トップページ⇒unix
982コメント268KB

Sun Microsystems 最後の提携

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/10(日) 14:45:02
富士通は「いらない子」


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の回復
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1170949021/
0505名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/04(火) 21:50:53
お堅いDB鯖→HP-UX
お安いDB鯖→Linux

さてSunの行く先は？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/04(火) 21:55:49
>>502
それは、今のSolarisは面倒なOSだっていう意味？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/04(火) 23:34:48
>>505
まてまて、Solaris+PostgreSQLという線があるかもしれんぞ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/04(火) 23:55:09
Postgresって安定してないんだよねｗ
可用性って意味じゃなくて、仕様のね。
バージョンがちょっと違っただけで、SQLの実行計画とか変わりまくり。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 00:04:17
>>504
10.2のPSRを見る限りは、
Linux→Windows→Solaris（SPARC）→AIX/HP-UX（PA-RISC）
って感じだけど。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 01:09:21
>>508
そんな寝言言ってるやつに Oracle が使えんのかよwwww
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 02:29:59
SMPだとWindowsやLinuxより性能がいいっていう話はどっか飛んじゃったの？
インテルは2年ごとにコア数を倍にするらしいじゃないの
Ｓｏｌａｒｉｓのチャンスちがいますんの？
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 07:25:12
見直されてきてるじゃん。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 09:19:30
>>509
右に行くほど、鯖のサイズが大きくなるような気がする。
左に行くほど、フィールドテストっぽい気がする。

>>510
あなた、Oracleを使うことが目的ですか?

>>511
マイクロソフトの開発力をナメてはいけない。

WindowsNTは、もともとMach風に作られていて、最初からSMP対応のOSとして設計された。
DatacenterEditionという、ものすごい数のプロセッサに対応するという経験もある。
そして、WindowsはNUMAサポートもしている。
連中、LinuxやUNIXに対抗するのに、手を緩めることはない。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 11:03:13
>>511
でかいサーバに集中するような設計が必須、
そういう分野は相対的に市場規模が小さくなった。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 13:28:03
やっぱ Windows Server 2008 だよなｗ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 14:54:57
>>513
NT3.51はよかったなぁ、という話・・・・ですかね？（　＾ω＾）
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 15:03:23
>>516
そう思いたいなら、思っていたほうがいい。
自らの精神の安寧は大切だからね。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 15:30:18
>>513
Windows Compute Cluster Server 2003 のことじゃないの？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/05(水) 20:48:41
まあ
MSがいつの日か追いつくというのは
そんなにおかしなことではない
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 09:58:41
え? 最初の NT から何世代経ったっけか? 元ネタは VMS で優秀なはずなのになぁケケケケケ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 10:30:35
そうやって馬鹿にしていると、気がついたときには大きく引き離されていたりするんだよ。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 14:07:15
>>521
現実を直視したくない人は居るものです
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 14:14:07
MSの担当者乙！
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 14:30:00
>>522
現実直視してねーのはおまえらだつーのww
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 14:33:50
囲い込みをやっていない Sun のマシンがベンチマーク値悪くても売れるのは
なぜかよく考えてみろよ。
「非互換性の恐怖」っつー太古の幻想で囲い込んでるどっかの組合せとはぜんぜん
違うんだよ。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 16:07:08
Sunが囲い込みをしていないですって? まさか。

SunとHP、両方の鯖をOEMで売っているが、本当はHP一本に絞りたい。
だが、どうしてもSunご指名の客がいるんで、Sunも品揃えしているぞ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 16:27:15
客が自前で作ったものを移行しないのは客の勝手であって、囲い込みとはいわねーよ、バーカ。

0528名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 16:46:58
「非互換性の恐怖」っつー太古の幻想

ということに(ry
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 16:57:13
>>527
移行コストがネックになるのを、囲い込みっていうんですよ。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 17:29:26
↑はぁ？何いってんだこいつｗ
囲い込みっていうのは、SIerなどが自分のところのクローズドな技術と結びつけて開発して、
お金以上に技術的な面で縛り付けることを言うだろ、普通。
CPUやOSのアーキテクチャの違い位で移行できない、というような低次元なものは囲い込みでも何でもない。
それに、Sunオンリーのクローズドな技術なんてそんなにあるか？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 18:18:09
>>526
CTC社員乙
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 18:19:12
>>531
NECっぽいけど>>89
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 18:44:29
>>530
＞それに、Sunオンリーのクローズドな技術なんてそんなにあるか？

マクネリのちょっと空気が寒くなる毒舌
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 21:09:09
>>533 マクネリはEOSLです
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 21:28:40
>>531
OEMって言ってんだからNECだろｗ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 22:04:21
OEMなら東芝とかUnisysとかもあるな。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/06(木) 22:20:56
HP-UXもOEMっていうんだったらNECだな。

