19

特定のアドレスで特定のコードを実行させると警察官が死ぬ機能もお願いします
あと弁護士も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 18:09:33

現実的なところで、特定のアドレスで特定のコードを実行させると
美少女シスターが部屋に住み着く機能でいいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 18:57:13

>>286
> 移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、

今の現場知らんジジイがわめいてるだけだし。携帯電話も汎用アプリに
なろうかって時代に、特定の環境だけ対象でぬくぬくと開発してて商売になると
思ってるとはおめでたすぎるわ。正味アホかと。バカかと。www
他人を「素人」とか言ってるが、何年も前に開発現場離れたジジイか
不勉強の言い訳並べまくる終りかけの会社の社員かなんかとしか思えんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 22:51:28

> 不勉強の言い訳並べまくる終りかけの会社

まったくこのスレに相応しい名言だなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/27(木) 00:01:16

つまりSunは救えないという結論ですね
でもその前にAMDが潰れそうなのでなんとかしてください