NetBSD その25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/20(土) 12:12:45

``Of course it runs NetBSD.''
＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　NetBSD
　　　　＼
ttp://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1211303473/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/24(日) 16:40:52

>>688
言い出しっぺの法則。ガンガレ

 · 2009/05/25(月) 03:56:37

http://www.scei.co.jp/psp-license/pspnet.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/25(月) 14:35:30

ﾁｮﾝは祖国に帰りなさいﾆﾀﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/26(火) 10:11:53

PS3にNetBSD入れられないんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/26(火) 12:33:57

だれかやってなかったかな。
でもGPUは使えないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/26(火) 22:09:47

PS3 Linuxが比較的活発なのと比べると低調だねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/27(水) 04:48:57

NEWS-OSキボンヌ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/27(水) 10:15:32

>>694
発熱しないようになったのかな? 個人的にはあんまり所有欲が湧かない機械..
お下品つーかw 言いすぎましたゴメンなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 13:32:18

sparc(32bit) SMP少しずつ進んでるみたいね。楽しみw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 13:54:28

ところで、sparc64の SMPは、好調?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:09:50

sparc(32bit) SMPの話おもしれぇ～。
どっかに SPARC機のブート解説した記事ない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:13:54

NetBSD-5.0をinstall時にTIMEZONEを、Asia/Tokyoにセットし、

# ntpdate 130.69.251.23　　　←(灯台のntpserver)

と、すると、タイムがキッチリあうんだけど、Dualbootで他のOS
(M＄-WindowsやLinux)では、丁度 9時間遅れている表示になるんよ？
DualbootでのNetBSDも他のOSも同じタイムにする方法を誰か知りませんか？
知ってたら教えてチョーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:26:10

ぐぐれかす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:34:09

rc.conf: rtclocaltime=YES
/etc/defaults/rc.conf 参照。

カーネル起動後に設定されるのがイヤならカーネル作り直し。
RTC_OFFSET=-540
options(4)参照。

ブートローダーから指示するのがいいような気がするんだけど.. できるんだっけか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 10:45:37

ぐぐったら、昔のまんま？
>>gdb で kernel書き換え

って、
せっかくinstall時にAsia/TokyoのLOCALTIMEが設定できるようになったのに…
頭隠して、尻隠さずって感じだねぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:01:10

localtimeの指定と RTCオフセットの指定は別の話だろ。インストーラーでどうこうと
無関係。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:08:28

むしろ、Linux や Windows も RTC=GMT のセッティングをすべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:08:46

>>704
その件はその通りだけど、
NetBSDは他のOSなどを排他的に扱うということが多いということが言いたいのよん。
Sparcやmipsでは他のOSのfsをいとも簡単に破壊するとか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:11:19

>>706
直せば? バグだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 11:16:23

ffs自体がバグだろうW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 15:23:17

>>706
> NetBSDは他のOSなどを排他的に扱うということが多いということが言いたいのよん。

そういうさらに全然関係な話を続けるのってどうなのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 22:16:40

都合が悪くなると無関係だなぁと言って避難するわけですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/31(日) 22:36:30

>>706
> NetBSDは他のOSなどを排他的に扱うということが多いということが言いたいのよん。

他のOSまで考慮して設計する能力がないということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 02:26:59

>>700, >>703
今は、kernel作り直したり、gdbでkernelにバイナリパッチ
宛てなくても、
http://kobe1995.jp/~kaz/NetBSD/setup.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 03:48:33

>>712
それをよきに計らってくれるのが
>>702 の rtclocaltime=YES なわけであるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 15:17:47

ブートローダーからカーネルへ渡る情報として instalbootの -oで渡せるか、
/bootの引数で指定できて boot.cfgに書ける、とかがいいかもね。

ただ、「妙な要求をする妙な OS」との共存が必要な場合ある
「特定のアーキテクチャ」の都合の問題だからねぇ...。放置されることもあるわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 21:50:21

>>714
rtclocaltimeはdate +%zから作ってる。
/etc/localtimeが読めないとオフセットはわからんわけです。

だからブートローダから渡すならrtclocaltime=YESではなくって、RTC_OFFSET=-540的情報が必要。

で、そこまでやらないとだめなら、カーネルコンパイルのときに
指定しておけば十分じゃないのかね?

