FreeBSDを語れ Part21
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 15:37:54The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/
前スレ:FreeBSDを語る #20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1209628424/
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 22:01:17784を良く読め。Vista じゃなくて FreeBSD が立ち上がるの。
boot0 入れてないのに立ち上がるのは、たぶん boot1か2を c:\ にコピーして BCD に追加してあったからだと思う。
問題は Vista を選べないこと。 FreeBSD のクリーンな 7.0 -> 7.1 するまでは選べてた。
で、bootable を set で再び選べる様になる。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 23:18:400811名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 23:21:580812名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 23:25:07別に昔から変わっていないけどなぁ。トップページは昔から
あんなもんだよ
ttp://elm-chan.org/fsw/mbm/mbm.html
GPL化したそうだ
GRUBは思想が変態だから(それを異常だと思わないのはそれ以上に
変態なLILOよりはかなりマシなだからじゃないかな)使いたくないし
あれの機能が積極的に必要な場合を除き勧めるべきでもないと思う
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 23:25:44portsnap -s でいけると思うんだ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 00:17:54以前 linux にキモい印象を受けたのは
LILO のせいという気がしないでもないなぁ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 00:22:180816名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 00:25:340817名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 00:46:36結局 USB メモリ上に作業用システムをインストールして使うのが一番早そうだな
早く sysinstall で対応してくれ…
0818812れす
2009/01/07(水) 00:49:47するところね。
boot0やMBM,extiplはパーティションテーブルを読み、選んだ
パーティションの先頭セクタ(ブートブロック)を読んでメモリ
にロードして実行するという動作をする。
ファイルシステムは理解しないし、その必要はない。
GRUB等の一部の高機能ブートセレクタはファイルシステムを理解
する必要がある(ファイルシステム上のカーネルなどを直接ロード
するから。そういうOSのためのブートローダーだから)。
Windows等標準MBRの動作を前提とするOSにも対応する必要がある
ためブートブロックのロード実行にも対応してるがchainbootと
わざわざ新語を作って蔑んでいる。bootstrapという立派な用語が
あるのに。
GRUBはその性格上EXT3,EXT4,XFS,Reiserfs(UFS2も)など新しい
filesystemが出てきたら対応してやる必要がある。boot0,MBM等は
今のBIOSやパーティションの枠組みが変更されない限り不具合の
修正ぐらいしか変更の必要がない。
LILO(Linux用の昔のブートローダー)はファイルシステムを理解
しないでディスク上の物理的な位置情報をインストール時に取得
して決め打ちでカーネルをメモリ上にロードした。なので不用意
にカーネルの更新をすると悲劇が起きた。事故を起こしやすい欠
陥設計の見本のような物だった。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 01:06:120820名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 02:39:21portsnap3.freebsd.orgは絶好調だぜ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 03:11:03bcdedit でググれ
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 08:55:45いまだに理解できないと言うか LILO/GRUB がキモいんだけど、
段階的に各パーティションの boot block に渡していく方法じゃなく
直接 kernel を呼ぶ方法って何か一つでもメリットあるんだっけ??
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 09:23:380824名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 09:29:35>chainbootと
>わざわざ新語を作って蔑んでいる。bootstrapという立派な用語が
>あるのに。
あの、勘違いされてるようですけど、
bootstrapというのはそもそもbootのこと。
bootstrapが略されて単にbootと呼ばれるようになっただけのこと。
だから、chainbootをbootstrapと呼んだりしたら意味不明になる。
あくまで、GRUBから別のブートローダーにchainするという意味だから。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 09:37:51chainbootって何だよw
chainloaderだろ。
818がGRUBをよく理解せずに書いていることはよくわかった。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 09:47:40何度 failed になって再実行したことか。
ようやく install できる。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:00:03今ならBIOSレベルでシリアルへリダイレクトしてくれるマシンも多いしなあ。
BIOS起動・設定画面からシリアルへリダイレクトされてた方がうれしいし。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:06:33も紙テープに書かれていた。
そんでもって、そのIPLを読み込む為にプログラムが必要だったわけだ。
それは人間が手でコンパネ(コントロールパネル)から数十ステップのマシンコードを入力し
てたんだよ。その超短いプログラムをbootstrapと読んでいた。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:11:22別のbootstrapをchainloadするわけですから。
さらに、GRUB自身もbootstrapなわけだし。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:33:580831名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:40:53つportsnap.allbsd.org
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 10:53:47portsnap1,2 が壊れてるみたいだが、portsnap3なら普通にportsnap出来るのに
なんで本家の生きてる鯖使わねーの?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:03:20LILO/GRUB が変態という点については >818 に同意だけど…
そう思わない人多いの?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:05:37どれもミラーなんだし、チェックサムはあるし。
allbsdだって大学がやってるミラーだよ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:07:43GRUBは、Solarisで採用されたこともあり、今後の標準になるかも。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:15:28>>831のレスが出てくる意味がわかんないんだけど
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:19:50それからロードされるSECTOR 1がIPL
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:22:130839名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 11:40:48ここで言ってもしょうがないか。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 12:36:33bootってどういう意味か誤解していない?
