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Sun Microsystems 最後の提携

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/10(日) 14:45:02
富士通は「いらない子」


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の回復
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1170949021/
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/19(水) 11:08:05
>>667
そーかなー？
糞システム５の？ｗ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/19(水) 12:59:07
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070913/281762/
地味なニュースだけど、まだ取り上げられてなかったようなので
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/19(水) 13:06:14
>>669
>>581
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/19(水) 14:05:01
あ、ほんまだ
悪い
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/19(水) 14:45:35
別にいーんじゃね？
日本語の記事は初めてじゃないの？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/25(火) 01:05:51
Huronまだー？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 14:11:19
Sun Fire X4150出たね。
usサイトにしか出てないけどIntel Quad。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 14:28:44
Barcelonaﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾏﾀﾞｧ？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 16:45:07
ＡＭＤはどーしてんだ？ｗ

＞X4150は，「Quad-Core Intel Xeon processor 5300」製品系列のほか
＞「Dual-Core Intel Xeon 5160」プロセサを2個搭載可能な１Ｕサーバー。
＞最大HDD容量は1Tバイト以上あり，ストレージを大量に消費する用途に最適。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 17:38:09
Opteronの開発は停滞してるよなぁ。

対応メモリが変るだけ、
コアが増えるだけ、
HTが速くなるだけ、
それじゃぁね。

根本的に新しいコアを出さないと。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 21:01:05
DELLからBarcelonaサーバー出た。出荷は発表から丸1ヵ月後の10月10日から。多分大手では最速。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/09/26/11235.html
ハイエンドはHarpertownに喰われるな。7ヶ月の遅延は大きい。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 21:33:25
>>677
バルセロナは既存のコアの改良版かもしれないが
地味に1コアあたりの処理速度は上がってる
浮動小数点演算性能などは劇的に上がってるんじゃないかな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 23:53:32
バルサの４コア
・ロナウジーニョ
・メッシ
・アンリ
・エトー
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/26(水) 23:53:40
ダイを見ればわかるがFPユニットを建て増ししただけ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 00:10:35
>>677
あんなにバンバン新しいコアだせるのは Intel だけだよ。他にそんな財力ある会社はない。
逆に、あんだけ湯水のようにリソース使ってあの程度かよ? って思うけどな。
完全に独占の弊害。分社すべきだね。fab 所有の会社を分離してコアデザインは禁止、
他社設計の CPU 製造のみを行う。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 00:39:10
独占と寡占
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 01:08:42
>>682
あの程度でなかったら、とっくにAMDが潰れてる。
IA-64とかNetBurstといった大冒険→大失敗も、
体力があってトップを走っているインテルだからこそ。
誰よりも果敢にチャレンジするのはトップの責任でもあるが。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 01:24:26
NehalemでI/Oが強化されたら、AMDもとどめを刺されるってこと？
結局Roｃｋしかないのか。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 04:17:23
>結局Roｃｋしかないのか。
笑うところですか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 04:56:04
いっつも、
○○が出れば!
と言ってるよな。

その○○が出たら、こんどは、
△△が出れば!
と言い出す。

もうね。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 04:58:04
だいたい、
継ぎ足しだらけのお化け煙突になっているHP-UX、
ベンチマークだけは早いけど実際は遅いPA-RISC & IA-64
を相手に楽勝で勝てないのは、おかしいっつーの。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 09:25:52
それは言える。調子乗りすぎた、手抜きすぎた。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 09:29:08
>>684
そりゃつまり何やっても許される、って意味じゃねーか。バカか。
x86 が土台としてクズだからだよ。一番品質の悪かった頃のアメ車に
巨大な金額投資して出来たフランケンシュタインで道路が満たされてるような
状況だろうが。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 10:06:47
AMD64命令セットは、x86とは決別した、直交性のある美しい命令セットですが?
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 10:08:40
ﾋｮｰ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 10:13:17
SAPRCは古臭いアーキテクチャだし、実際に遅いでしょ。
しかしまあ、マルチコア化の流れはSPARCにとってはいい逃げ道になった思う。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 10:42:50
なんでSPARC遅いんだろうね。
巨大なレジスタ・ウィンドウや遅延分岐といった武器があるのにね。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 11:08:49
だから遅いんだろ？ｗ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 13:05:46
>>691
そんなわけない。ホントに決別しようとして選んだのが栄光の IA-64 なんだからさw
Intel は AMD64 を批判してたしその批判は間違ってないよ。
IA-64 がコケたのは大誤算。普通なら会社が終了してる。残ったのは独占企業だから。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 13:19:17
IA-64がコケてインテルが潰れなかったのは、IA-64に社運をかけなかったからだろ。
独占企業とか関係なくて、失敗しても会社がコケない程度のリソースしか使わなかったんだ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:01:23
と、思いたいの?
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:08:46
実際そうだろ。

