NetHack 地下:36

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/03(火) 10:46:28

何かの文字が墓石に刻まれている．
あなたは読んだ：「次スレに救われた！」

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

前スレ: NetHack 地下:35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1169649482

過去ログアーカイブ（NetHack Portal）:
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch

その他のバリアント、スポイラー、関連リンクなど
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch

NetHack/SLASH'EM入手先:
- NetHack Official page (英語)
http://www.nethack.org/
- JNetHack Project (日本語)
http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM Homepage (英語)
http://www.slashem.org/
- JSLASH'EM Homepage (日本語)
http://jslashem.sourceforge.jp/
- NetHack Portal (日本語)
http://nethack-users.sourceforge.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/06(日) 23:37:20

かと思ったら今度は武器屋にアーティファクト。
) フロストブロンド 14000 zorkmid。

いやまあ、ペットに盗ませたけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 00:16:46

そんなことはそのへんの床に穴掘りの竿で刻んでおけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 00:26:54

>>622
i < お前より賢いブロンドを見たことがあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 01:05:18

EMは序盤の発狂っぷりはどうにかならなかったかな。
秩序Uやったけどうまいこと序盤に使徒が引けないと大抵死ぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 01:23:26

EMでスキル上がってないときの空振り率は異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 06:32:39

さらにvanillaに比べて序盤レベルが上がりづらくなってるから、
スキル育成方針を間違うと悲惨な目に合うよな。
スキルは上昇する段階に達しているのに、レベルがなかなか上がらずに
スキル欄に　*　が並んでいくだけ。。。
個人的にはLv8～11あたりが一番マゾく感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 23:40:50

vanillaの後半の経験値の意味無さもかなり異常だと思う。
どうしてあんなバランスになってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 00:48:41

@ < それはもちろん、レベルアップの薬を高く売りつけるためでございますよ、レディ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 01:19:56

vanillaは魔法さえ使わなければLV20で十分クリアできると言われてるからバランス上考える必要とかあまりなかったのでは？
と言いたいところだけど例によってそのあたりもAD&Dから持ってきたんじゃないの？
AD&Dの経験値表見たこと無いから検証できないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 08:07:32

まぁ、いつもどおりWでやってたら初期装備が

炎の巻物
炎の杖
耐炎の指輪

だったんだけど

肝心の炎の魔法書はなかた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 12:34:45

炎と言えば、初の混沌クエで炎の精(吸血鬼らしいが)に焼かれたぜ
炎の精はあなたに魔法をかけた！あなたは炎につつまれた． [53 pts.] あなたは死(ry

耐炎まじおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 12:53:54

つーか炎の精が相手だと、耐炎があっても楽に死ねる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 13:59:00

em のVやZの強さはガチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 15:02:24

>>632
しかし耐炎の指輪つけたままだと永久に炎耐性がつかない件

呪われててさらに耐毒だったりしたら結構なマイナスアイテムかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 17:33:43

x < 耐炎の指輪をつけていてもたいせいはえられるはずだよぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 17:54:31

秩序V信者だったけど、あまりにもアレなんで最近中立に変えた。
まだ昇天もしてないんだけど。

いかに自分がエクスカリバーに頼りきりだったか分かったよ。
ペットの大切さも分かった。鉱山街までに装備品吟味できるってデカいよね。
ムーマクとかエクスカリバー入手あるときはザコだったのに、今じゃ怖くてたまらないｗ

埃Elberethって一度に何回くらい連続で書くもん？
自分は二回だけどかなりの確率でかすれて効かない……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 18:49:27

>>637
Eの字はちゃんと書けてるか確認して消えてたら書き足すべし。

貧弱具合ではEMのネクロマンサー辛すぎワロタ。
初期装備で矢や衝撃の魔法所引けば楽なんだけど、それはそれでつまらないというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 02:55:44

>638
＞矢や衝撃の魔法書
なければないでさっさと鉄の帽子やら靴やら装備しちゃうから微妙だな
MP切れはきついし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 16:19:32

ビッグルームでc出現。
ちょうど装備に自信もなかったんで、手袋を確認してからwしてみる。
初めて使ってみたけどこいつは強い。つぎつぎと芸術作品が出来上がっていき、ビッグルーム制圧はすぐそこかと思われた。

そう、強かったんだ。
だからEの字を刻まずに戦っていて、気付いたらHPは20代。
と、横に現れるエメラルドグリーンのb。
こいつはやばい、石像を食われたら中身のアイテムもあぼんじゃないか。
そう思って焦った俺は、すかさず一撃をお見舞いしたんだ。

