Emacs part 22

**Zeno** ◆5nZQbNmQPs · 2007/06/03(日) 08:46:53

Emacs は我々が毎日振れ合い愛憎する最強の汎用環境/エディタである．
このスレッドは皆が Emacs に関しての情報を共有し合う場である．
まあ気楽にやっていこうではないか

EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
emacs - SCM: CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
NTEmacs スレッド http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1097170623/

前スレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168261179/

最新の stable リリースは「22.1」であり、本体は
* http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/emacs-22.1.tar.gz
* http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/windows/emacs-22.1-bin-i386.zip (Windows)
からダウンロード可能である．

ちなみに吾の名は Zeno -- Emacs を使用した情報操作の魔術師である．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 01:20:46

>>210
ｸﾏｧｰｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 01:44:37

AUCTeXの相談です。

C-c C-f (TeX-font)とかで\kenten{}や\bou{}を入力できるようにしたいのですが、
同様のことを設定しておられる方がいらっしゃいましたら
見本をおねがいしたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 05:12:38

>>202
EmacsWiki より
ttp://www.emacswiki.org/cgi-bin/wiki/gds

試してないからどんなモンかは知らない
紹介だけで失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 16:42:58

>>204
どっちもイマイチだったよ。
自分では作れないヘタレなので今後に期待。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 17:28:10

Vimをずっと使っていて、普通に文字の入力と編集ができるくらいです。
よく「Emacsだと、○○ができる」という文面を見ていたので、図書館に
行ったときにたまたまオライリーのEmacs入門と言うものを見つけ借りて
みました。そのほんの基本的な編集を読み終えたのですが、Vimに比べて
非常に不便に思いました。
たしかに、いろいろと機能が豊富なのですがいろいろと覚えることが多い
上にタイプ数も多く、どこが便利？と思った次第です。

実際にVimからEmacsに移った人って、どこがよくて移ったんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 17:52:08

>>216
> 実際にVimからEmacsに移った人って、どこがよくて移ったんですかね？
lispでなんでもかける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 17:56:52

>>217
VimもCでなんでも書けるぞ、クリティカルな部分じゃなきゃ
Perlでもなんでもいいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 17:59:43

>>217を読む際、「なんでも」にではなく「lispで」に重点があることを忘れてはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 18:02:03

>216
最初はEmacs上でメーラーとニューズリーダーを使うため
（ニューズリーダーってのは知らんかもしれんが気にすんな）
今はブラウザも使うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 19:02:10

lispのおかげで既存の機能を改造しやすいとかもあるね。
バッファやモードの区別があるので独立したアプリも作りやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 20:55:22

vimじゃテトリスできないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 21:20:54

自分も MUA がきっかけだなあ。
vim のほうが好きなんだけど、結局 MUA に引きずられて emacs 内で完結する
ようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 21:52:45

>>222
http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=172

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 23:02:56

>>224
うぉ。できるのか。
ごめん見直した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 01:42:06

つかテトリスで決まるエディタの価値って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 17:31:38

>>222がテトリスしかできないような人間だから仕方が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 23:18:56

あってもいちいちテトリスなんかやらんだろ常識的にry
どんだけ暇なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 23:39:46

そうだな、暇つぶしなら hangman だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:02:51

22.1って isearch とか dired とか、結構変わっているな。
設定できる項目が多すぎて捜すのが面倒だけど…。

News も読んでみるもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:03:38

ところで「dired」って何て読むの？
でぃれど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:12:14

俺もディレド。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:20:06

ディヤード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:23:52

メモ
Open Tech Press | レビュー：Emacs 22：機能強化で再び注目を集める伝統的エディタ
ttp://opentechpress.jp/developer/07/07/05/0158251.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:29:37

>>234
> 　同様に、切り取り/コピー/貼り付け操作では、従来のキー
> バインドも健在だが、Ctrl-cでコピー、Ctrl-vで貼り付けと
> いった操作ができる、
そうなのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:34:26