絶賛量産中のパソコン向けCPUよりも、1〜2世代古いプロセスで生産とか、冷遇されまくり。
高信頼性が要求されているから枯れているのではなく、スタッフの人数が少ないから、だよ。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:10:08
なんも知らんということはよくわかった。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:12:34
まあ、幾つか保険を掛けてはいたな
大体よっぽど独裁的な機構でもない限り社運をかけたビッグプロジェクトなんて動かない罠
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:16:39
つかバイナリコンパチがなけりゃだれも使わんってことだろ？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 14:25:54
SPARCこそが、電卓からスパコンまで単一命令セットでカバーするという、壮大なバイナリコンパチ構想だしな。

バイナリコンパチのために内部で変換して実行するなら、
x86のコードのほうがコンパクトでキャッシュメモリの容量を食わないため有利になってしまったんだな。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 16:31:22
んなアホな。Intel がそういってるだけで、ウソに決まってるだろ。
プロセス技術が規模の恩恵で常に先行できる、ただそれだけのこと。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 16:32:43
>>702
これも幻想なんだけどな。IA-64 のデキが悪かっただけ。IBM と Sun は
すぐ見抜いて手を引いたが、未だにずぶずぶはまってるあたりは終ってるわ。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/27(木) 23:51:14
「PRIMEQUESTで行く」
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/28(金) 18:36:31
今夜のＮＨＫの爆笑問題の番組に村井純が出るぞｗ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/28(金) 20:45:15
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070926/283048/?P=5&ST=ep_infrastructure
> サンもあまりにも革新的なRockの“もしも”に備える必要があるんだろうな。
> 以前は2008年秋にRockを出すと言っていたが、「2009年には出したい」にトーンダウンしてきた。

あらあら
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/28(金) 23:39:21
>>689
Rockは失敗しても良い様に、富士通を押さえてるんだべ。
でも、富士通がSPARCの製造を続ける可能性は低い。

ぶっちゃけ、独自のプロセッサを作った方が、富士通にとっては良いことだと・・・・
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/28(金) 23:41:16
>>703
CPU・OS・鯖を作ってるのは、SunとIBMのみになったけどね。
でも、Sunは、9割破綻する。
もう、Solのオープン化とかで終わってるしね。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 00:30:11
CPUも半分棺桶に足突っ込んでるじゃん
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 00:33:44
>>709
その割には酷い扱いだが。
Rock が失敗したときの保険は x64 でしょ w
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 01:04:31
富士通も、今さらSPARCを捨てるにしては手遅れだし、むしろ今こそ
あともうちょっと注力すればやっと陽の目を見そうなのに、こんな時に
SPARCを捨ててしまったら二度と取り返せない失態になるだろう。

Itaniumにしがみつくしつこさを、本当はSPARC64の方で発揮すべき。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 04:40:06
ゲーム機、パソコンやワークステーションなどの小規模なシステムの
CPUのアーキテクチャに関してはゲームメーカー3社がPowerPCのアーキテクチャを
採用したんだからPowerPCが最も優れてるんだろうな
SPARC、PowerPC、MIPS、ARMと選択肢は他もあったのだからな
大規模なサーバに関しては知らないけど
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 05:25:22
大規模なハイエンドサーバでもIBMのPOWERがトップ
POWER、PowerPCとも命令セットアーキテクチャはほぼ一緒
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 06:16:25
>>712
Sunの鯖の信頼性の低さからすれば、XeonやOpteronでも十分だな。