(いや、分かっていると思うけど。わざわざ突っかかる
ぐらいだからw)
>GRUBから別のブートローダーにchain
この動作をbootstrapと言うこともあるbootstrapを行う
プログラムをbootstrapと言うこともある。
増幅回路の出力を正帰還して入力回路のインピーダンス
を上げる回路もbootstrapと言うw
1:boot0→boot1→boot2→boot3→/boot/loader→kernel
2:GRUB→/boot/loader→kernel
3:boot0→GRUB→kernel
4:GRUB→kernel
1-4すべての場合でGRUBはbootstrapだ。1,2の場合はGRUB
が起動するのはbootstrap 3,4の場合はGRUBの起動する
のはbootstrapではない。
>>825
普段気にしてないことだから書き間違っただけだ。
いちいち訂正したらそれも叩くくせにw
0841ほらうざいだろ
2009/01/07(水) 12:41:16×1-4すべての場合でGRUBはbootstrapだ
○2-4の場合でGRUBはbootstrap, 1の場合はboot0,boot1,boot2,/boot/loaderが
bootstrapだ
>>835
そういやネットワーク階層をぶち壊してるftpも長い間標準だな
(L7がL4を侵食している)あんなものなくなればいいのにw
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 12:56:31だからぁ、より意味が明確な chainloader という言葉があるのに、
より曖昧で意味が広い bootstrap という言葉を使う必要はないだろ。
いずれにしても、chainloader という新語を作ったのではない。
>増幅回路の出力を正帰還して入力回路のインピーダンス
>を上げる回路もbootstrapと言うw
古いアナログハード屋かw
ま、知ってるとは思うが、増幅回路のbootstrapは古い手法で、問題も多いので、
使ってはいけない回路なんだけどな。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 13:07:17HDDがこんだけ大きくなったし、別にシリンダ境界でも気になるほどの無駄もないと思う
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 13:10:170845名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 15:55:53もう少しまとう
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 16:00:48リトライなんか一度もかからなかったし、そろそろ平気になってきたんじゃね?
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 18:23:40package も新しくしたいんで。
で、初めての ULE なんだが、全然実感ないな。
なんか実感する方法ってないの?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 19:12:15俺も mplayer -lavdopts threads=4 とかやってみてるけど
元々軽かったのであまり実感無いw
メモリ512MCeleron→2G Core2Duo でも Windows だとかーなり
体感が違うのに、FreeBSD では差を感じにくい。
良いことなんだろうけどちょっとつまらん。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 20:49:59きつい負荷をかけた実験でもしたらどうでそ
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 20:50:54SlackwareはまだLILOが標準で使われてまつ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 21:18:590852名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 22:31:28JavaVM ってマルチスレッドの恩恵受けるんだっけ?
eclipse が早くなってくれると嬉しいんだけど。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 23:23:21そもそもIETFがTCP/IPはOSI階層と無関係だと言い放っているから気にするな。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 23:48:11最新の12.2でインストールしてみまつた。ちゃんとLILOインストールメニューが出まつよん。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 00:31:28まあ激しくスレ違いだが
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 00:32:45「Slackware『では』LILOが使われてない」でなく「Slackware『そのものが』使われてない」と言ってるように見える
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 00:47:58slackwareはそのままでいいな
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 01:16:270859名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 01:17:310860名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 01:29:46bootonly.isoにCDからのインストール用のファイルや一部パッケージが詰まってるようなものがdisc1.iso、
bootonly.isoにCDブートもできるようにFreeBSDがインストールされてるようなものがlivefs.iso
という感じに理解しておけばいいのか。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 03:21:19わざわざ容量の小さいCDを使う必要があるのはDVDドライブが付いてないPCくらいなもんだし。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 08:49:47仕事で自分のプログラムを走らせて比較したことあるけど、たしかにULEの方が4BSDより良かったな。
ただ7.0で、スレッドを作ってはjoinして、作ってはjoinするって言う同じプログラムをDual Core で二つ走らせた時、
どういうわけか、片方にCPUパワーが多く与えられるんだよな。
で、二つの終了時間が結構違ってきたりする。
7.0 -> 7.1 で結構変更があったみたいだから、直ってるのかな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 10:03:16まぁ好き好きなのでこうとはいわんけど
例えばgnutlsは今2.6.3だけど公式ISOでは2.4.2*なんじゃないかな。
pkg-DVDは別にした方がいい。つーかDVDよりUSBブートのがおすすめ、変えられるから
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 10:43:28USBか。だよなー、やってみよう
新しくリリースが出てたり、どっか無くしたりで、ほとんどインストールの度にCD焼いてる気がする…
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 11:05:04これがあるの知ってても7.1Rをもう出してしまうのを先にしたな。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 11:34:340867名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 11:39:12日本語が読める人を頼む
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 11:58:130869名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 14:40:13公式のインストールDVDは
何かのために1枚位手元にあってもいいんじゃないかな
ところで、USBブート可能ということは
USBメモリにFreeBSDをインストールした場合も
ちゃんとブートできるよ、ってことでいいの?
