NetBSD その24
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 02:11:13＿ノ⌒ゝ
＼ ´-ヽ
＼ノ⌒ヽ
NetBSD
＼
ttp://www.netbsd.org/
前スレ
NetBSD その23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1203467127/l50
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 06:45:340756名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 14:51:46> 見てるだけ待ってるだけで良くなると思ってる方がどうかしてる。
自分以外は必ず「見てるだけ待ってるだけ」だと思い込む方がよっぽどどうかしてるんだが。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 18:44:09これって見てるだけ待ってるだけとしか思えんのだけど。違ったのならスマンな。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 17:45:07そんなこと言ったってね、私は寝てないんだ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 17:54:46こっちだって寝てないですよ！
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 18:44:14英語のベンキョは大事だネ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 21:24:10英語でおk
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 02:01:46http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/topi04/topi01.html
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2008/2/13
http://kmuto.jp/debian/article/osm200601.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/01/news009.html
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 09:12:53gdbでwatchをセットすると実行が激しく遅い感じなのですが、自分だけでしょうか?
処理が増えて遅くなるんでしょうが、実際のところ、ものすごくシンプルなコードでやっても
激遅で、正直実用に堪えない感じです。ちなみにCPUはCore 2 Duo 2.2GHzです。
似たようなスペックのハードに入ったLinux(Ubuntu)上で全く同じことをしてみたら全然速いので、
NetBSDの方には何か問題があるようにも思えます。
自分が何かヘマをしているのかもしれませんが、どなたか心当たりはありませんでしょうか。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 20:46:10Linuxがなにかずるをしていないか?
0765763
2008/08/15(金) 21:48:36ずるっていうか、デバッグレジスタ使ってるかな〜、みたいな。
ptrace()かな〜、みたいな。
NetBSDの人はwatchなんてものは使わないのかな〜、みたいな。
あ、全然面白くないですね。すみません。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 21:50:00gdbならhardware watchpointに対応していれば問題ない速さで動くはず。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 22:47:56いちおうまだ古いCPUもサポートしてるはずなので、デフォルトで使わないようになってるのかもしれない。
libmみたいに動的に切り替えるのがいいんだけどね。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 23:14:10>NetBSDの人はwatchなんてものは使わないのかな〜、みたいな。
実際、少なくともここにいる人はほとんど使ってないんじゃない。
NetBSD使う理由の9割くらいはカーネルだし、ユーザーランド環境はいまいちだし。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 23:15:500770名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 23:54:56カーネルいじったりでは。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 00:04:32いじるを具体的に
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 00:48:14NetBSD上でなくてもカーネルコンパイルはできるし
カーネル移植ならシングルユーザーにたどりつくまでのほうが長いし、
ドライバ書きならgdbなんて出番ないが。
ユーザーランド使わずにNetBSD使ってる、なんて誰も言ってないよ。
ユーザーランドプログラム開発プラットフォームにわざわざNetBSD選んで
その上でgdb使ってゴリゴリデバッグ、なんて人は少数派じゃないの?
ってだけだが。
0773763
2008/08/16(土) 00:54:03>gdb6/gdb/config の下いじったら使えるようになったりしない?
うーん、gdb6/gdbの下のファイルでLinuxとNetBSDを比較してみて、ちょっと脱力していた
ところなんですが、もう少し調べてみます。もしかしてpcbをいじる必要があるのかなあと。
>>770
カーネルは激しくイベントドリブンだから、デバッグするときむしろwatchの機能はそれなりに
有効な気もしないではないですが...
あれ、カーネルだったらレジスタを直接セットすればいいのかな? かなり眠くなって来た
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 00:59:45カーネルをいじるのも 英語でsend-pr書くのも 夢のまた夢の向こう側
...と思っていた時期が私にもありました(AA略
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 01:30:22角度とか
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 02:00:54が結論ですが何か。
gdbは-currentやfixsaでいろいろ修正入ってたと思うけど
スレッド関連だけでwatchは関係ないかも。
>>763のヘマではなくNetBSDだとgdbのwatchは遅い、
というのがもう一つの結論?
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 02:56:250778名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 03:31:460779名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 04:04:500780名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 08:30:52NetBSDでのスレッドはユーザースレッドになるのでしょうか。
pthreadを使ったプログラムを作っているのですが、
Solaris10とNetBSD4.0で振る舞いが違っており悩んでいます。
このプログラムはSolaris10では複数個のスレッドが複数CPUを同時に使って動作するのですが、
NetBSD4.0ではスレッドは複数個生成されるものの同時に1つのスレッドしか動作しないようです。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 09:06:14まともに使ってる人がどれくらいいるのかどうかは知らないけど。
ユーザーランド!ユーザーランド!
並列実行数は man pthread の PTHREAD_CONCURRENCY の設定がいるんじゃない。
もっとも、これを2以上にするとバグバグという意味のない状態という噂もあるが、
wrstuden-fixsaなら直っているのかも?
あと、カーネルはGENERIC.MPみたいなMP対応のカーネルじゃないと
そもそもSMPで動かないけど、そのへんは?