>>714
もともと組み込みでのシェアが高いのよ、PowerPCは。

SPARC-liteは、一部のデジカメで採用例があるけど、例外みたいなもの。

MIPSはNECのVR4000シリーズなどで単体の組み込み用で実績があるし、
さほど処理能力が要求されないタイプのLSI内のプロセッサコアとして実績がある。
そこに殴り込みをかけたのがARMで、けっこうなパイを食ったのだけれど、
いくら処理能力が高いといっても、しょせんはLSI内のプロセッサコアとして。
携帯電話や情報機器ならいいけど、強力な演算能力が求められるタイプのゲーム機には力不足。

その点、PowerPCは組み込み用といっても、LSI内のプロセッサコアとしてではなく、
組み込みに適したパッケージングでの単体のプロセッサだったし、バリエーションもあった。
そういうわけで、強力な演算能力が求められるタイプのゲーム機で採用できるプロセッサの選択肢は、
PowerPC一択だったわけですよ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 09:57:23
少しは業界勉強しろよ。ARM が後発で殴り込みだぁ? アホかおまえ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 10:02:11
>>717
ARMの歴史は古いが、ブレークしたのはARM7TDMIあたりからだろ。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 10:52:05
進化の止まっていたMIPSとそれを抜くことも出来なかったカス共をまとめて
上からプロセッサ崩れが，下からマイコン上がりが食っていった気はする．
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 12:03:19
>>718
ぷ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/29(土) 14:52:47
FR-V
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/01(月) 00:14:59
POWER6 って、数字すごいけど、あんま聞かねーな。売れてんのかよ?
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 01:23:38
UltraSPARC T1って、数字すごいけど、あんま聞かねーな。売れてんのかよ?
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 01:29:57
みんな、日本じゃ売れていないよ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 09:21:13
T1 はもう何期も続けて好調に出てるって発表されてるやん。
POWER6 は? クロック高すぎるから控えられてんじゃないの?
熱出ると周辺回路の劣化も早いしな。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 10:09:30
大本営発表
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 10:22:16
なんだ POWER6 って苦しいのかよ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 10:23:36
POWER4,5はいいCPUなんだが、POWER6は微妙だよな。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 13:02:32
POWER6はIn order仲間だろ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 14:05:44
シングルスレッド性能を追求せず、
Out of Order実行する代わりにSMTしたほうが、
コストパフォーマンスがいいってことだろうね。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 15:21:20
いや、能書きはよく知ってるよ。ベンチマーク値がすげーいいことも。
で、売れてんの? もう出荷してんだろ?
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 18:02:53
POWER6は
どう考えても高杉晋作
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/02(火) 22:23:18
値段の問題なのか? それだけの価値はない、と?
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 01:21:40
プロセッサで鯖を選ぶのではなく、メーカーで選ぶから。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 02:16:31
power6の4.6GHzっていうは凄いと思う。が、specmarkを見ると
3GHzのXeonの１割増しの性能しかでていないというのは笑える。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 04:33:14
やってることのレベルはESと同じかそれ以下
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 05:52:17
>>735
SPARKみたいにベンチマークは遅くても実アプリの性能は高いんだろう、きっと pppp
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 07:47:40
何もかもが好条件な場合のピークパフォーマンスなんか、どうでもいいから、
何もかもが悪条件な場合の底力を評価するベンチマークが欲しくなるわ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 10:42:48
>>737
判ってると思うが、SPARCごときの性能と比べられるようなボロイチップって存在しないぞ。ｗ