その後はまぁ御想像の通りです。
俺を殺したのはゼラチンキューブではなく、自らの欲でした。
ところてんの癖に固まらないのな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 16:26:28

ゼラチンキューブは石食わなかったと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 19:04:14

「人間の欲は命より重い。」
人間の真理の一片を知るその代償としては、
高くはなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 19:23:34

だな
つうかベースキャンプの宝箱でもなきゃ惜しいとかあまり思わんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 20:40:59

食料品店、雑貨屋でアイスボックスを見かけたら商品全部つめこんでbに万引きしてもらう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 21:04:56

そこまで食い意地の張った客というのもまた珍しいと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 21:19:01

bの調達が難しくないか？
逆虐殺はもったいないし･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 21:22:46

運良く条件がそろったらで
狙ってやることはないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/09(水) 21:50:53

というか3.4のゼラチンキューブって
中身入りの箱食っても外箱しか食ってなくない？
倒したら中身は戻ってくるような気がする

昔は全消えだった気もするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 03:22:12

鉱山街の見張り、ラッパで扇動しても殺人鬼なのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 03:32:35

ペットが見張りを殺すのを幇助しても無罪だけど、自らのアクションで見張りが死んだ場合は
殺人鬼扱いみたいね。訳わからんけど、あの世界だとそうなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 06:51:18

他に考えられ得る殺し方といえば

・大岩の罠が命中（踏んだのは@さん）
・毒矢や毒投げ矢の罠が命中
・その他罠を踏む
・混乱/目眩状態になった敵に殺される
・争いの指輪

くらいか。
まぁ戦闘用の馬（あるいは大きな犬猫＋回復手段）いれば隊長も殺せるしね。

まぁ、適宜部屋に閉じ込めるのがよろしいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 08:52:18

>>649
なんと、理不尽と申すか？
お主は今まで殺した店主の数を覚えておるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 09:51:17

13人
私はストームブリンガー派ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 11:42:32

>>653
未必の故意という法律用語があってだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/10(木) 22:25:29

EMをVでプレイ中、小さな盾盗んだやーさんをcの死体片手に追いかけてたんだわ。

…や、野郎、盾で死体防いで、俺の小手を…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 00:50:06

いつも思うんだが、コカ死体を持たせたまま小手だけ抜き取るなんて
どういうテクニックだよ。
それが出来るならクロークや鎧を着せたままシャツだけ盗むことも出来るのか？
インキュバスだと装備を付けさせたまま下g(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 00:58:52

その話で`A'で脱ぐと鎧を付けたままシャツだけ脱げることを思い出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 01:01:42

n<　こうするのよ

1.まず＠をいつでも殺せる状態にします
2.殺す事には興味が無いので一回に付き一つだけ盗みます
3.＠に殺されます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 01:01:57

Aだと、鎧を脱いで、シャツを脱いで、鎧を着るまで１コマンドでやるだけじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 01:10:14

>659
試してみたが、ターン数は｢シャツだけ着て、脱ぐ｣｢シャツと服を着て、Aでシャツだけ脱ぐ｣も
変わらないようだ。
ただし、服が呪われているとシャツは脱げない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 02:38:47

とりあえず田舎の海水浴場では便利な技能かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 08:36:59

ドラえもんのスイカストローが実現できそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 14:54:01

こんにちわ
ついに、イェンダーの魔法使いを倒したのですが、
死者の書を残しませんでした。堀の上で倒しちゃったかな？と
思い、堀を全部凍らせてみたものの、無し。
塔の中を上から下まで隅々まで探してみたものの、無し。
Qするのも悔しいので、何とか見つけたいのですが、
確認漏れてることありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 15:06:52

うむむ、二重苦だろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 18:12:43

>>663
揚げ足を取るつもりは無いんだが、
>堀を全部凍らせてみたものの
これはどういう意味なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 18:17:49

凍らせるだけ凍らせて掘ってないとか言うオチではあるまいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:18:17

俺は663じゃないけど
凍らせて掘ればいいんだっけ。
俺いつも呼吸の魔除けつけて潜ってたよw

>>663
一応、宝を探す巻物とか使ってみた？
水晶球でも「+」を指定すれば探せるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:20:55

クエストリーダーに玉座の上からどいてもらう方法ない？
瞬間移動の杖で吹っ飛ばすと怒るようだし、もうちょっと穏便な方法はないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:31:05

話しかけると動き出す気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:32:08

話しかけて、移動するのを待つんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:38:03

>669-670
お、#chatしたら動いてくれた。ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 20:58:43

>>667
凍らせても掘ると堀に戻ったような気がする。
おれは岩で埋めてから掘ったこともあったなぁ。
呼吸の魔除けがあるならそれが一番確実だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 21:05:00