そんなしょっちゅう変更したくなるパラメータじゃないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 01:03:49

>>712
インストール後に最初にやることは不要なデバドラ削除して、rtcoffsetの設定したカーネル作り直すことだと
思っているんですけど、イマドキ正しくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 05:13:34

>>711
あんだけ手広くやってたら、自分たちのOSが動くのが
”たった一つの小さな世界”だと言いたいのだろう。

逆にNetBSDを動かない32bitCPUで作るアーキテクチャを見たことが無い。
正確には動かせない・・・なのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 07:47:44

MMUのない32bitマイコンってのが世の中には結構あるわけだが。
見たことないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 08:39:14

>>717
っ PowerMac7200

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 08:45:41

>>718
マニアじゃないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 09:00:48

>>715
> だからブートローダから渡すならrtclocaltime=YESではなくって、RTC_OFFSET=-540的情報が必要。

そりゃもちろん。さすがにそんなことわからずに書いてないわい..w

> で、そこまでやらないとだめなら、カーネルコンパイルのときに
> 指定しておけば十分じゃないのかね?

ぜんぜんつながってないかと。フラグビットなら 1ビットだが 16ビットとか
渡すのはもったいない、ってか?

> そんなしょっちゅう変更したくなるパラメータじゃないし。

ブートローダーはしょっちゅう入れ替えるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 09:05:11

>>717
M32Rとか。G5動くんだっけ? 個人的には Psion5mxで nvi-m17nしたい...w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 09:54:57

>>717
avr32,blackfin,cris,h8300,m68knommu,microblaze,mn10300,xtensa とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 11:46:36

uCNetBSD(noMMU)まだー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 13:18:43

2.11BSDは、MMU付きなの? PDP-11。プロテクションはあったような気がするな..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 18:21:01

>>721
> フラグビットなら 1ビットだが 16ビットとか
> 渡すのはもったいない、ってか?

もったいないというか、そもそもそういう仕組みがないわけ。
そこまでわざわざ作りこんでまでやるべきことなのかね?

> > そんなしょっちゅう変更したくなるパラメータじゃないし。
> ブートローダーはしょっちゅう入れ替えるの?

つながってないかとｗ
入れ替えなくてもパラメータは変えられるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 19:40:25

>>726
> もったいないというか、そもそもそういう仕組みがないわけ。
struct bootinfoは?

>>> そんなしょっちゅう変更したくなるパラメータじゃないし。
>> ブートローダーはしょっちゅう入れ替えるの?

> 入れ替えなくてもパラメータは変えられるでしょ。

...意味わからん..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 20:14:45

>>727
> struct bootinfoは?
???

> >>> そんなしょっちゅう変更したくなるパラメータじゃないし。
> >> ブートローダーはしょっちゅう入れ替えるの?
> > 入れ替えなくてもパラメータは変えられるでしょ。
> ...意味わからん..

「ブートローダーはしょっちゅう入れ替えるの?」の意味を説明してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 20:49:36

NetBSD 3.xの保守が終わるね。
3.xは好きなのだけれども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 21:53:15

log-structured filesystem復活きぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 23:07:20

>>730
いらんだろ。JK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 03:25:20

どーもその女子校生がわかんねえんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 03:37:41

ルネサスと言えば、RXシリーズの対応はどうすんの?
nviとか、w3mが動けば満足かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:07:56

Androidってさ、Linuxにべったりなん? NetBSDにスゲ替え効かんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:26:03

すげ替えたらAndroidといわん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 15:48:28

それは、わかんないじゃん。Googleがどう言うか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:16:07

バッタもんで Celluloidということにしよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:25:23

>>736
だからなんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:52:35

>735 こそ、だからなんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 17:19:23

AndroidのlibcはBSDらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 17:27:40

kernelをnetbsdにしても実は動くんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 17:29:25

べったりで、デバッグ関係の機能をくわえてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 17:30:10

>>739
だからなんなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 17:44:29

>>742
そうなのか... まあ、そんなもんかな..
Chromeはぜんぜんマルチプラットフォームじゃないし..

>>743
あんたもういいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 21:34:47

YahooがFreeBSDに力入れてるのに、GoogleはLinuxが好きなのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 22:32:46

Linux的精神　(笑)

だからだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 22:38:26

nVIDIAのtegraがARMじゃなくてMIPSベースならよかったのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 23:00:03

もうARMの一人勝ちかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 00:10:10

mipsmipsいっているやつはmipsのなにがいいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 03:21:01

Simple is the Best な点。

しかし、MIPSはgccで性能出ないからなぁ。
ARMはgccでもそこそこ速いのに。
LLVMでコンパイル出来れば、と思ったが、
それもARMの方が何歩も先行ってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 05:22:49