Itanium（初期）より遅いんだから。
ショートトランザクションに特化！？はぁ！？
Web鯖しかつかえねぇ！

はやくPOWER4コアのT1レベルのチップをIBMが出してくれないと、IT業界は死ぬな。
それとItanium系もあと3年持たないだろうし。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 11:24:23
これ以上ＣＰＵ早くして何させんだよｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 12:03:13
コンピュータの性能はメモリのアクセスで決まるというのは、Niagaraが再証明したようなもんだよな。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 13:14:16
IBM がわずかに HP をかわしトップの座を勝ち取った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000010-inet-sci

x86 サーバーで IBM > HP > Sun > Dell だってよ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 13:33:49
調査会社のレポートは、その費用を負担したクライアント企業に有利な内容にまとめるのが、常。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 15:41:46
そりゃまそうだろうけど、
x86 でも Sun > Dell ってのが
ちょっと意外だったｗ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 16:52:41
>>734
じゃ、POWER の話しにここへ来なくていいから。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 16:54:07
>>739
> 判ってると思うが、SPARCごときの性能と比べられるようなボロイチップって存在しないぞ。ｗ
はぁ?? 近年の Sun 設計の、てならともかく、富士通のはかなりのレベルだけど。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 19:41:34
ププッ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 21:46:32
>>738
ボンクラ SE ご用達マシンですか。SPARC をどうぞ、実アプリ性能ではピカ一です。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 21:49:08
Sun、ストレージ部門とサーバ部門を統合
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/03/news026.html
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 22:57:58
>>746
はぁ？ UIII/IIIi/IVは大した事なかったが。T1/T2は優れているぞ。
T1は信頼性も非常に高い。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 23:40:31
>T1は信頼性も非常に高い
正気か？SunのPCI-Eはトラブルばっか。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/03(水) 23:43:28
>>749
Sun Microsystems 最後の部門統合ｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 00:28:33
ハイエンドUNIXサーバの出荷金額は尻すぼみ
伸びてるのはPCサーバだけ
そのPCサーバで実績No1のOSはWindows
だからSUNもWindows搭載サーバを売る羽目になった
SUNもがんばってx86 SolarisのPCサーバ上での実績を作って
Windowsを抜いて見せろ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 08:56:59
ぷっ。世の中全部 NT になって Unix は消え去るはずだったよな? 笑わせるぜw
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 09:08:02
それはないだろう。
実質UNIX使ったこと無いウーザーが増えているのだし、これからの経済規模
縮小と、代替するosとしてwindows選択でも本来の目的になんら支障が
ないとしたら、使える人が多いwindowsを選択するのが無難と考えても
間違いではない。他のUNIXも同じ。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 09:37:47
Windowsを馬鹿にしすぎると、足下掬われるわな。
Linuxなんかよりは性能いいんだし。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 09:47:48
Windowsサーバって社内LANのドメインコントローラだろ?
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 18:38:59
MS-Windows は馬鹿にしてないだろ。おついしょうするやつを馬鹿にしてるだけ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 22:03:43
書き込んだ香具師の素性を妄想するようになったらオシマイ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/04(木) 23:46:49
「Solaris市場を維持するためにSPARC64を開発し続ける」──富士通のハード担当役員が明言
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071003/283701/
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 07:24:08
へー、まだやる気あるんだあ。Itaniumもやるの？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 07:53:33
>>751 検証が甘いんじゃないの？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 09:09:28
>>760
普段は徹底的に空気の読めない富士通が、意外とまともな決断をしたな。

富士通はItaniumと心中して八方塞になるだろうと思ってたのに、まだ脳死
してない役員も存在したんだなw
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 09:34:17
へっ。「Itanium はフェイクでした。おかげで国内のライバルは殲滅しました。
これからは SPARC でブイブイいわします。」
ウソでもいいからそれくらい言ったらんかい。どうせダメ元だろ?
SPARC 部隊もさっさと主導権にぎれよ。今しかないだろ!?
0765名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 10:07:42
富士通がSPARC64を作らないと、Solaris終わっちゃうのか。

Sun情けなさ過ぎる。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 10:22:53
いや、実際終わるだろ。
x86市場にSolarisの入り込める隙間なんてないよ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2007/10/05(金) 11:22:18
「Solaris市場を維持するために〜」
なんて控え目な発言w
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