Navi2ch for Emacs (Part 18)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/30(月) 23:56:38

Emacsen で動く 2ch 専用ブラウザ、Navi2ch のスレッド Part 18 です。

Navi2ch Project Home Page
http://navi2ch.sourceforge.net/

*info* (navi2ch)Top
(info "navi2ch")

開発版
% cvs -z3 -d:pserver:anonymous@navi2ch.cvs.sourceforge.net:/cvsroot/navi2ch co navi2ch

過去ログ
>> ~/.navi2ch/etc.txt
> navi2ch
> http://navi2ch.sourceforge.net/log/
> navi2ch

前スレ
Navi2ch for Emacs (Part 17)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1156781437/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 19:45:48

navi2ch-article-enable-through じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 20:03:28

あー、そういえばそんなのが。
手元のパッチは次の*未読のスレ*を開くやつだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 20:05:34

自分で当てたパッチの内容も理解してないのに要望出す奴ってどんだけｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 21:09:02

lisperには見えない否定演算子か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 21:52:54

>>505
!はbangじゃね?破壊的なんだよ。

**498** · 2008/03/23(日) 23:11:33

>>500
いえ、次のスレッドを開くではなくて、スレッドを閉じてスレ一覧に戻って
次の行に移動してそこで止まる、という動きです。

スレッドを読んで最後まできた時に、次のスレッドを読みたい時も
あれば、スレ一覧やグローバルブックマークに戻りたい時もあると
思うんですが、自分としてはスペースとqを使い分けるより、スペース
を連続で2回押すか、スペースを1回押した後そのままスレ一覧を移動…
という方が快適なので、>>498 みたいなことを言ったわけです。
498 の自作のパッチで自分の望む動作は実現できているので、
取り込んで頂けるだけでもありがたいのですが…というお話です。
スレッドを閉じた後、メジャーモードがnavi2ch-bookmark-modeかnavi2ch-board-modeの時
以外どんな状態がありえるのか、その時は(navi2ch-bm-next-line 1)しちゃいけないのかとか
の部分を上記2つのモードに戻った場合のみ(navi2ch-bm-next-line 1)するということでごまかしてしまっているので、
しょぼいのですが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 23:30:37

なるほど。人によって色々好みが違うもんだねえ。
自分的には to-unread-thread みたいなのが欲しいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 23:31:05

>>507
便利そうに思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/24(月) 07:46:15

>>455
これ直してくれ。
xemacsのhashの仕様だから。1.0じゃダメなのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/24(月) 08:12:24

>>507
その機能いらないから、
自分の~/.navi2ch/init.elで解決してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>510
遅れながら直しました。

>>498
人により好みもあるでしょうから ask するかどうかと、 through の方法とを
分離して through の方には任意の関数も指定できるようにするというのでどう
でしょう? できるのはリリース後になると思いますが。

**498** · 2008/03/24(月) 20:23:36

>>512
それで全然OKです！ありがとうございます。
余裕ができた時にでもよろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/28(金) 17:10:11

cvs繋がんねぇえええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 19:02:21

繋がるみたい
:pserver:anonymous@navi2ch.cvs.sourceforge.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/31(月) 01:29:15

2ちゃんねる検索(http://find.2ch.net)を使ってスレッドタイトルの検索をす
る機能作りました。
詳しくはリンク先で
http://sourceforge.net/tracker/?func=detail&atid=435774&aid=1929464&group_id=39552

しかし、sfは文字化けするなぁ、ダメかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 13:48:18

Emacsの開発に携わったことのあるJames Gosling氏の発言

あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな？30年前？みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。
2の15乗倍ものCPU性能があれば、もっと違うやり方ができるはずだ。
NetBeansを試してみることを強く勧めるね。
セマンティックスをリアルタイムで解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことができるようになるんだよ。
だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。
もうテレタイプなんて使っていないんだろう--それってあまり頭の良いことじゃない。
とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。

http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20370436,00.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 01:35:36

さすがにもうNeWSは使ってないから安心してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 17:32:54

そのうち
Javaのことなど忘れてしまった方がいい。
もうC++なんて使っていないんだろう
とか言い出しそうなふいんき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 18:00:08

Gosling はツンデレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 16:38:45

CVS さきっぽを使っています。

よくいく板では Linux 板のみ
navi2ch-board-sync: Wrong type argument: listp, 0Y0去ｫR
というエラーが出るようになってしまいました。

どなたか解決策をご存じないでしょうか?