正直、的外れな酷い記事だと思う。Emacs ユーザーにとって
一番重要なのは自分が愛用している拡張 Lisp が動くか、
動かないかだと思うが、その辺はスルーですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:37:09

ac-mode が動かなくなってどれくらい立つだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:44:32

>>235
その文章次の部分まで続いてる。

> オプションのCUA（Common User Access）モードも用意されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 01:55:13

>>236
記事のターゲットが既存の Emacs ユーザではないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 02:34:00

emacs21での画像のあつかいは文字と同じで
巨大な一枚画像が一文字分としてあつかわれるので
画像と並列に文字を複数行書くことはできなかったんだけど
emacs22でその辺改善された？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 03:04:22

>>240
いや、全然改善されない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 13:11:13

改善というより別物になるだろ。どう実装するんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 13:15:43

画像の表示範囲を指定するsliceは追加されたから、これで行単位に分割するとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 18:53:22

でかい画像は勝手に縮小してくれてもいいんだがなぁ。
もしくは一行以下の単位でスクロールできるようにするとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 23:41:19

C-x 5 2で、new frameを作成した時に、default-frame-alistと同じになるようにフォントを設定したいのですが、
new-frameした際のhookってありますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/10(火) 23:54:24

>>245
initial-flame-alist でなんとかならないんだっけ。
# 別 frame 開かない人なのでよく判ってないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/11(水) 01:06:09

>>245
(setq default-frame-alist '(...))
しているんだろう。

(setq-default default-frame-alist '(...))
でどうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/11(水) 01:32:01

ごめんごめん、frame の設定じゃなくて hook を聞いていたのね。

frame を作るときは before-make-frame-hook
frame を消すときは delete-frame-functions (delete-frame-hook)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/11(水) 22:59:08

よくわかってないというエクスキューズなぞいらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 17:13:52

基本的なこと質問。

diredでディレクトリ移動（選択）してくとバッファが無限に増えていくんだけど、
これってそういうものなん？　古いバッファは自動で消えてくれたりしないの？
別にバッファが増えても実害は少ないんだけど、なんとなく気持ち悪い。

まあ、*Buffer List*でD押していけば消えるんだけど、他の人はどうしてるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 17:55:30

うちの emacs ではデフォで勝手に増えたりはしないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 19:24:30

ディレクトリのところでRET叩いてるんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 19:36:23

google reader 使えないかなと g-client というのを入れてみたが、
うまく動かねぇ。使えてる人います？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 19:47:52

>>251-252
最近の Emacs だとバッファを増やさないような設定ってあるんでしたっけ?

>>250
定番でこーゆーの入れてみるとか。
ttp://www.bookshelf.jp/cgi-bin/goto.cgi?file=meadow&node=dired%20single

個人的には ibuffer で dired-mode のバッファを確認した後、
こいつを改変した関数で一気に消してる。
ttp://www.bookshelf.jp/2ch/unix/1001393679.html#225

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 20:11:40

a キー(dired-find-alternate-file)を使うようにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 20:33:26

>>253
g-clientってのはわかんないけど、google readerは自作elisp使ってshimbunで読んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 20:34:41

自分はdiredのバッファ消す関数作ってdired-modeにキー割り当ててる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 22:44:31

diaryがiCal形式のファイルに対応したみたいだけど
(icalendar.el)、google calendarとうまくシンクロできないかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 23:20:45

g-client に gcal 関連の関数もあるけど、うちの環境では動かね。

**250** · 2007/07/13(金) 00:50:14

クスコー。>>252の通り、C-m でディレクトリ移動してたので「そういうもの」だと
思い込んでた。この10年くらいw＞マニュアル嫁よ漏れ

>>255の通りaがいいみたいっすね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/13(金) 18:02:56

ubuntu7.04を使ってます。
「システム」→「設定」→「キーボード」から「レイアウトのオプション」で、
「ctrl key position」→「swap ctrl and capslock」を選択してレイアウトを変更しています。
ところが、GNU Emacs 21.4.1でC-xC-fなどをタイプすると、eisu-toggleと出てしまいます。
capsキーはctrlキーとして動作するのでキーレイアウトの変更は反映されているようなのですが・・。
どうしたら解決するのでしょうか。よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/13(金) 21:07:41

