FreeBSDを語れ Part21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/15(金) 15:37:54

FreeBSDについて語るスレです。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ：FreeBSDを語る #20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1209628424/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 11:15:28

どうでもいいけど>>820はportsnapするミラーで困っているわけでも無いのに
>>831のレスが出てくる意味がわかんないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 11:19:50

>>828で示した語源からいうとROMに格納されているのがbootstrap
それからロードされるSECTOR 1がIPL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 11:22:13

「つ」のレスはほとんどが外してる、の法則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 11:40:48

MBMはシリンダ境界に強制するのをゆるめてくれたらいいんだが...

ここで言ってもしょうがないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 12:36:33

>>824
bootってどういう意味か誤解していない?
(いや、分かっていると思うけど。わざわざ突っかかる
ぐらいだからw)

>GRUBから別のブートローダーにchain
この動作をbootstrapと言うこともあるbootstrapを行う
プログラムをbootstrapと言うこともある。
増幅回路の出力を正帰還して入力回路のインピーダンス
を上げる回路もbootstrapと言うw

1:boot0→boot1→boot2→boot3→/boot/loader→kernel
2:GRUB→/boot/loader→kernel
3:boot0→GRUB→kernel
4:GRUB→kernel

1-4すべての場合でGRUBはbootstrapだ。1,2の場合はGRUB
が起動するのはbootstrap 3,4の場合はGRUBの起動する
のはbootstrapではない。

>>825
普段気にしてないことだから書き間違っただけだ。
いちいち訂正したらそれも叩くくせにw

**ほらうざいだろ** · 2009/01/07(水) 12:41:16

訂正
×1-4すべての場合でGRUBはbootstrapだ
○2-4の場合でGRUBはbootstrap, 1の場合はboot0,boot1,boot2,/boot/loaderが
bootstrapだ

>>835
そういやネットワーク階層をぶち壊してるftpも長い間標準だな
(L7がL4を侵食している)あんなものなくなればいいのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 12:56:31

>>840
だからぁ、より意味が明確な chainloader という言葉があるのに、
より曖昧で意味が広い bootstrap という言葉を使う必要はないだろ。
いずれにしても、chainloader という新語を作ったのではない。

>増幅回路の出力を正帰還して入力回路のインピーダンス
>を上げる回路もbootstrapと言うw

古いアナログハード屋かｗ
ま、知ってるとは思うが、増幅回路のbootstrapは古い手法で、問題も多いので、
使ってはいけない回路なんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 13:07:17

>>839
HDDがこんだけ大きくなったし、別にシリンダ境界でも気になるほどの無駄もないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 13:10:17

bootstrapといったらビルだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 15:55:53

>>826 をみて未来の自分が書き込んでるのかとオモタ
もう少しまとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 16:00:48

csupから取ってきて今再構築したところ

リトライなんか一度もかからなかったし、そろそろ平気になってきたんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 18:23:40

俺はいつもの様に iso でクリーンインストールした。
package も新しくしたいんで。
で、初めての ULE なんだが、全然実感ないな。
なんか実感する方法ってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 19:12:15

マルチスレッドベンチマークで 4bsd と比較するしか思い当たらないな。
俺も mplayer -lavdopts threads=4 とかやってみてるけど
元々軽かったのであまり実感無いw

メモリ512MCeleron→2G Core2Duo でも Windows だとかーなり
体感が違うのに、FreeBSD では差を感じにくい。
良いことなんだろうけどちょっとつまらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 20:49:59

>>848
きつい負荷をかけた実験でもしたらどうでそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 20:50:54

>>835
SlackwareはまだLILOが標準で使われてまつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 21:18:59

Slackwareはもう使われていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 22:31:28

>>849
JavaVM ってマルチスレッドの恩恵受けるんだっけ？
eclipse が早くなってくれると嬉しいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 23:23:21

>>841
そもそもIETFがTCP/IPはOSI階層と無関係だと言い放っているから気にするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 23:48:11

>>851
最新の12.2でインストールしてみまつた。ちゃんとLILOインストールメニューが出まつよん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 00:31:28

slackware _は_ ってことでしょ
まあ激しくスレ違いだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 00:32:45

いや>>851は
「Slackware『では』LILOが使われてない」でなく「Slackware『そのものが』使われてない」と言ってるように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 00:47:58

保守的なディストリはgrub採用遅かった。
slackwareはそのままでいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 01:16:27

日本語の通じない人が多いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 01:17:31

>>858がその筆頭な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 01:29:46

bootonly.isoはインストーラーが起動する最低限のものが詰まってるiso。これをベースに
bootonly.isoにCDからのインストール用のファイルや一部パッケージが詰まってるようなものがdisc1.iso、
bootonly.isoにCDブートもできるようにFreeBSDがインストールされてるようなものがlivefs.iso
という感じに理解しておけばいいのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 03:21:19

今なら普通にDVD 1枚焼いとけばいちいち区別しなくても全部インストールできるので楽だよ。
わざわざ容量の小さいCDを使う必要があるのはDVDドライブが付いてないPCくらいなもんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 08:49:47

