NetHack 地下:43

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/22(日) 19:45:57

竜をたいらげる者もジャッカルを貪ることから始める．

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

NetHack 地下:42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1205504796/l50

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch
【情報サイト】
- NetHack Portal　http://nethack-users.sourceforge.jp/
- Hack@holic http://www.hackaholic.net/pukiwiki/
- Slash'EM Japanese spoiler http://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- Wikihack(英語) http://nethack.wikia.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　http://www.nethack.org/
日本語版　http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM
英語版　http://www.slashem.org/
日本語版　http://jslashem.sourceforge.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、情報サイトを参照すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 18:21:50

凍らせば浮いてくるんじゃね？
薬とかは知らないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 18:25:33

水に沈んでいる物が水より軽い氷に浮くとな？

**468** · 2008/08/03(日) 18:32:45

うぉっと、

7.岩を沈めて埋める足りなければ大地の巻物で

を忘れていたぜ！しかも墓堀見てみたら、「堀」の項目に同じようなこと載ってるし。
なお当然ながら1、2、7は問題なく上手く行く。常識と言って良いだろう。
4、6は浮遊または水上歩行してならやったことがあるけど、隣接もしくは離れた
マスから行うと成功するんだろうか？
5は実は試したことが無い。当然燃えたり凍結して砕けるアイテムは失う危険が
あるだろう。（燃えない特性のない）カバンそのものとかは無事なのだろうか？
3も同じく試していない。沈んだアイテムを拾えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 18:45:45

8.荷物は通路に置いておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 19:49:51

9. ウィザードモードで予行演習

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 20:20:36

最近、俺の潜るダンジョンでマインドフレアさんが地下4階くらいに
引っ越されたみたいで非常に迷惑してるんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 20:28:32

おまえが迷惑がってる間は向こうも迷惑がる
まずは一歩踏み出して友達になろうとしてみたらどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 20:35:38

>>476
そうだよね。まずは挨拶しなきゃ！おっと、初対面の人に
兜をつけたままじゃ失礼だよね.--more--

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 21:41:41

この中に１人マインドフレアがいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 22:06:45

ははは、冗談はやめにしてくれなイカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 23:59:03

EMの市場ってはまると抜け出せなくなるな
８０００ターンも閉じ込められた
レベルと敵の沸きのレベルが合ってないだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 00:35:02

>>480
> レベルと敵の沸きのレベルが合ってないだ

それは合ってるけどマップの作りの問題じゃないの？
街中は「狭い通路」が少ないので逃げの一手を決め込みにくいからな。
友好的（なおかつ敵に回すと厄介な）NPCが多いから**の球体の魔法も
使いにくいし。

幸いにもここに降りる階段もここから降りる階段も近くにあるようになってるし、
テレパシーで確認して無理めと思ったらスルーするしかないな。
スルーできずに頓死するやつは８割を越えるようにも思えるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 00:39:35

俺の限界は火の精霊界orz
というかまずそこまで行くことが稀だぜ。
ここの人は毎回余裕で魔除け手に入れてるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 00:40:36

足が速いモンスが出ると店に逃げ込むしかないんだが
そこではまる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:13:39

>482
余裕ではないが、倉庫番&鉱山街制圧までいけたら8割方昇天できる
まあ、そこまで行くのが色々難しいけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:32:52

>>482
精霊界まで行ってそこが限界、とか言うプレイヤーは珍しいな。もしかして
初出かも？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:33:33

>>482
非常に慎重に行けば２回に1回は昇天できる自信はあるけど、
普段は神託所でレオクロッタに踏まれたり兵隊蟻に食われたり
巨大ウナギに絡みつかれたり落石や投げ矢で即死したり
cの死体持ったまま穴に落ちたりビッグルームで黒Dに分解されたり
エルフの貴族に炎の杖で焼かれたりタイタンに殴り殺されたりしてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:38:27

>>482
>ここの人は毎回余裕で魔除け手に入れてるんだろ？

というか。
俺はいいかげんなプレイスタイルだから、Vanillaで1/50、EMだと1/200、
TNGでようやく1/10くらいの確率でしか昇天できないよ。たぶん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:57:37

i < スーパーハッカーともなれば3分で昇天余裕だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 02:20:39