>>497 を参考にして M-x toggle-debug-on-error してみたところ
以下のようなメッセージが出ました。

Debugger entered--Lisp error: (wrong-type-argument listp �0Y0�↓R)
assoc("924080401" �0Y0�↓R)
(cdr (assoc artid summary))
(plist-get (cdr (assoc artid summary)) :seen)
(navi2ch-article-summary-element-seen (cdr (assoc artid summary)))
(let* ((artid ...) (seen ...) updated) (when (cond ... ... ... ...) (navi2ch-bm-insert-subject article i ... ... ...) (setq i ...)))
(while --cl-dolist-temp-- (setq article (car --cl-dolist-temp--)) (let* (... ... updated) (when ... ... ...)) (setq --cl-dolist-temp-- (cdr --cl-dolist-temp--)))
(let ((--cl-dolist-temp-- list) article) (while --cl-dolist-temp-- (setq article ...) (let* ... ...) (setq --cl-dolist-temp-- ...)) nil)
(catch (quote --cl-block-nil--) (let (... article) (while --cl-dolist-temp-- ... ... ...) nil))
(cl-block-wrapper (catch (quote --cl-block-nil--) (let ... ... nil)))
(block nil (let (... article) (while --cl-dolist-temp-- ... ... ...) nil))
(dolist (article list) (let* (... ... updated) (when ... ... ...)))
(let ((bookmark ...) (hide ...) (summary ...) (i 1)) (dolist (article list) (let* ... ...)))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 16:40:55

(続き)
navi2ch-board-insert-subjects((((subject . ...長過ぎるので中略... (response . "852") (artid . "1190175050")) ...))
navi2ch-board-sync(nil first)
navi2ch-board-select-board(((name . "Linux") (bbstype . unknown) (uri . "http://pc11.2ch.net/linux/") (id . "linux") (type . board) (seen)) nil)
navi2ch-bm-select-board(((name . "Linux") (bbstype . unknown) (uri . "http://pc11.2ch.net/linux/") (id . "linux") (type . board) (seen)) nil)
navi2ch-list-select-board(((name . "Linux") (bbstype . unknown) (uri . "http://pc11.2ch.net/linux/") (id . "linux") (type . board) (seen)))
navi2ch-list-goto-board(((name . "UNIX") (bbstype . unknown) (uri . "http://pc11.2ch.net/unix/") (id . "unix")))
navi2ch-bm-goto-board()
call-interactively(navi2ch-bm-goto-board)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 17:00:47

>>166

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 23:40:18

>>523
見事に解決致しました。助かりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/05(土) 13:49:58

●使ってdat落ちは拾えます。だけど書き込みでは
navi2ch-oyster-send-messageでエラーがでます。
だれかelispわかる人で●使ってる人いませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/06(日) 06:03:49

>>525
どういうエラー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/06(日) 23:07:01

>>516
使ってみました。本体の検索コマンド (?) ってキャッシュしか対象にしてく
れないからあまり使ってなくて、w3m で find.2ch.net か google でスレ探し
て navi2ch で読むという二度手間だったが、これだと結構使えそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/07(月) 12:22:37

自分はfirefoxのaddonのJavascript actionで、
URLに対するactoinとして、
gnuclient -eval "(navi2ch-goto-url $docURL)"
を実行するようにして、コンテキストメニューから実行してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/20(日) 11:11:20

車種・メーカ板に行くと、改行がされずに、改行部が太い＝マークになり
パチョコンブラウザで見ると、まったく改行無しの1行化されてしまう
＝マークに該当する部分も全く無くなって、文字が詰まってしまう
何がげいいん（なｒｙ、でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/20(日) 15:52:33

>>529
http://www.hsjp.net/upload/src/up15917.png
普通に見れるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/20(日) 16:59:30

>>530
ゴメンナサイ。

Navi2chで書き込んだときの状態が
>>529のようになってしまいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/20(日) 17:12:11

>>531
どの書き込みか晒せない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/20(日) 20:08:43

たまに出てくる改行問題

navi2chのアップデートか再インストールで直る不思議現象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/21(月) 02:39:21

>>532
今書き込んだら治っていた。
サーバ移転にともなう
神様のいたずらだったのかも知れません

ご面倒掛けました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/22(火) 14:18:13

navi2chの特定の関数だけをコマンドラインから使うことできませんでしょうか？
$ (M-x hoge) > output.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/22(火) 14:49:01

>>535
emacs -batch -eval "(pp \"市ねカス\")"

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/22(火) 17:02:40

xmlrpcあたりのプロセス間通信でnavi2chの関数呼ぶ機能もあるといいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/22(火) 18:13:36

>>537
「荒らしには」使えそうだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/22(火) 19:45:12