ウブン厨スレで聞けば？

**261** · 2007/07/13(金) 21:35:22

emacsの問題かと思いまして。ubuntuスレでも聞いてみます。
すみませんありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 22:48:37

肉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 23:58:39

骨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 00:35:27

髄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 14:42:26

脳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/17(火) 01:46:05

筋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/17(火) 02:04:55

茎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 04:32:41

些細なことですが、すごく気になるので教えてください。

「delete-char があるのに、なにゆえ、delete-word は、ないのでしょうか？」

kill-word の変わりに、kill しない delete-word が欲しいです。(一つの単語を複数回、
手動で置き換えるとき、いちいち置き換え元の単語が kill されていたたまれません。)

(emacs-version)"GNU Emacs 22.0.50.1 (i386-mingw-nt5.1.2600)
of 2006-07-02 on W2ONE"

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 06:09:55

>>270
>「delete-char があるのに、なにゆえ、delete-word は、ないのでしょうか？」
なくても困ってないからとか
lisp がわかる人なら簡単に作れるからとかじゃないか?

なければ作りゃいい。
kill-word をほんの少しいじるだけで作れる。
delete-region ってのがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 12:09:03

putty からサーバーに繋いで emacs を使用しているのですが、X 上での emacs と違い、
C-i と [TAB] が同じものとして扱われてしまいます。どうすれば別のキーだと
認識させることができるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 12:23:43

無理じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 15:00:44

無理ですか？何かしらの方法はあると思ったけどなー。
何か裏技ないですかね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 15:04:09

窓使いの憂鬱とかでTabかC-iのどちらかに特殊なキーシーケンスを割り当ててやれば?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 22:52:59

なんで書きかけの *scratch* が #*scratch*#22724jM# とかいう名前で保存さ
れているんだろうと思ったら、7/2 にそういう変更が入っていたんだね...。

2007-07-02 Richard Stallman <rms@gnu.org>

* startup.el (command-line): Set buffer-offer-save in *scratch*
and enable auto-save in it.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 23:06:17

うへー、うざそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 23:21:23

>>274のためにputtyjpをインストールしてみたオレですが、
たぶん、putty単独では無理っぽいので、>>275案で。

teratermなら自分でキーマップをいじれるから、
適当に設定すればどうとでもなるんだけどな。

ところで、
>X 上での emacs と違い、
>C-i と [TAB] が同じものとして扱われてしまいます。

C-h k TAB
C-h k C-TAB
C-h k C-S-TAB
C-h k C-i
C-h k C-S-i

を実行したときに出る結果の、1行目がどれも
TAB runs the command ...
ってなるってことで合ってるかな？

で、X上なら何て出るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 07:56:19

20070716:
AFFECTS: users of editors/emacs
AUTHOR: nobutaka@FreeBSD.org

editors/emacs port is upgraded to 22.1.
Since this is a major upgrade, all installed elisp ports should be
reinstalled.
Please add EMACS_PORT_NAME=emacs22 to /etc/make.conf and
upgrade Emacs and related ports with:

# portupgrade -fr emacs

If you want to keep using Emacs 21.3, please add EMACS_PORT_NAME=emacs21
to /etc/make.conf and reinstall Emacs from editors/emacs21 port:

# portupgrade -f -o editors/emacs21 emacs

こんなことしなくても普通にportupgradeしただけで22.1にアップグレードされたんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 08:26:29

>>279
フォルダ構成が変わったんじゃなかったっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 08:49:32

>>276
あまりにもウザかったので速攻で ~/.emacs.el にこんなの入れてました。
変数で制御できるようにしておいてよ、ストールマン御大。

(add-hook
'emacs-startup-hook
(lambda ()
(setq buffer-offer-save nil)
(auto-save-mode -1)))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 14:08:56