特定の階でElberethを無効にしたくて、
monmove.cのonscaryに階条件を足そうと思ったんですが、
どうもうまくいきません。
今居る階の指定の仕方を教えてください。>Y

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 02:41:42

Y < い、いや。俺に聞かれても猿だから分からないよ。ごめんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 02:51:12

y < 太陽軒！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 03:36:36

>>484-487
やっぱりおまいら凄いよ！俺なんて魔除け手に入れるのすら
1/3000くらいだよ。一体どうしたらそこまで安定して深く潜れるんだ…
ちなみに精霊界はむしろ簡単な方なのかい？俺気がつくともうわらわら
囲まれちゃってどうしようもなくなっちゃったんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 03:50:42

城攻略あたりまでいければかなり昇天率は高いな
そこまでによく死ぬし念入りに準備するからなかなか辿り着けないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 04:08:03

魔法のランプ4つも手に入っちゃった( ﾟдﾟ )
とりあえずいつも最初は灰色ドラゴンの鱗鎧を願うんだけど、
その後何を願うかで迷う…とりあえず必要なものが出てくるまで
保留しといた方がいいんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 04:23:27

>489
botl.cとかdungeon.cとか調べたが

depth(&u.uz)←運命の迷宮の場合
dunlev(&u.uz)←クエストの場合
Is_なんちゃらlevel(&u.uz)←それぞれに対応した精霊界の場合TRUE
dungeons[u.uz.dnum].dname ←今いるダンジョン名(英語)
jtrns_obj('d', dungeons[u.uz.dnum].dname) ←同上(日本語)

だと思うので適宜使えばいいのではないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 08:05:35

>494
全部使っちゃえ！
照明用に１個残すのもありだけどね。

願う物は職業やプレイスタイルによるから何とも言えないけど、
必ず使う道具類が鉱山の街でも入手できないときは願ってもいい。
それが鍵や目隠しや缶詰作成器ごときであったとしても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 08:33:52

blessed rustproof magicbane

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 09:10:49

>>495
めっさサンクス。
とりあえず、sanctumでは効かなくした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 09:21:01

まとまった数の願いが手に入ってしまったら、GDSMよりもSDSM+MRクロークの方が
両手が開いて遊べるから好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 09:22:34

h < 俺はお前が好きだ(その頭脳的な意味で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 09:25:50

brasserのオレは、両手にモーニングスターが正義。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 12:50:18

もっと武器を増やして欲しいわ
ぶっちゃけアーチファクトに頼らなくてもいいくらい通常武器を増やして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 12:53:15

>>502
通常武器増えたところでアーティファクト使うのには変わりなかろう･･･
アーティファクトより通常武器？それを人はアーティファクトとｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 12:55:30

トロルスベーンやオーガスマッシャーみたいなアーティファクトしかないnethackを想像してみたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 13:04:36

そもそもアーチファクトが簡単に手に入りすぎ
確率を1%以下にしてほしい
そうすれば通常武器の需要が増える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 13:23:22

なんのための屑アーティファクトだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 13:31:56

>>505
だったら自分でパッチ作ればいいじゃないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 14:26:21

逆に考えればいいんだ
武器に血を吸わせるたびに普通の武器が成長していってアーティファクトを超え……邪鬼眼が俺を呼んでいるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 14:46:29

吸血鬼でプレイすると食糧不足で死ぬんですね、わかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 14:55:11

改造するにはCの知識が必須なの？
Perlではだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 15:02:55

使えない武器の調整して欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 15:13:53

頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 16:29:44

>>510
試しに改造に挑戦してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 17:09:24

>>510
C（どころかプログラムについて)の知識はほとんどないが、
パターン認識を駆使して改造して遊んでる。
アイテムの変更ぐらいなら超カンタン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 17:10:35

>>514
>パターン認識を駆使して
俺にもわかる言葉でたのむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 17:15:36

どれを投げる？
l - 呪われていないPerl

ユニコーンは激怒して襲いかかってきた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 17:28:09

>>515
繰り返し使われてるのを参考にして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 18:22:24