>>537
つ gnuclient

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 00:39:43

ちょっと上にある流れだが、2chのリンクは常にnavi2chで開くような
工夫って無いものかな。メッセンジャーとかでリンクが送られてきた場合
メッセ -> 既定のブラウザ -> loadでフック(?)してemacs(gnu)client
って流れにしたいのだが、loadでの分岐がいまいち見えない。そもそもloadで
のアレコレが正しいのか分からんし、greasemonkeyだとサブプロセスのコール
できないし。clickフックの例はあるんだけどなぁ

何かアイデアあったらお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 02:42:09

それって、shell scriptで、browserとemacsclientのwrapper書いた方が、
はやくね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 07:02:46

バーボン対策ウザすぎ
切り方教えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 08:31:21

navi2chのような、スタンドアロンなアプリケーションってないですか？
コンソールから2chを眺めたいんですが、navi2chのためだけにemacsを
入れるのは気が引けて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 08:42:33

rep2+w3mとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 08:53:15

emacsにべったり依存してるnavi2chはスタンドアロンなのかｗｗ
その条件でいいなら >>544 で出てる rep2 に加えて
w3m-2ch, chalice, w3m+p2, w3m+py2ch とかいろいろあると思うけど。
ドザならmonoviewが本当にスタンドアロンじゃね?

まぁスレ違いだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 09:41:31

「スタンドアロン」ってどういう意味だかわからんが、ほれ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/79.html

**Zeno** ◆5nZQbNmQPs · 2008/04/23(水) 09:49:42

他のソフトウェアに依存するソフトウェアは stand alone (一人+立ち) とは言わない。

ただ、>>543 が求めるようなソフトウェアの例として、firefox プラグインである bbs2chreader がある。
吾は navi2ch からこの bbs2chreader に乗り換えた口だが、まあ、機能は少ないながら、2ch
を時々しか閲覧しない吾にとっては問題はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 09:54:36

firefoxはコンソールの中で動くのかｗｗｗｗ
流石ゴミクズは言うことが違いますよね!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 10:08:55

>>548
お前のFirefoxコンソールの中で動かないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 10:25:58

>>549
コテがついてないよ

**543** · 2008/04/23(水) 12:07:34

すまん聞き方が悪かった。察しの通り、正しくは「navi2chの8ような動作をするスタンドアロンな～」
です。

レスありがとうございました。そしてスレ違いごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 12:10:56

それでも「スタンドアロン」って何だかわからんなぁ。
あと「navi2chの8」ってのも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 12:50:20

navi2ch-spamfilter.el
で辞書ファイルが巨大になるのを抑制するスクリプトってどこにあるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 12:51:32

シルベスター・スタンドアロン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 13:24:05

>>553
本体のcontribに無いか?
spamfilter.elはぐぐれば見つかるだろうからそっちは自分で探せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/23(水) 18:06:04

datをダウンロードするには

(navi2ch-article-fetch-article board article force)
を
(navi2ch-article-fetch-article "unix" "1185807398" t)
こんな感じで呼べばいいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/30(水) 06:56:58

●で過去ログ読むにはどうすればいいのでしょうか？

**525** · 2008/04/30(水) 23:50:06

えーっと525です。自己解決しました。
●で書き込みができました。cvsの2008-02-02を取って来ましたらうまくいったのでご報告です。日付は適当。
●で過去ログも読めます。
>>557
(setq navi2ch-oyster-use-oyster t)
(setq navi2ch-oyster-id "あなたのID")
(setq navi2ch-oyster-password "パスワード"))
というのを書けばいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/01(木) 17:54:42

>>558
557ではないけど、ベリーサンクス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 04:06:09

cvs の navi2ch を make install して、 (autoload 'navi2ch "navi2ch" nil t)
を評価した後に M-x navi2ch をすると、

Checking file...updated: Getting new file...translating...done

というメッセージがミニバッファに現れ、 emacs 23 がフリーズしてしまうのですが、
最近の navi2ch は、 emacs 23 ではデフォルトで動かない状態だいう理解で正しいですか？
これは数ヶ月前から同様だったように思うのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 07:27:07

emacs-23 + navi2ch で書いてみるテスト

**561** · 2008/05/02(金) 07:28:43

> 最近の navi2ch は、 emacs 23 ではデフォルトで動かない状態だいう理解で正しいですか？
正しくないようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 08:14:02

>>561,562
そうですか。では、 utf-8 を coding-system に指定していると、
emacs 23 ではデフォルトで動かない状態だといった感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分自身も CVS HEAD で生活していますが、書きこみも閲覧も普通にできてい
ます。(フォントまわりにいくつか問題があることは認識していますが)

>>560
> emacs 23 がフリーズしてしまう
これは C-g もきかない状態ですか?