まぁ、NECにおけるSunサーバの扱いなんて、HP見れば分かる

http://www.nec.co.jp/products/cx5000/
http://www.nec.co.jp/products/nx7700i/
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 09:15:05
>>537
日立も両方OEMしてる
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 10:06:56
>>521
Windowsの欠点はマイクロソフトがハードの開発をしないソフトウェア専門会社ということだな
ハードからソフトのサポートまでを一貫してやるからハイエンドサーバは信頼性が高いのでは？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 10:12:35
>>539
そういうハイエンドのサーバのメーカーはマイクロソフトに人を出向させて、
自社サーバ向けにの開発やテストしてるんですよ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 13:07:42
ハイエンドサーバ市場そのものが縮小傾向にあるのに
Windowsが食い込むのは難しいのでは？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 15:24:05
縮小傾向にあるからこそ、
Windowsのようなボトムアップ戦略で食い込むことができる。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 16:02:08
NT が登場して以来、ずっと食い込み続けて今じゃ Unix は博物館にしかない...

:
はずだったよなwwwwwwww
4.3BSD は手入れりゃ今でも実用になるけど、最初の NT や NT4 は
骨董品もいいとこだしププp
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 16:30:30
Liteが付かないBSDは知らないが、
Liteが付くBSDはSMPにすら対応していなかったような。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 16:42:03
> Liteが付かないBSDは知らないが、
そりゃ「ほとんど何も知らない」に等しいぞw
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/07(金) 16:57:25
Liteの頃なら、もうSunOS5.4ぐらい?
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 00:54:52
Sun信者ってMS嫌うよね。何で？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 00:57:58
嫌いじゃなければ信者じゃない？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 01:52:14
もはやマイクロソフトは敵じゃないのに
どんだけ頭硬いんだよｗ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 03:05:29
>>549
しかし、「味方」とは言い難い。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 03:07:12
CLRがうまくいっていたら、
組み込み分野でJavaの敵になっただろうけど…
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 22:10:21
敵じゃなくて、ジャマなゴミ。どけ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/08(土) 22:28:22
ゴミのおかげで立ち直ったのは誰？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/09(日) 04:57:49
>>553
うんk
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/10(月) 09:31:21
>>553
ジャマ代としては安すぎるくらいだもっと払えw
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/10(月) 09:44:18
IA-64 で泣きベソかいてる F に手をさしのべるべきかどうか、味方陣営として
アテにできるかどうか、判断難しいとこだな。けど、まあ、他にがんばって
SPARC 作ってるとこもなくなっちゃったしな。
現 CEO は F とがんばったって感覚はないだろな。
やっぱ ROSS やその他が育つように持って行けなかったのは反省すべきだな。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 00:03:12
富士通は「いらない子」
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 10:24:53
SPARC 部門分社しちまえばいいんじゃねーか? あんまり他の部署と
オーバーラップなさそうだし。SPARClite の残党とあわせて。
社名は、そうだな、「富士通スパ!」ぐらいでどうだ?!
あと「スパッF」とかw
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 10:31:38
スパッ通
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 11:04:17
それをいうならエフサスに合わせて「エフスパ」だろ？ｗ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 12:06:13
なんかスーパー銭湯みたいな名前だな
SPARCで湯でも沸かす？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 15:15:49
スパルコフ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 18:06:36
スパフジ通信機
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 23:06:16
AMD set to overtake Blue Gene/L
http://www.theinquirer.net/?article=42266

500 TFLOPSだって
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 23:14:54
>>564
これでOSがSolarisじゃなかったら笑えんな
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/11(火) 23:44:27
いや、FLOPS 値は OS のデキとはまるで関係ないだろ。こじつけたがりくん?
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 09:32:38
>>566
スレの主旨を考えろ。

AMDのCPUを積んだSunの鯖を使って構築するからといって、
OSがLinuxならば、
SunはDELLと大差ない仕事をしているってこった。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 09:42:46
基本的にLinuxでしょ、入札の条件としては。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 09:55:12
>>568
TACCはCentOSだよ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 11:11:24
>>565
ふつーに Linux だろ？
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 16:03:49
>>567
ConstellationとDell鯖を一緒にされるとは、Andyもとほほだな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 19:55:07
五十歩百歩
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 21:06:29
>>369
お待たせー
Hot Chips 19 - Sunの超マルチスレッドシステム用プロセサ「Victoria Falls」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/11/hotchips2/index.html

4ソケットにするにはグルーチップ(?)がいるんだな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 22:06:40
>>567
一生言っとけバカ。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 22:32:43
Sun/Microsoft Announcement Press Kit
http://www.sun.com/aboutsun/media/presskits/2007-0912/index.jsp