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 10:14:43ありがとうございます。
PTHREAD_CONCURRENCYを大きくしたらできました。
これからちょっと使い込んでみます。
(ばぐは怖い...)
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 10:26:11ftp://ftp.NetBSD.org/pub/NetBSD-daily/wrstuden-fixsa
のカーネルを試して改善されているかリポートすると
超喜ばれるかも
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 12:11:52ちゃんと正しい方向に進んでるかい？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 20:02:22そんなことagcかchristosに聞けよ。
各デベロッパは個別要素技術の自分の担当部分にしか興味なくて
全体進行は誰かその気のある人がやればいい(と言いつつケチはつける)
という状態にもかかわらず、いまだプロジェクトとして崩壊してないんだから
それはそれで大したもんだという気はしないでもない。
超スローペースのなせる技?
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 01:52:530787名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 11:49:550788名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 20:11:110789名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 01:39:490790名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 15:04:32久しぶりにGAW見た気がする。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 16:14:530792790
2008/08/19(火) 16:45:51tech-kernとかでもボチボチ見られるし。
昔ほどウザくないせいか、何か印象に無かった。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 22:43:33すまん勘違いだった、最新のでは直ってた、
と自己完結してることが多くなった気がするな
0794790
2008/08/19(火) 23:19:47担当developerのやる気を殺ぐ点で右に出るものが居ないという
印象だったので、散発的に発言されてても印象になかった。。。
ちなみに今回GAWに気付いた理由は、
「SPAMフォルダを見たら偶然目に入ったから」
だった。2000通以上ある中、引っ掛かってたの多分これだけで、
SPAMフォルダに入ってる方が印象深かったというのが個人的にはウケる。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 23:36:530796名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:17:060797名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:24:380798名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:29:400799名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:35:480800名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:53:56当時、現実主義のPAM派と理想主義のBSD Auth派と思ってたが、
SODA大明神が理想主義的にrevivesaを擁護しているのは時の流れか否や。
でもまあ、もうNetBSDがマスを取る事はないのだから、他がやってない地雷原を
走るってのも、存在意義としては良いんじゃないかなと思う。だから、個人的には
revivesaはagreeなんだよね、多分NetBSDクオリティで終わるんだろうけど。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:59:54いずれにせよ認証機構は時代の要請があったけど、SAは歴史的マシンサポートと同じで
なくても困る人ほとんどいないから、書いた人がやる気無くしてたら自然消滅じゃない。
で、5.0も出ない罠
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 02:09:44そうは言っても、まあ5年以内には流石に出るんじゃない？
という、冗談で言ったのになぜか冗談にならないタイムフレームがでてくるのが
NetBSDの凄い所。実際問題、ダイナミックリンクライブラリレベルで互換性
とれてれば、まあ良いんじゃないのとは思うね。インストール/アップグレードで
少々手順が面倒位で忌避されるなら、そもそも絶滅してるし。
まあ、これまでバイナリ互換性を相当重視していたのは事実だから、どうせ崩すん
だったらこの際思い切って何でもアリで大拡張したら面白いけどな。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 02:50:51それより前に、リリースなんてどうでもいいと思ってる人から
いつfeature freezeは終わるんだと文句が出て
ブランチの話がグダグダになるorどさくさに紛れてsa後回しで進む
のどっちかが今年の10月頃に起こると予想。
その後ブランチ切った瞬間new featureがドカドカ入って
リリース出る前からすでにobsoleteというのがありがち。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 13:20:35次の 6 の目玉はあるのか? ZFS?
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 13:59:12組込みならそんなの要らんやん。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 15:07:27まあ、一番文句言うのは組込みで使ってる人達ですけどw
組込みもモノによってはバイナリ互換性重要ですよ。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 17:39:26あらゆる用途で実験的に空目した。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 22:27:39移植がしやすいから組み込み屋が群がってきただけだよね。
One size fits all のTシャツは結構味があって好きだったなあ。
互換性の話はCOMPAT_NOMIDってのがあるくらいだから単なる伝統じゃない。
m68kのa.outなんかはとても互換性あるとはいえない移行だったし、
vinum, systrace, NQNFS, netns, 80386等々削除されたものも
けっこうあるから言うほどきっちりできているわけではないと思うけど、
ユーザー数よりもどれだけ理想が高かったかで話が大きくなりがち
という気はするな。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 01:07:04結構長年にわたり使ってるようだけど
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 01:13:44コードは寄付してますw
以前自前のマシンを使ってデバイスドライバを書いたとき、再起動を繰り返したせいか調子が
悪くなったので、ある意味間接的な寄付だったかもw
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 03:15:580812名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 07:39:12・寄付しても自動的には載らない
・寄付すると、「載せていい?」「載せるなら何て名前で載せる?」ってメールが来るので、
「だよもんだよもん」と返事する
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 09:33:27起動時の BIOS でミラーリング設定するとちょっと負荷かけたら
リソース足らんとか言ってそのうち使えなくなるんだけど、そんなもん?