>>563
> utf-8 を coding-system に指定していると、
これは具体的にはどういう設定ですか? LANG や LC_* の設定でしょうか? それ
とも以下のような設定でしょうか?

(set-buffer-file-coding-system 'utf-8)
(set-terminal-coding-system 'utf-8)
(set-keyboard-coding-system 'utf-8)
(set-default-coding-systems 'utf-8)

ちなみに、 emacs-23 -Q で起動して
(set-buffer-file-coding-system 'utf-8)
(set-terminal-coding-system 'utf-8)
(set-keyboard-coding-system 'utf-8)
(set-default-coding-systems 'utf-8)
M-x load-library navi2ch
(setq navi2ch-directory "~/.navi2ch-test")
M-x navi2ch
としてみましたが、ちゃんと起動できました。
LANG=ja_JP.UTF-8 で LC_* も全て ja_JP.UTF-8 です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 10:07:06

>>563
自分も、
Emacs CVS-HEAD
Navi2ch CVS-HEAD
encoding utf-8
で普段から使ってるが問題ないぞ。

**563** · 2008/05/02(金) 10:25:37

>>564
確認ありがとうございます。
こんな感じにしてます。

export LANG=en_US.UTF-8
(set-terminal-coding-system 'utf-8-unix)
(set-default-coding-systems 'utf-8-unix)
(set-buffer-file-coding-system 'utf-8-unix)
(prefer-coding-system 'utf-8-unix)
(setq default-buffer-file-coding-system 'utf-8-unix)
(setq coding-category-raw-text 'utf-8-unix)
(make-local-variable 'save-buffer-coding-system)
(setq save-buffer-coding-system 'utf-8-unix)

on GNU Emacs 23.0.60.1 Ubuntu Gutsy

LANG=ja_JP.UTF-8 で起動して同じことをやってみたんですがやはり同じく
フリーズしてしまいました。

ここでのフリーズは、基本的にインプットが効かない状態なのですが、
そこで C-g を押すとemacsが Segmentation fault を起こして落ちてしまいます。

>>565
564さん同様、utf8で動いてますか。。

こうなったら自分特有のemacs環境が原因なのかもしれないし、
やっぱり自分でデバッグするしかないのかなぁー。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 10:28:58

そんなこより、CVSはどのタイミングでどういう状態になるかわからないから、
再度cvs updateしてみてビルドしてみたら？

環境かどうかはemacs -qで、>>564でわかるでしょ

**563** · 2008/05/02(金) 10:31:53

ええ、つい先程、またcvs updateしてみたんですが同様でした。
それと、投稿後emacs -q でやってみたらできたので、
他のライブラリとコンフリクトしてるのか探ってます。

**563** · 2008/05/02(金) 10:48:46

utf-8に移行した時に消し忘れていたコードが、何らかの形でフリーズに影響していたようです。
お騒がせしました。

(when (require 'cp932 nil t)
(setq coding-category-ccl 'cp932)
(set-coding-priority
(progn
(delq 'coding-category-ccl coding-category-list)
(let ((e (memq 'coding-category-raw-text coding-category-list)))
(setcar e 'coding-category-ccl)
(setcdr e (cons 'coding-category-raw-text (cdr e))))
coding-category-list))
(cp932-set-conversion-map cp932-conversion-map-with-nec-character))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 11:36:07

Emacsは軟なシステムなんで無理はさせてあげないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 14:50:10

propertizeが無いと言われるのですが・・
20080325のsnapshotとxemacs21.4
使っています。

**563** · 2008/05/02(金) 15:14:08

何度もすみません。 navi2ch-async を使用したスレッドの表示が utf-8 移行後に
文字化けするようになってしまったのですが、誰か navi2ch-async を
同様の環境で正常に動かすように修正した方はいらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 21:49:28

FreeBSD の Ports にはもう帰ってこないんだよな……。
野良ビルドするか……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 22:37:31

>>573
navi2ch-emacs21使ってるけど・・・

**シク教ａｖ俳優** · 2008/05/02(金) 22:52:07

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/03(土) 03:09:30

navi2ch-enable-status-checkって、デフォルトはnilにすべきだと思うのは俺だけ？
チェックにやたら時間のかかるurlは少なくないし、その間emacsがハングするのはいただけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>571
> propertizeが無いと言われるのですが・・
> 20080325のsnapshotとxemacs21.4
> 使っています。