EMで遊べばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 20:05:39

サムのシーフベーンてどこまでが本当？
首はねされるの？キャンセル食らうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 20:27:47

いいこと思いついた
お前探索モードで潜って来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 20:33:51

ネタバレ
サムにはムチが効く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 21:50:23

>516
そのユニコーン、コブついてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 21:55:18

>>496
俺は分相応に大体野蛮人かワルキューレ、時には侍でプレイしてる。
缶詰作成器とか鍵って必須なの？手に入ったらあら嬉しいぐらいに
しか思ってなかったんだが。目隠しはメデューサ対策？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 22:26:01

ヘルファイアってよく店に並んでるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 22:32:30

>> 523
ドアや箱を蹴り開ければ、大体のことは解決できる。
だが、蹴って開けると、その蹴りの音でモンスターを起こしてしまう。
だから、体力がない職業の場合は、鍵を使ってそっとやるのだよ。

目隠しはテレパシーと組み合わせて使う。
敵モンスターを避けるためには必須。

つまり、鍵も目隠しも隠密行動には必須。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 22:44:46

つーかドアをぶち破ったらその方向にいるモンスはダメージ受けるべきだろ
d30は欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 23:08:11

俺的必須トゥール

鍵
魔法の笛
魔法のランプ
角
目隠し
聴診器

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 23:11:14

タオルを忘れちゃいかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 23:16:11

これってマルチプレイ化するのは
すっげー難しいの？

**494** · 2008/08/04(月) 23:28:33

>>525
なーる。戦士系ばかりでやってたから、ドアも箱も蹴りまくってたけど、
魔法使いとかだと、隠密行動が基本だから鍵も大事なのか。
テレパシー能力っていつもさまよう目の死体から手に入れてるんだけど、
他に死体から手に入るのってないよね？

ところで今5つ目の魔法のランプが手に入った。どうなってるんだ一体。
でもそれでもクリアできる気がしないのが俺の恐ろしいところだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 23:34:48

一応マインドフレアの死体からもテレパシー手に入るけど
ほとんど意味はないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 23:46:02

意味ある
序盤でeを狩れないとき結構ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 00:46:33

>>530
>でもそれでもクリアできる気がしないのが俺の恐ろしいところだな。
おまえが上級者なことだけはわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:00:58

余ったアイテムを箱に溜め込むときには鍵しておかないと
兵士あたりは箱開けて中のもの取り出しちゃうから。
蹴り壊すと鍵が閉められなくなってしまう。

あと、店のドアに錠がかかっている場合でも鍵で開ければ
怒られない。

あとはターン数の問題ぐらいかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:06:35

>534
一回もキャンプの箱開けられた覚えないんだが……
単にキャンプ階は浅い階に置いてる&長居しないってだけかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:21:13

少なくともvanillaでは箱の鍵を開ける敵はいないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:23:48

じゃなんで願いの杖は鍵がかかった箱にはいってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:33:11

>>482
魔法使いでやるときは、初期装備で消化不良の指輪を持ってないと
即#quitしてますが何か？

>>537
演出です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 01:56:06

>>530
箱蹴ると中の薬が割れるので蹴らない。
ドアは蹴る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 03:21:10

>>533
プレイ時間はそこそこ長いとは思うんだが、
実力は初心者に産毛が生えた程度だぜ…

>>534
@系には注意なんだな。エルフがコカトリスの死体
振り回してきて泣きそうになった。

>>538
そうか魔法使いだと初期装備で指輪持ってるんだったな。
アサメは初期装備じゃなくなったんだっけ？残念だ。

>>539
もしかしていつもガシャンガシャンいってたのは…( ﾟдﾟ )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 03:42:52

巻物もやぶれたよーな．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 03:52:23

願いを別に必要としない強職の時に限って出る魔法のランプ、これがマーフィーの法則か
つうか、オークが未判別のランプ持ってるとかレア過ぎんだろ嫌がらせか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 03:55:24