だったらARM出いいじゃん的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 05:36:39

だってARMはアーキテクチャが美しくないじゃん
昔の680x0とかMIPSとかSuperHとか比較的綺麗なアーキに萌えるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 05:56:17

SHが美しいっていっている時点でナンもわかってないのがバレバレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 06:27:06

752が高性能なMIPSを製造すればすべては解決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 06:45:46

68000が美しいかというとこれまた微妙だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 06:50:39

x86が汚いだけという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 07:10:50

x86より汚いプロセッサってのもあるけどな。
AGCとか笑いがこみ上げてくるほどひどい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 07:58:10

MIPSが美しいかは、まだよくわからんけど、
SGI MIPSにチョッと触ってみた。

>> boot -f scsi(0)cdrom(6)rdisk(0)partition(8)ip2xboot
…

>> setenv systempartition scsi(0)disk(1)rdisk(0)partition(8)

スタート時点から美しい！

でも、補間機能やヒストリ機能使わせてくれ～って思う今日この頃。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 08:15:23

x86の8086から386までの段階的進化は美しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 09:30:09

>>752
いやでも結局あれだけ少ないトランジスタ数でコア実現しちゃうんだから
やっぱ美しいんだろ。
人にとって美しいのが自然言語に近いとか S式みたいなのとかとすれば、
機械にとって美しいのは結局トランジスタ何個で実装できちゃうか、ということかと。
その中間は、ただの「思い入れ」、違うかな?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 09:55:36

ARMは6502の子孫だったのね
ならちょっと変態っぽいのもわかる気がするw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 10:53:51

>>760
S式が美しいとは思わんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 20:32:14

S式の美しさが理解できないのは池沼だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 20:53:19

S式は美しいか？
便利なだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 21:03:14

ルールの少なさ = 美しさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 21:16:45

それなら美しいなどといわず、素直に自由度が高いと言えｶｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 21:40:21

ルールの少なさ＝美しさは認めるが、それは自由度の高さとは違うな
自由度が高いのは sendmail.cf の記述とか perl 言語そのものとかだな
人はそれを難解と呼ぶが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 21:59:30

「美しい」とか言いはじめたら終わりってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/04(木) 23:59:01

S式は美しいというよりかっこいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 00:16:32

かっこおおいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 00:59:27

>>767
作者が皮肉って病的折衷主義のガラクタ出力装置というくらいだからなぁ。

>>768
t

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 02:15:35

FORTHはうつくしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 05:58:57

で、NetBSDが発展するためにはどうしたらいいのか
OpenBSDとの差別化はどうするのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 06:03:37

発展する必要なんてねーよ
差別化なんてどーでもいいわ

>>773
お前新入りだろ？
そんな感情は一過性だから力抜けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 08:08:49

そもそも何もしないとOpenBSDってNetBSDといっしょだね。
といわれるのだけなので、気にしないといけないのはOの方。
Nは気にしないで今まで通りやればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 09:48:04

新入りwwwwww 認定試験でもするか?wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 09:51:31

>>775
ぷんびーの方がコアな機構ではだいぶん遅れてるだろ。古い土台入れ替えるの
たいへんだからな。
NetBSDへのパッチ形式にでもなってりゃ、少しは楽なんだろうが。

> といわれるのだけなので、気にしないといけないのはOの方。
そうかなぁ... 中身知らない人には、単語的に "Net"より "Open"の方が
ウケがいいよね。
昔から思ってんだけど、平家海軍国際派に、ネットワークも追加なんじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 09:53:19

>>768
元が MIPSは美しくて ARMは美しくない、って話だからな。
ARMが「どう」美しくないのか、具体的にニーモニックでも上げて
解説してほしいけど。冷静にやれれば盛り上がるかとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 09:54:14

>>772
ああイオナ、私は..(略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 10:46:24

>>777
だからなんもしらないやつには「O？あれはNの分家だから」って
いっておけばいいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 11:58:06

GansoBSD
HonkeBSD
YumotoBSD

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 14:42:13

美しいか否かは定量的ではないのでBSDには馴染まないということ
数学的な美しさというのもあるけれども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 14:54:13

はぁ? またトンチンカンな方向へ向かい出しました。
都合が悪くなったので誤魔化しているのでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 15:02:35

>>778
ニーモニックw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 21:21:43

直交性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 21:50:02

直行性ｗ

アセンブリ言語レベル語るつもりしかないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 22:01:52

>>786
xor a,a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 22:09:54

SecurityHoleを塞いでいるのに
　OpenBSDとはこれいかに
Netで仲違いしてるのに
　NetBSDとはこれいかに