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 15:19:12cat 7.1-dvd.iso > /dev/da3 (←USBメモリ) で
書いたフラッシュメモリじゃ×ってことね?
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 15:52:080872名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 16:45:580873名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 17:40:05DVDに焼いてもあまり意味が無い。
ってことなんだけど
むしろDVDを作るならばできた環境の復元とかのがいい。
ISOイメージのマウントも簡単なんだから
別に >>870の手法での保存でもブートできないだけでパッケージ使うだけなら問題ないだろ。
FreeBSDの場合bootすればSDカードとかDVD-RAMとか使えるんだから
パッケージとか保存するのもそっちのほうがいい
それこそ公式DVD-ISOまるまる保存してそれをマウントするという手もありだ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 18:17:550875名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 18:45:59それとも、煽られて焦る中学生?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 18:55:240877名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:01:24き...脆弱性
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:12:15こ...焦る?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:19:30う、上げて…
し、下さい…?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:21:150881名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:36:117.1がでたというニュースを見て
ちょっと、BSDを触りたいなぁと思っています。BSDはほぼ初めてです。
ZFSをrootにして、UFSなしでインストールってできるのでしょうか?
SolarisがUFS無しで運用できるようになったので
BSDでもできるのかなぁ、という程度の知識なのですが・・・・
インストーラからだと、どこをどうやればいいのか・・・
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 19:38:28今みてみたらwww.freesbie.orgのサーバ死んでるのか。
一時的なものかな?
ところで、好みのパッケージとカスタムした設定をつっこんだLiveCDを作る
いまどきの標準的な方法教えて。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 20:20:42ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200812/17
zfs rootはやったことあるが、zfsオンリーはどうかは知らないし、zfsはメモリ消費が
激しいからi386だとおすすめしない。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 20:46:340885名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 20:48:48こちらへどうぞ
【何気に】FreeBSD5.x on SPARC64【入りマスタ!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1096032708/
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 20:56:45つ ttp://www.freebsd.org/platforms/sparc.html
って、お前の辞書にはamd64という言葉はないのか?
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 21:43:287.0/i386からzfsrootで暮しているがzfsbootはまだできないのでufsパーティションは何処かに要る。
7.1でusbbootに対応したということなので、1GBくらいのUSBメモリを買ってきてそこに/bootを入れて
HDDはZFSにしてくらせばいいんじゃないかね。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 23:55:46情報ありがとうございます。
そうなんすか・・・まだもう一歩なんですね・・・
Sunリリース版Solarisでも、ようやくできるようになったところだから次のリリースでは期待できますかね。
あちらは、GrubでZFSが読めるように手を入れているようでした。
とりあえず、VirtualBoxで試してみようかと。
仮想ディスク2つ用意して、/boot を分けてみます。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 23:58:440890名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/09(金) 00:09:390891名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/09(金) 10:10:5364bit quota出来
$1,000の賞金はM.K.McKusickが射止めました。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/10(土) 17:28:020893名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/10(土) 18:23:270894名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/10(土) 18:38:04http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/10(土) 22:19:020896名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 05:36:17ってのは「アプリケーションの状態を記憶しておく」を使ってなければ
特に影響ないの?
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 10:24:097.0のカーネルの一部に手作業パッチをあてた
カスタムカーネルで運用してるんだが(そうしないと
AMDチップセットのSATAがUDMA3になってしまう)、
「GENERICじゃないので、installする前にカーネルを
リビルドして」というメッセージが出た。
fetch/パッチ&マージが終わればカーネルを
作り直していいってことなのかな。そもそもカーネルファイルを
いじってるからパッチがあてられなかったりして…
そうなったらクリーンインスコするからいいけどさ。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 10:31:440899名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 10:54:40xfceで7.0だけど先日アップデートのglib2関連入れ替えたら
なんかfirefox3の動きが軽くなった気がする。
7.1でもアップデートすると良いのでは?
ただしアップロードダイアログが2段で開くようになったのがいやらしい
midoriが未完成ながらもfirefox3よりブラウジングが快適なので
gnomeな人にはwebkit版のepiphany結構おすすめかも
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 11:16:220901名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 11:40:180902名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 12:32:13新しいパソコン買えば?
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 16:05:08Xeon 4コアCPU x 2 で 8コアな環境を作ってみた。
社内の負荷試験用のソフトを走らせてみたら見事に
コア数に比例してリニアになっていた。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 16:13:250905名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 16:42:220906名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 16:53:260907名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 17:29:470908名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 17:42:55メインの7.0マシンもあるけど日常的に使ってるんで変にバージョンアップするのも怖いし、
そんで、試しに検証用のロースペックのマシンに素でインスコした状態でパフォーマンスが
7.0の時より格段に悪くなってるから驚いたんだ。
ゆっくりといろいろいじってみます。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 17:49:26レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。