>>540
鏡が割れて運がさがったりとかもあった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 06:52:12

i < nethackは三ヶ月らいじゃまだまだ初心者
　　スポイラー自作し始めたらようやく入門者だ
　　小規模な改造を始めたら熟練者
　　大規模なパッチを作ったらエキスパート
　　ヴァリアント自作で迷宮永住者だ
　　nethack開発チームに参加で半神だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 08:06:28

他にも翻訳したり公開サーバ立てたりタイル描いたり・・・
一生遊べますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 09:27:10

>>540
プレイ時間そこそこと書いている割には本当初心者レベルだｗ
というか職業の選択やらなんやらから
実際にはそこそこレベルまでプレイしてないような感じまでするぞ

つまりなにかというと大学ノートに気になった事を片っ端から書き込むといい
個人差はあるけど一ヶ月ぐらいプレイしてようやく「操作方法覚えたね」な一生遊べるゲームだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 12:39:51

>>530
>魔法使いとかだと、隠密行動が基本

ってことはないぞ。レンジャーや盗賊じゃないんだから。
ただ戦士系と違ってSTRなし、初期装備に鎧なし、鎧を見つけても付けられなし。
頼みの綱は衝撃の魔法か杖だけ。
だからオラオラオラな戦い方はできんでしょう…というだけ。

>>540
中にガラス玉が入っていることも多いので、それが割れるんでしょー（と慰めておく）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 13:21:32

最近のガラス玉は割れないずぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 17:56:18

Slash'EMって昇天までにどれぐらいかかる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:02:08

ぐしゃとか言って箱の中で割れてるのは卵かメロンか何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:20:52

ピストルをブラックテイルと名付けたよ
ショットガンをセミオートと名付けた
もちろん俺はストレンジャー
かっこいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:21:27

なぜなら彼も特別な存在だからです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:25:17

ロケットランチャーをお忘れで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:39:08

EM鯖更新したからか？
少し人増えたな
3人オンラインとかめずらしい
いつも１人くらいだったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 18:54:22

IBMグラフィックスになれるともう元には戻れん
素晴らしいグラフィックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 20:33:18

湧きがとまらねぇえええ
aaaaDDa

うぜぇえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 21:11:16

面白い死に方にあった

角でゼラチンを攻撃そのゼラチンが席を空けて赤qに攻撃させた
もちろんWhile helplessで殺

頭良すぎ
これはやられた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 21:14:55

糞武器しかもってないロールてその手のスキル上げたくないよな
でも強武器手に入らない
どうするよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 21:17:44

英語でOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 21:50:06

>>546
嘘みたいだろ…？10年以上前からやってるんだぜ、俺…
分かってるよ！精霊界まで行けたのだってまぐれだよ！
それ以来魔除けすら手に入れてませんよ！！

>>547
何の職業にしろ目立たないように戦った方がいいよね。
でも戦士系でもクリアできない俺には魔術師系でのクリアは
到底無理そうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 21:59:11

酸のブロッブより賢いゼラチンを見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 23:36:05

i <暇だったから翻訳してやったぜ
>六尺棒とか小剣とか弱い武器が初期装備の職業の場合、それのスキルを上げるの勿体ないですよね。
>だけど、必ずしも良いアーティファクトが手に入るわけでも無いですよね。
>そういった時皆さんならどうしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 23:45:25

俺は強い武器が出ないならクイットするよ
スキルポイントを糞スキルに振るくらいなら死んだほうがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 23:49:31

振らなきゃいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 23:53:16

W-ZEROのひまつぶしに始めたんだけどなにこの中毒ゲー
目をつぶると文字の迷宮が浮かんでくる・・・うえっ。なんか気持ち悪くなってきた・・・おええ

二、三階でぬッ殺されるの楽しいです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/06(水) 00:10:43

>549
迷宮が延長されたせいもあり結構長いが測ったことがないのでよくわからん

体感的にはゆっくり潜って30時間ほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/06(水) 00:27:51

サキュの３サイズっていくつよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/06(水) 00:46:36

>>567
サキュたんがどのような性質を持つかぐぐって見ればわかると思うが、すべてはお前しだいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/06(水) 01:04:27

>>560
魔法使いは序盤以外はやさしい方。

quitしたくなるのは、increase damageが食えないと分かったときかな…
他はまだ我慢できるが。