>>279
> こんなことしなくても普通にportupgradeしただけで22.1にアップグレードされたんだが・・・
ﾜﾛﾀ

**272** · 2007/07/19(木) 14:40:38

>>278
わざわざ確認していただいてありがとうございます。

X上では
C-h k TAB
C-h k C-TAB
C-h k C-S-TAB
C-h k C-i
C-h k C-S-i
が入力キーのままで出ますが、putty 上では C-i → tab,
tab → tab と表示され、その他のキーシークエンスでは反応しません。

窓使いの憂鬱を使えばいいのでは？とのアドバイスを>>275さんから
いただきましたが、自分は xkeymacs にべったりなので(putty では無効にしてます)、
今のところ諦めようかと思ってます orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 15:13:43

>>281
それはどう見ても変数で制御しているように見えるんだが、
一発で変更できる変数が欲しいとかそういう話?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 16:26:45

initial-scratch-message 的な initial-scratch-281 とかって事か?

**270** · 2007/07/20(金) 02:39:05

> kill-word をほんの少しいじるだけで作れる。
でけた。ほんとに簡単だった。

(defun delete-word (arg)
"Delete characters forward until encountering the end of a word.
With argument, do this that many times."
(interactive "p")
(delete-region (point) (progn (forward-word arg) (point))))

**271** · 2007/07/20(金) 03:26:01

>>286
おめでとう。

**281** · 2007/07/20(金) 08:39:00

>>284-285
一発で *scratch* を保存する/しないの制御ができる変数を設けてほしいって事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 13:49:54

今まで Emacs 21.4 で emcws をあてて、かんなを使っていたんですけど、
Emacs 22.1 でかんなを利用するにはどうすればよいのでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 15:25:48

anthyに辞書をうつして、egg-anthy を使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 16:45:08

辞書の問題じゃなくて、かんなのインタフェースを使いたいのです。
実際の変換は esecannna 経由で VJE にやらせてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 17:07:57

俺はこれを良い機会だと思って canna を捨てて anthy にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 20:57:11

uim-canna
egg-canna

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 21:46:16

つまり、cannaはあかんなー、anthyで安心ということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 21:49:40

すみません質問なんですが，
emacs の mode line の太さを指定することってできますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 21:52:42

うーん、anthyバカすぎ...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 00:15:31

>>294
誰がおもしろいことを言えといった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 04:14:36

egg-wnnとegg-anthyつかってると、Anthyの馬鹿さ加減が鼻につくときがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 12:59:25

>>289
emcws 化すればいいのなら
emcws-22.0.50-200505010707.gz
でいけないですか?
rej された所は見比べればすぐ分かるようなものばかりで、
どうしようもないような部分はないと思います。

今は 22.1.50.2 を emcws 化して使ってますけど、
自分で使う限りはそれで問題無いような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 13:28:53

>>289
emcws 化すればいいのなら
emcws-22.0.50-200505010707.gz
でいけないですか?
rej される所もありますが、見比べれば見当つくものばかりで、
どうしようもないような部分はないと思います。

今は 22.1.50.2 を emcws 化して使ってますけど、
自分で使う限りはそれで問題無いような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 13:34:20

連投すみません…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 22:02:07

emacs歴2日目の初心者です。
Meta(ALT)キーってどの指で押していますか？
例えばM-fの場合、左ALTが左手親指、fが左手人差し指？
指つる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 22:13:36

>>302
好きな指で押せばいいじゃん。
気に入らなかったらキーバインド変えれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 23:27:41

Escを左手中指で叩く。Altは使わない・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 23:32:58

おれは親指で押してる
本来101キーボードではこれで自然なのだろうが、
106キーボードでは余計なものがついてるのでやりにくいのは確か
かといって入れ替えるほどでもなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/26(木) 23:45:26

左手親指か右手薬指。
M-C- だと C-[ 使うこともあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/27(金) 00:25:17

キーボードにもよるよなぁ。
HHK Pro 英字で左右の小指。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/27(金) 02:14:52

全部親指で押す＜Kinesis

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/27(金) 03:14:01

>>302
手の角度変えてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/27(金) 14:42:01

HHKや元になったSunの配列だとスペースバーの隣だから普通に親指で押せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/27(金) 15:51:15

jpキーボードなら無変換キーをMetaにすると結構楽。