とりあえず xemacs-21.4.21 でちゃんとコンパイルできています、とだけ。
propertize の出自を調べるので少々お待ちください。

>>576
> navi2ch-enable-status-checkって、デフォルトはnilにすべきだと思うのは俺だけ？
> チェックにやたら時間のかかるurlは少なくないし、その間emacsがハングするのはいただけない。

わたしも Emacs がヘッダを見にいくコスト > Firefox などの外部ブラウザを
呼び出すコストだとは思うのですが…。とりあえず、この機能をいれた
mizmiz さんの反応待ちということでお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 05:21:52

しかもcheck失敗しているし。
browse-urlすると観られるページがたくさんある。
糞実装はデフォルトオフにしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 05:51:45

>>578
言葉がちょっと悪いよ。 emacs lispでそういった機能を実装すること自体すごいんだから。

ただ、ソフトウェア機能の基本は unobtrusive であるべきで、この機能は emacs に対して
少々 obtrusive であり得るから、返事を待つ前にデフォルトをオフにしておいても問題はないと思うよ。
そうしてほしい人の方がそのままにしてほしいと思う人よりも多いようだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 06:53:30

>>579
日本語で、OK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 06:59:59

>>580 君が obtrusive と unobtrusive って単語を知らないだけでしょ。
普通、現場でプログラミングやってる人だったら聞いたことあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 07:02:11

知りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 10:45:10

間違ってもプログラミング関係の用語ではない件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 11:33:02

>>583 581じゃないけど、JavaScriptとか、
FE関係を少しでも触ったことある人なら聞いたことある言葉だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 12:27:05

「聞いたことあるよ。」なんて断定的に言う奴こそ obtrusive な奴だと思う今日この頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 13:13:31

Unobtrusiveになれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 13:24:32

>>584
聞いた事ないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 14:14:35

言葉を覚え立てで使いたくなるのもわからないでもないけれども、
3歳児じゃないんだからさぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 14:53:56

>>581-588
どうでもいい

どっか別の場所でやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 14:54:55

最近何故か「知らない」ことを盾に、「知ってる」人間を非難するようなのが増えたね…。
「自分の知らない言葉を使うやつは、みな虚栄で使ってるんだ」という論法がまかり通ると、
全体の知的レベルがどんどん低くなるような気がする。
別におかしな使い方してるんでもないんだから「へえ、知らなかった。勉強になった」で良いじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 14:59:34

>>590
そうゆーのが2chのカルチャーになってきてるからね。
自分の知識や能力はさておき、自分は常に第三者の視点で、
何か意見を主張する者や実力のある人間などを馬鹿にしたり、そうしている
人間に加担したりすること自体が目的になってきている感がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 15:10:16

「知ってる」人間の態度が悪いから非難されているんだろ。
>>581のような返しで「へえ、知らなかった。勉強になった」と言えるような
御人好しばかりなのかね。
自分が知っていれば常識なのか？
> 普通、現場でプログラミングやってる人だったら聞いたことある
とは思えないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 15:11:44

>>592 だから
どうでもいい
って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 15:29:34

うに糞板の腐りっぷりがよく分かるスレッドですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 16:16:37

>>590-591
自演乙。

>>592
て言うか、>>579 は唐突に obtrusive なんて言う単語を使うほどの内容
じゃないだろ。

なんか無理矢理使ってる感が抜けないから >>588 みたいに言われるんだよ。

まあ、不必要に専門用語 (と当人が思ってる) 使う奴のレベルはこんな
もんだとも言えるけど。(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 16:40:26

…気が済んだか？
よく英単語の一つや二つでここまで引っぱろうとするな。負け惜しみってゆーんだか、短気ってゆーんだか。。。
もう一度：どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 17:12:34

sdic いれておけばいつでも英単語はおk♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 17:19:15

> もう一度：どうでもいい

だったらスルーしろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 20:11:20

おまえら obtrusive だな。

で、なんて発音すんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 20:50:46

>>574
すでにEmacs22.1を入れてあるんですが、Makefileの
EMACS_PORT_NAME?を書き換えるだけでいけますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 21:10:38

571です。

>> 577
>とりあえず xemacs-21.4.21 でちゃんとコンパイルできています、とだけ。
>propertize の出自を調べるので少々お待ちください。

xemacs-21.5.28にpropertizeありました。navi2chも
ちゃんと動きました。

自分が使っていたxemacs-21.4.19はソースgrepしても
無かったので、それ以降に実装されたようです。

ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 21:20:08

xemacs 21.4.20にはあるよ。

navi2ch-propertizeがなくなっちゃったんだな。