>>847
仕事で自分のプログラムを走らせて比較したことあるけど、たしかにULEの方が4BSDより良かったな。
ただ7.0で、スレッドを作ってはjoinして、作ってはjoinするって言う同じプログラムをDual Core で二つ走らせた時、
どういうわけか、片方にCPUパワーが多く与えられるんだよな。
で、二つの終了時間が結構違ってきたりする。
7.0 -> 7.1 で結構変更があったみたいだから、直ってるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 10:03:16

>>861 しょっちゅうportのバージョンアップのあるFreeBSDで全部焼くのは無意味では?
まぁ好き好きなのでこうとはいわんけど
例えばgnutlsは今2.6.3だけど公式ISOでは2.4.2*なんじゃないかな。
pkg-DVDは別にした方がいい。つーかDVDよりUSBブートのがおすすめ、変えられるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 10:43:28

>>863
USBか。だよなー、やってみよう
新しくリリースが出てたり、どっか無くしたりで、ほとんどインストールの度にCD焼いてる気がする…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 11:05:04

FreeBSD-SA-09:02.openssl
これがあるの知ってても7.1Rをもう出してしまうのを先にしたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 11:34:34

日本語で頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 11:39:12

>>866
日本語が読める人を頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 11:58:13

一応日本語だが、分かりにくいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 14:40:13

>>863
公式のインストールDVDは
何かのために1枚位手元にあってもいいんじゃないかな

ところで、USBブート可能ということは
USBメモリにFreeBSDをインストールした場合も
ちゃんとブートできるよ、ってことでいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 15:19:12

USB mass storage に「インストール」であって
cat 7.1-dvd.iso > /dev/da3 (←USBメモリ) で
書いたフラッシュメモリじゃ×ってことね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 15:52:08

お前らいい年した爺が何言ってんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 16:45:58

目本語でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 17:40:05

ゼロからインストールするんでも結局インストール後にネットにアクセスしてパッケージとかポート取得するから
DVDに焼いてもあまり意味が無い。
ってことなんだけど

むしろDVDを作るならばできた環境の復元とかのがいい。
ISOイメージのマウントも簡単なんだから
別に　>>870の手法での保存でもブートできないだけでパッケージ使うだけなら問題ないだろ。
FreeBSDの場合bootすればSDカードとかDVD-RAMとか使えるんだから
パッケージとか保存するのもそっちのほうがいい
それこそ公式DVD-ISOまるまる保存してそれをマウントするという手もありだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 18:17:55

freesbieの事もたまには思い出して上げて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 18:45:59

年取ると煩いからな。

それとも、煽られて焦る中学生？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 18:55:24

freesbieってまだ活動しているんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:01:24

>>865
き．．．脆弱性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:12:15

>>875
こ．．．焦る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:19:30

>>874
う、上げて…
し、下さい…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:21:15

もういいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:36:11

( ･ω･)∩
7.1がでたというニュースを見て
ちょっと、BSDを触りたいなぁと思っています。BSDはほぼ初めてです。
ZFSをrootにして、UFSなしでインストールってできるのでしょうか？
SolarisがUFS無しで運用できるようになったので
BSDでもできるのかなぁ、という程度の知識なのですが・・・・
インストーラからだと、どこをどうやればいいのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 19:38:28

>>876
今みてみたらwww.freesbie.orgのサーバ死んでるのか。
一時的なものかな？

ところで、好みのパッケージとカスタムした設定をつっこんだLiveCDを作る
いまどきの標準的な方法教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 20:20:42

>>881
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200812/17

zfs rootはやったことあるが、zfsオンリーはどうかは知らないし、zfsはメモリ消費が
激しいからi386だとおすすめしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 20:46:34

えっ、FreeBSDってsparcとかでも動くんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 20:48:48

はい

こちらへどうぞ
【何気に】FreeBSD5.x on SPARC64【入りﾏｽﾀ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1096032708/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 20:56:45

>>884
つ ttp://www.freebsd.org/platforms/sparc.html
って、お前の辞書にはamd64という言葉はないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 21:43:28

>>881
7.0/i386からzfsrootで暮しているがzfsbootはまだできないのでufsパーティションは何処かに要る。
7.1でusbbootに対応したということなので、1GBくらいのUSBメモリを買ってきてそこに/bootを入れて
HDDはZFSにしてくらせばいいんじゃないかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 23:55:46

>>883,887
情報ありがとうございます。
そうなんすか・・・まだもう一歩なんですね・・・
Sunリリース版Solarisでも、ようやくできるようになったところだから次のリリースでは期待できますかね。
あちらは、GrubでZFSが読めるように手を入れているようでした。

とりあえず、VirtualBoxで試してみようかと。
仮想ディスク2つ用意して、/boot を分けてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 23:58:44

http://wiki.freebsd.org/ZFS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/09(金) 00:09:39

なんだこの臭せえスレpgr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/09(金) 10:10:53

ttp://blog.kozubik.com/john_kozubik/2009/01/64bit-freebsd-quotas.html
64bit quota出来