何が出るかな、何が出るかな♪
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 23:40:16
Constellationって…スイッチつないだだけじゃんｗ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/12(水) 23:53:29
イノベーションのジレンマか
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 00:08:39
Sun outs monster Barcelona box
http://www.theinquirer.net/?article=42293
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 00:14:44
>>578
こういうIAサーバって、海外で結構見かけるよね。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 10:52:47
>>576
一生言っとけバカ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 11:10:28
Sun Microsystems 最後の提携（吸収か？ｗ）
http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-09/sunflash.20070912.2.xml
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 11:14:29
>>581
ZFSはペタバイトまでスケールしないということですか。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 11:17:51
ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20070912-sun-to-sell-windows-server-boxes.html
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 11:30:49
>>582
ZFSとは守備範囲が違うでしょ。
これは昔のスパコンのストレージみたいな特化版。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 12:37:14
>>582 ZFSはクラスタファイルシステムじゃないから。Sun的にはQFSを使って
いたんだけど、ノード数が多い環境では使えなかった。
SunはOpteronベースのスーパーコンに力入れている。しかし、Solarisで動く
大規模向けクラスタファイルシステムが無いので、Linuxで組む事が多かった。
なので、Cluster File Systems社にSolaris10の対応強化を求めていたんだが
うまく進んでいないようだった。
結局、会社を買って、オーナーとして対応を求めるって事になったんだろうな。
SunのHPCビジネス的には朗報だよね。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 12:45:15
>>585
ということは>>564のTACC Projectのマシンって
lusterのSolarisへのポートが終わらないと
出ないってことですか。
なんか出るまでに時代遅れになりそう。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:07:18
そんな時間かからんだろ。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:10:00
>>586
だからTACCはSolarisなんか使わねぇってばよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:12:49
WindowsServerプリインストールのマシンも出すことですし、
ますますDellと区別がつかなくなりますね。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:39:36
>>586
だから TACC のは Linux だって散々ガイシュツ！！
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:45:32
Solaris のメリット理解できないやつあわれだなwwww いや幸せだなppppp
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 13:48:40
Solarisのメリットを生かせる市場の規模はどれくらい？
またその市場は成長の見込める市場？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 14:42:50
まずはH/Wが売れないとビジネス的に厳しいじゃん
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 14:55:20
>>591
HPCでSolarisのメリットなんかあんのか？
OFEDはサポートしない（ドライバだけ）、OpenMPIはCTとして出すんでバージョン古い。Lustre Clientは動かない。ISVアプリは動かない。Open Sourceなアプリもポーティングが必要等々。。。Linuxの方が簡単だろ。
唯一メリットがあるなら、Solarisのサポート契約の金がSunに入ることぐらいか？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 15:02:20
>>593
だから X4600 (バルセロナ）一杯売って儲けるんだろ？
どーせ Solaris はフリーだし、Linux のせようがサンには関係ないｗ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 15:05:50
>>595
バルセロナって売れるの？
Opteron 8CPUでググると、似たようなマシンがたくさん
見つかるけど。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 15:09:58
>>596
これからだろ？ｗ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 15:35:41
ていうか、
X4600最初の。シングルコアOpteron 8ソケット
X4600 M2。デュアルコアOpteron 8ソケット
X4600 ???。クアッドコアOpteron 8ソケット
という具合に、CPUだけが進化している。

Opteronは2ソケットまではいいけど、4ソケットとか8ソケットになると、NUMAしっかりやらないと、レイテンシで遅い。
逆に言うと、HPCのように特定の用途にOSやアプリをチューンして、
8ソケットを、8台のPCが超高速・超低レイテンシのインターコネクトで繋がっているものとして使えば、
安価で素晴らしいハードということになるね。

少なくとも8ソケット1台で完結する計算をする限りにおいては、非常にコストパフォーマンスがいい。
32コアを特別なハードウェアなしで並列で動かせるのだから。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 15:39:53
シングルコアを16ノード32CPUでクラスタにするのに比べれば、天国のようだね。
まぁ、そんなクラスタを使うような人達は、
クアッドコアを16ノード128CPU512コアのクラスタにして使うかもしれないけどね。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 16:00:14
>>598
>>599
Opteron 8socket でスケールさせるのは、そんな簡単じゃない。。。
HT 3hops で coherency snoop がバンドを食いつぶすから。。。
affinityセットしてもsnoop filterがタコだから、local read でも必ず他に聞きに行く。
HT3.0なら足４本出せてバンド幅も上がるのでいいんだけど、shanghaiもHTは現状のままの HT になったので、ダメ。Bulldozer までダメだな、AMD。1or2 socket
で使ってりゃいいが。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 16:00:16
前作のデュアルコア版のX4600は東工大以外にも売れたのかね。
今回のクアッドコア版のX4600はTACC以外にも売れるのかね。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 16:03:32
そんで結局、UltraSPARC T2 か？ｗ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 16:07:37
>>600
4ソケットではインテルの共有バスのSMPのほうがマシだったりするのかな。

>>601
数をたくさん売らないと、設計コストがペイしないよなぁ。
メインターゲットをHPCではなく、DBMSにしないとさ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2007/09/13(木) 16:20:42
>>601
TACCはX4600じゃないけどな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています