トップページ⇒unix
984コメント261KB

NetBSD その25

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/20(土) 12:12:45
``Of course it runs NetBSD.''
＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　NetBSD
　　　　＼
ttp://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1211303473/
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:31:35
Wikipedia の RISC 特徴の項

・固定命令語長
・1クロック実行
・レジスタ-レジスタ間演算
・ワイヤードロジック
・レジスタ多数
・遅延実行スロット

などが挙げられるが、例外も多い。

→じゅうぶん RISCだろ。ほとんどあてはまる。
SHも、もちろん RISC。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:35:44
>>825
RISC(あるいはレジスタアーキ)としては少ないね。当時としては最小といえるかも。

おまけにその多くはない汎用レジスタに0レジスタとかスタックポインタとか割り付けてるから実質的にもっと少ないわけで。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:41:31
・固定命令語長
・レジスタ-レジスタ間演算
・ワイヤードロジック

半分しかあってないのでは？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:41:41
>>828
> RISC(あるいはレジスタアーキ)としては少ないね。

RISCを特徴づける事柄を RISC内で比較してどうするんだ? 論理破綻してるぞ。

> 当時としては最小といえるかも。

なんの言い訳なんだか..

> おまけにその多くはない汎用レジスタに0レジスタとかスタックポインタとか

ARMに限らん。それこそ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:52:12
RISCとしては少なすぎるのでRISCとはいえない。

のどこが破綻しているの？

0レジスタ云々は、そうやって汎用レジスタが食われているので、
CISCとくらべても多いとはいえないという話。

8本とか16本とか持ってるCISCプロセッサも少なくなかったし。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 11:54:39
>>826
> 汚いアーキテクチャの変態プロセッサだといえる。

主観まみれでどーしよーもねーな。
百歩ゆずって「RISCらしくない」としても、そこから「汚い」とか「変態」までは
果てしないほどのギャップがあるわけだが。
学校行きなおしてディベートの実習でもしてこいや。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 12:00:59
>>831
> のどこが破綻しているの？

お・ば・か。論理思考の必要な職業には向いてないよ、あんた。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 12:17:58
>>833
> お・ば・か。論理思考の必要な職業には向いてないよ、あんた。

主観まみれでどーしよーもねーな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 12:19:33
>>832
> そこから「汚い」とか「変態」までは
果てしないほどのギャップがあるわけだが。

主観まみれでどーしよーもねーな。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 12:33:25
年収1000万って金持ちとはいえないね。
いや1000万もらっていれば多いだろ。
いわゆる金持ちたちと比べると1000万は少ないだろ
論理破綻してる。お・ば・か。論理思考の必要な職業には向いてないよ、あんた。

って感じ？
へぇ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 12:48:57
とりあえず
> 百歩ゆずって「RISCらしくない」としても、
とARMがRISCらしからぬアーキテクチャであることは認めてくれたみたいだしそれで十分かな。

>>805
> だからさー、それはあなた個人の「勝手な RISC像」であって、ARM周辺もしくは
一般の方々とはズレてんでしょ。
とか
> だからさ、それがあなた個人の「変態な」RISC観、なのですよ。

なんてほえていた頃からするとえらい進歩だしｗ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 13:11:30
論理思考どころか小学生レベルの国語文法もわからんらしい... 会話不能w
まあ、ARM（や SHも）が RISCじゃないなんてタワごと言ってるのが
たった一人だった、しかもまるで根拠レスなことがわかってよかった。
以後無視でなんの問題もなし。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 13:15:02
ISAを語るスレとかねーの？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 13:26:21
どう考えてもスレチだ。こっちでやれ

RISC型CPUについて
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1019067107/
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 16:01:32
Sunのフレームバッファ扱う資料どっかにない? CG3とか CG6とか。
Xのドライバーの解説とかでもいいけど。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 18:45:31
どうしても一人だと思いたいわけですね。

ARMやSHがRISCを名乗ってるあたりで、RISCって言葉の意味が拡散してしまって、
今時RISCです。なんて名乗ることの無意味さがわかるかと思う。

>827の古典RISCの定義って本当に無意味だし。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:11:23
どう見ても一人だな。第三者がそんな言い訳じみたことわざわざ書くわけがないしww
ほんと、小学生か、キミ?
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:17:36
RISCでもCISCでもどっちでもいいよ。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:36:33
ARM厨は少なくとも二人はいるようですね。
あるいは恐ろしく忘れっぽいか、マッチポンプしているか。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:39:11
結局件の人がARMやSHがRISCであるといってる根拠って、
(彼から見て)変な人がARMやSHがRISCじゃないっているからRISC。
だけ？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:44:38
RISC型CPUについて
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1019067107/6

6 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 02/04/18 05:31
SH4がRISCなのかと小一時間略

ワロタｗ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:46:44
大体RISCとかCISCって定義が古いから、今のものが当てはまらなくて当然だろ。

なのにRISCだのなんだのうるせーよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 20:49:31
キチガイが一匹、SHやARMはRISCなんだもん！って騒いでるだけですけどね。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 21:07:35
少なくとも、アーキテクチャの授業で一番教えやすいのはMIPS。
これはまちがいない。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 21:13:34
ヘネパタ本も最新版はMIPSをサンプルにして書いてるしね。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 22:22:34
教育用ってやつね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 22:24:51
厳密な定義何かこの技術の進歩の中では、意味を果たさない。
いつか定義を整理するときがくるとは思うが、今ではないし、俺らが決めることでもない。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 22:31:08
素直なRISCだし教育用はいいね。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/10(水) 23:08:02
>>851
初版は違ったの？
著者がMIPSの開発に携わったからではないの？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 00:40:29
>>855
DLXというプロセッサを使ってる。
まぁだいたいMIPSといっしょ。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 09:28:21
寒い自演が続くようです。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 09:36:01
RISCという単語に過剰反応するのはとっくの昔に RISC否定論者だけになってて、
ふつーに RISC石使ってる人達はもうなんとも思ってないんだけど。
被害妄想の一種だね。「RISCじゃない」っていうとなんかカッコいいとかwwww
ほんとイマドキ..w
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 11:48:10
PowerPCがいろいろシガラミをかかえてて RISCらしくないというのはよく聞くけど、
ARMが RISCらしくないというのはあまり聞かないね。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 15:43:57
RISCにしがみついてるとリスクが大きい

なんつってうー
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:06:53
ARMはRISCなの！ってギャーギャー騒いでるのがいるから遊んでるだけなんじゃ？
0862名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:25:45
まぁ、どうでもいいがいい加減NetBSDネタに戻ってくれ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:29:06
ほんとしつけーこの小学生。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:37:08
ARM厨はほんとしつこいですよね。
終わったと思ったら蒸し返すし。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:41:30
バカの勝利宣言なんかほっておけばいいのに。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:42:19
pkgsrc で make update すると、そのパッケージに依存してるパッケージが
消えてることがある。例えば subversion が依存してるパッケージを更新し
たら、svn コマンドが消えてるとか。

これなんなの？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 19:56:50
そんなことは起こらないなぁ。
updateの途中でこけてたりしない？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 20:06:01
たまにこけることがある。その時は大体、
don't know how to make generate-wrappers
というメッセージが出力されてた。これが関係してる？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 20:08:10
>>868 追記
このメッセージが出たときは、もう1回 make update すると通る。
これもなんかもやもやしてた。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 20:13:48
>>868 の原因は解決。古い work が残ってるとまずいんやな。。
http://www.archivum.info/fa.netbsd.help/2007-07/msg00059.html
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/11(木) 23:18:40
pkgsrcのmake updateって、更新しようとしてるパッケージに
依存してる他のをdeinstallして綺麗にしてからビルドする、って
いう段取りじゃないの? だからdeinstallしたあとに一つでも
コンパイルエラーが起きたら、もともと入ってたパッケージを
覚えてないとえらいことになる、っていう記憶があるんだけど、
今は解消してんの?
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 00:39:15
>>871
いやならmake replaceすればいいよ。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 00:54:01
最近はもっぱらpkg_rolling-replace使ってるな。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 11:55:16
RISCかCISCとかって実際にアセンブラを使っている人が決めればいいんじゃね
無理やり分けるとするなら、
RISC:　CPUの気持ちになってごりごりと〜
CISC: 自分も考えるけど、最低限のことはやってよね〜これくらい
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 12:04:10
>>871
${WRKDIR} の下の、.DDIR とか .DLIST というファイルに記録してあるので



0876名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 13:48:25
あのさ〜、CISCって言葉は、RISCという言葉を使いはじめた人達が
特徴を説明するために便宜上作った言葉に過ぎんよ。
あえて言えば RISC以外が CISC。補集合。CISCという概念があってそれに
沿った作りとかしてたわけじゃない。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 17:11:13
POWER/PowerPCでさえRISCです(ｷﾘｯ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 18:03:07
安くて速くてメモリたくさん積めれば何でもいいよ
コンピュータはソフトが無ければただの箱
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 18:11:44
オレのコンピュータにはゴーストが宿ってるけどな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 19:41:56
ウチのテレビのゴーストなんとかしてくれ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 19:43:26
つ 地デジ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 19:50:46
けさ朝ごはんにトーストたべてきました
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 19:58:15
ワシ CD-Rしくってコースターができたけどな
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/12(金) 22:10:49
近所の焼肉屋は無煙ロースター
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 06:48:39
漏れのコンピュータにはだよもんが宿っています
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 07:05:01
>>878
Computerはハードが無けりゃソフトはただの紙。
ハードがあればマシン語でコツコツと何とか "Hellow World"が表示できる。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 07:34:16
某日記が見れない・・・
お元気なのかちと心配。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 08:16:27
マシン語だろうがソフトだろうよｗ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 08:23:40
>>888
そうだね！
では、もとい。

Computerはハードが無けりゃソフトはただの紙。
ハードがあればスイッチのON OFFだけでコツコツと何とか "Hellow World"が表示できる
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 08:45:06
Hellowに誰も突っ込まない件について
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 09:14:02
32bit 以上の CPU でマシン語直接触りたくはないです（＞＜）
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 10:09:43
MIPS　CPUは、64bitであってもマシン語に直接触れたくなるほど
規則正しく綺麗に Hexaが並んでいく。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 11:08:18
より RISCyなんだったら Alphaがいいんでないの?
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 11:27:33
なんだよ。MIPSバンザイあとはみんな RISCじゃねー、てか?
巣でやれよ巣で。言葉に取り憑かれてんだな可哀想に。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 11:37:33
美しいと言われているOSのNetBSDには、
美しいMIPS CPUが似合うだろう。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 11:42:02
ウザイよARM厨
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 11:58:28
64bit境界最高です
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:01:35
図星らしな、MIPSスキスキ小学生wwwwwww
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:05:56
まじかよ〜、MIPSもいい迷惑だなww
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:11:45
SUNスレから出てくるなよ。この池沼が。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:17:07
「RISC原理主義者」って、実在するんだな。初めて見たわ。
しかも我田引水しまくり手前味噌ご都合解釈の歪みまくったやつとは恐れ入った。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:35:49
RISCを本当に理解できてる奴はここにはいないようだな。w
おれは、RISCでもCISCでもどちらでもよい。
ただ、同じ性能を得るためには少しでもトランジスタ数が少なく
マシン語ベースでは綺麗にHexaが配列できるCPUが好きだ。

ラーメン配線は嫌いだw
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 12:57:55
ARM厨のマッチポンプにはうんざり。
一人でMIPS最高、MIPSバンザイ野郎氏ね、とかやり続けて恥ずかしくないのかね。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 13:54:59
>>903
いまのところ恥しいのはキミだけ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 14:17:33
きのこ対たけのこ
酢対塩
みたいなものか
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 14:18:21
>>898
ランドセルとおさげが似合うMIPSスキスキ女子小学生を想像して以下略
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 15:59:53
国産のSuperHも大事にしろよ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 17:53:58
ああ、あの RISC CPU?
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 18:34:48
ARM厨うざすぎ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/13(土) 21:28:24
SPARCclassic に NetBSD5.0 をインストールした
さて何に使おうかな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 00:40:21
IntelなGCLF2とどちらが消費電力小さいか、とか考えると
classicは電源を入れる場面が・・・・・・。




classicかわいいよclassic
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 06:50:17
i386ですら新しめのハードに対応してないケースが目につくようになってきた
(sata周りとか)
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 08:14:18
いまさら何を言っているんだね。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 08:15:04
景気が回復したからでしょ？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 09:32:43
景気と応答性に相関があるわけだな。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 12:56:32
pkg_rolling-replace -rsuv だと www/zoeeditで止まっちゃうんですけど！ どうしたらいいですか！
0917名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 15:00:23
がんばれ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/14(日) 21:14:23
(´･ω･`)
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/17(水) 01:08:29
お兄ちゃんはどこにいっちゃったの？
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/17(水) 02:02:08
home.bsdclub.orgのWebサーバが落ちている話？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/17(水) 02:43:23
home.bsdclub.orgの初代マシン死亡
↓
こんなこともあろうかと、一年ほど前に調達したマシンを投入
↓
メールまわり復旧
↓
mさん多忙につきデータのサルベージとApacheの設定作業が停滞中←今ココ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/17(水) 02:44:10
ごめん下げ忘れた
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/18(木) 01:03:08
>>921
なーんだ。そーゆーことでしたか。心配して損したぜw
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/18(木) 20:39:11
LSI Logicの SAS106[468]って、sys/dev/pci/mpt_pci.cには載ってるんだけど、
対応してる? 誰か動かしてる?
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/18(木) 21:15:09
SAS106 って vmware か?
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/18(木) 22:01:09
>>925
SAS　1064 , 1066 , 1068
のことと思われ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。