ミラーリング解除して RAID 機能使わなければ問題出てない。
先週くらいの 4.0_STABLE/i386。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 09:41:05いろいろ手配して送ってやったら妙に感激されてお礼がしたいと言うので
送金もめんどいからwww.NetBSD.org見て寄付しといてくれ、って言っといた。
ま、金じゃなくともsend-pr一つでも貢献なんだがな。
実機は募集されてるもの以外はありがた迷惑になる可能性あるが。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 12:40:500816名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 13:02:13たしか、前にここで説明したような気もするんだよもん。
要するに日本語ドキュメントに載せろってことだよもん？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 23:42:55英語以前にエスパーなしで意図を伝えられる表現力鍛錬が必要だな
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/22(金) 08:13:160819名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 05:54:36今年は寄付が少ないのは去年の反動なのか心配なんだよもん
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 11:56:16彼って M16C の開発者なんだろうか?
仕事でやってんのかな?
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 19:38:58確かに、今年の寄付リストが短いのは気になるんだよもん。
みんなにも寄付して欲しいんだよもん！
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 20:48:50微妙にスレ違いだがpccのcvs見るとraggeのとこの院生が書いたように見えるな。
組み込みの研究っぽいこともしてて単にcopyrightに無頓着なだけじゃない。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 08:00:060824名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 10:25:01NetBSD。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 10:49:47「raggeのとこ」って、スウェーデン? ルネサス北欧でも売り込んでるのか?!
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 17:41:110827名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:24:57動作と云っても起動時にACPIをDisableにしないとdmesgの途中で刺さる
マシンも多い。-currentの話だけど。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:37:29常にアップデートし、コンパイルしたisoをローカルに貯蓄するとします。
その場合、たとえば他のWindowsマシンからftpでノートPCからisoを
取得したく、かつノートPCのWLANがdhcpでIPを取得している場合は、
IPがたびたび変わってしまうと思うのですが、これはノートPCのWLANの
IPを固定にするしかないのでしょうか？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:39:45単なる三菱ファンか? いいかげん板違いだがぐぐりゃすぐそれっぽいの出てくるぞ。
ttp://www.csee.ltu.se/~pj/
ttp://www.ltu.se/csee/research/eislab/areas/eis_architecture/1.1994
ttp://www.ltu.se/polopoly_fs/1.355!csee_annual_report_2004.pdf
ま、今は使ってないっぽい気もするがw
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:40:56dhcpによるIPアドレスの取得・開放に追従するようなDNSを置き､
host名でNotePCにアクセスすれば良いんじゃないの？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:44:26すみません。ありがとうございます。
手元にはあるのですが、Debian GNU Linuxにて動かしています。
自宅ではNetBSDを使っているので、多少でもわかるNetBSDをインストール
できればいいと考えています。
ただ、インストールできて動かないと仕事が止まってしまうので、
ちょっとした情報だけでもあればと思いました。
currentの話ということは、NetBSD 4では動かないと考えてよろしいでしょ
うか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:45:27ftpミラーから持ってくればいいじゃん。自分でアップデートする意味あんの?
後半の質問はくだ質の過去スレにいくつかそれっぽい案出てたと思うが
とっくの昔に落ちてるか。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 23:54:12よほどメジャーで話題の機種でない限り同じ機種使ってる確率なんてほぼゼロだよ。
手元の機械で動きそうかどうか見たいだけならインストールCDのカーネルが
起動するかどうか、その上でデバイスが認識されて動くかどうかを見りゃ済む話だし
今時のマシンならUSBからもブートできるからそのへんのUSBメモリ使えば
お試しインストールだってすぐじゃないの?
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 11:19:30amd のマウントマップ LDAP でイケてる人いる?
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 13:20:180836名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 13:25:210837名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 13:28:350838名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 22:41:270839名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 04:50:060840名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 14:31:58no file system for wd0 (dev 0x0)
cannot mount root, error = 79
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 15:01:240842名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 15:42:25通りがかりのエスパーですが
・必要無いのにfsckかけた
・mountしようとするとwapbl replay時にkernel panicするようになった
・logを消せば復帰できるはず！とtunfs -l 0した
とかですか？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 17:00:060844名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 17:08:360845840
2008/08/28(木) 17:57:41NFSサーバがよくpanicするので、wapblにした。
落ちてもすぐに復活してｳﾏｰ
落ちてもすぐに復活してｳﾏｰ
落ちても…立ち上がらなくなったorz
という流れでした。
フロッピーで立ち上げて復旧しました。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 19:02:23wapbl の前は、softdep?
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 19:18:03復旧についてkwsk
データは壊れなかったの?
最初MLにwapbl patchが流れた時に、喜び勇んでノートに入れたら次の日panicしたので元に戻した。
枯れ頃を見極め中…
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 22:17:14枯れている。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 00:57:360851名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 01:15:53> ・必要無いのにfsckかけた
必要ないのにfsckしようとしてもjournalだからfsckしねーよ、って言わなかったっけ?
preenじゃない場合にfsckがreplayしようとしてそれが失敗するの?
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 09:16:26そういうのは人柱とは言わない。ま、意図はわかるけどw
人柱っつーのは、誰か死んで埋まって、何百年もしてから骨が出ないとね。w
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 13:43:270854名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 20:53:53
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