$1,000の賞金はM.K.McKusickが射止めました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/10(土) 17:28:02

gnomeまつり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/10(土) 18:23:27

めしうま状態w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/10(土) 18:38:04

◆◆【最強】UNION BBSで遊ぼう！！【BBS】◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/10(土) 22:19:02

X.org 7.4 ｺﾈｰ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 05:36:17

ports@の gnome-session 2.24 (upstream) mess
ってのは「アプリケーションの状態を記憶しておく」を使ってなければ
特に影響ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 10:24:09

7.0(amd64)-p7　→　7.1のfetch中

7.0のカーネルの一部に手作業パッチをあてた
カスタムカーネルで運用してるんだが（そうしないと
AMDチップセットのSATAがUDMA3になってしまう）、
「GENERICじゃないので、installする前にカーネルを
リビルドして」というメッセージが出た。

fetch／パッチ＆マージが終わればカーネルを
作り直していいってことなのかな。そもそもカーネルファイルを
いじってるからパッチがあてられなかったりして…

そうなったらクリーンインスコするからいいけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 10:31:44

なんか7.1にしたらgnome重くなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 10:54:40

>>898
xfceで7.0だけど先日アップデートのglib2関連入れ替えたら
なんかfirefox3の動きが軽くなった気がする。
7.1でもアップデートすると良いのでは?
ただしアップロードダイアログが2段で開くようになったのがいやらしい
midoriが未完成ながらもfirefox3よりブラウジングが快適なので
gnomeな人にはwebkit版のepiphany結構おすすめかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 11:16:22

twmでよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 11:40:18

X10からumを取ってきたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 12:32:13

>>898
新しいパソコン買えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 16:05:08

7.1でマルチコア関連の性能が上がったってんで、
Xeon 4コアCPU x 2 で 8コアな環境を作ってみた。

社内の負荷試験用のソフトを走らせてみたら見事に
コア数に比例してリニアになっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 16:13:25

へぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 16:42:22

電気食いそうだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 16:53:26

「比例してリニアに」は重言？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 17:29:47

アフィン函数の合成はまたアフィンだが、やはり頭痛が痛いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 17:42:55

>>902
メインの7.0マシンもあるけど日常的に使ってるんで変にバージョンアップするのも怖いし、
そんで、試しに検証用のロースペックのマシンに素でインスコした状態でパフォーマンスが
7.0の時より格段に悪くなってるから驚いたんだ。
ゆっくりといろいろいじってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 17:49:26

馬鹿馬鹿しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 18:51:15

馬鹿ばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 19:06:32

>>903
それはいい情報ですね。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 19:12:44

webkit-gtk2のバージョンアップで書き込みできるようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 19:38:43

今はcvsup/portsdb -Uの時代じゃないのね…ﾊｽﾞｶｼｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 19:45:38

portsnapの正しい発音教えれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 19:46:45

ポートスナップでいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 20:01:45

ポーツナップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 20:13:31

どっちやねん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 20:16:19

ポーツスナップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 21:52:27

ポーツンアップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 21:53:08

ポークビッツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 22:06:02

ポイズンナッツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 22:27:17

>>910-921
失せろ。、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 23:17:03

portsはportsnapになりsrcはSubversionになったので、cvsupが不要になってうれしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 23:35:49

svnで取るって、svn.freebsd.orgだけ?

配布インフラとしてcvsupは残してるってばっちゃが言ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 00:21:25

portsnapはディレクトリ丸ごと消して展開し直すという協調性のない仕様なので
ローカルパッチとかMakefile.localとかを利用する場合には使えない。
cvsupはその点安心。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 01:52:28

ローカルパッチなんて、ほとんどのportで使われてないpre-patchターゲットで
強引にpatchを当てるようにmake.confに書いておけばいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 11:15:34

flash9動くよーになったのはいいけど、athlon-xp-mじゃニコ動カクカク。
どう見てもnspluginwrapperが足引っ張ってんだよなあ。
1.3.0で多少は性能面改善されんのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 11:51:35

2万円ぐらいのPC買えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 12:29:51

下手するとこのNB50Hがその2万円くらいのノートでなかろうか。もうちょっと安いかな。
1.3系はパフォーマンスの改善に取り組むっぽいので、いくらかマシになると期待。
AdobeがFreeBSD版のプレイヤ出してくれりゃ一番いいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 13:06:06

以前、出すとかいう話なかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 13:42:06

>>925
でもcvsupってセキュリティやばいときいたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 14:33:02

>>930
開発者が試しにビルドはしてみたけど、まだまだ不安定で
当面リリースする予定はないってことだったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 22:09:49

コンソールで動くOperaを操作して喜んでいる…
という夢を見た。

…あったらいいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 01:02:19

ニコ動って安定してみれる?

見れるのと見れないのがあるんだけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 10:35:49

portsnap したら openssl-0.9.8j が来てたから今入れてるけど
openssl-0.9.8i の portaudit 警告って出てた?
(098i の脆弱性は知ってる)。