薬や魔法や水晶で探して水中にあったらそこへ向かってテレポの杖か魔法を使う
EMのsunless seaでランプを拾う時によくやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 21:36:08

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1168676392/629
ローグハーツはスペクトラルタワーを超えたｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 21:42:30

掘るときは周囲の水も凍らせておけば安心（というかそうしないと危険）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 22:40:58

i< 店主が死者の書に値段を付けているのを見た事があるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 22:48:57

>>674見て妄想してしまった
Nethackがコンシューマ移植されないかと
あ、伝説のスペクトラルタワーを擁するIF系列以外でな！

まぁ、@さんのグラだけでもやばそうだが。
職業数×種族数×男女。

現実的じゃないなぁ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 22:53:54

みんな萌えキャラになってしまえばいいんだ…！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:07:41

なんでもかんでも萌え化させたがる今のオタ風潮が吐き気がするほど嫌いなのは俺だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:20:32

o < いや、俺もだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:21:04

&<萌えキャラですが何か。
n<何か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:24:18

o<私も萌えキャラだけど、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:24:36

E < 燃えキャラですが何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:26:09

ツンデレのi、天然のxとnethackは完璧だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:26:48

>>677
ネトハクの文字ベースでも、DSで操作感バッチリで発売されるなら3000円ぐらいでも俺はpayするぞ

あ、でもハマリすぎて今以上にゲーム以外の時間がなくなるからなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:40:36

むしろNetHack専用の携帯機が出ればおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/11(金) 23:53:08

ワンダースワンならRogueがあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 01:15:04

DS NetHackはすでにあるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 01:29:17

しかし良くも悪くもフルキーボードに最適化されすぎてるからな。このスピード
感を他のインターフェースで出すのは難しいのではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 02:18:13

h < のーみそにダイレクトインターフェースならスピード感バツグンだが、やってみる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 02:30:42

>>689
だよねぇ。
やっべ、qでやがった！→ShiftボタンとEキーに手が伸びる
扉に鍵かかってる→a
もう完全に条件反射。

quaffもapplyもeatも一緒くたにされちゃったりしてな。openは自動化、WTAqあたりはメニュー開いて。

ただ、そうするとNethackじゃないよな……
壁を蹴って死んだりとか、
フルーツに『Maudたんの貞操』って名前つけて、床に文字書いて
『Maudたんの貞操は汚れｒｙ』ってメッセージ出して一人ほくそ笑むとか、
常識外れたアクションができないなんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 02:38:36

>691
すまんがそのアクションにはついて行けない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 02:39:34

>>692
2年やり続ければ君もそうなるから安心しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 02:57:40

8年ぐらいやってるが、その発想はなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 03:15:17

たぶんNetHackを一般向けにメニュー化するとなると、
基本はアイテムメニューで選択して、
選択したアイテムごとに異なる行動メニューを選択だろうな。

常識外れの選択を可能にするには行動メニューで上キー
とか押すとそれ以外の行動が選択可能とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 03:59:05

DSならアイテムから行動にドラッグ&ドロップしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 08:25:42

タッチスクリーンにキーボード表示でいけるかなと思ってたんだがなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 12:44:26

PDAが初Rogueだった俺が来ましたよ
携帯機だと、たとえキーボード関連が安定しても絶対的な画面の大きさが問題になりそうだ。
DSはタイル＋別画面で簡易マップ表示とかする気なのかな？
まあ現状で専用機が欲しいなら小さいノートPCでも買うのがベストかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 13:09:26

DS NetHackはDS Linuxの仮想キーボードを使っているんだよね。
METAキーとの組み合わせが押しにくそう。
http://slashdot.jp/articles/06/04/24/137231.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 08:54:01

DOSで動くのって1.0.xしかないよね？

Wがアサメ持ってたりポリパイルしまくれたりユニコーン再生しても角崩れなかったりで
まぁ、これはこれで昔思い出せていいんだけどね。
……ぬるい……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 09:37:28

自分でコンパイルすればいいだろ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 10:25:19

あれ？墓堀が見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 10:32:38

鯖が落ちてるわけでも無さそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 10:45:10

透明の薬を飲んだようだな
しばらく様子をみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 10:46:13

なぜageる、俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 10:50:02

いやまて透明の杖かもしれない...
ミイラの包帯をありったけ持って来い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 11:20:41

墓堀落ちてるんで、ちょっと聞きたいんだけど、
デスの最大HP削る攻撃って何で防ぐの？
たった今、初昇天目前にして死んだんだけど、
レベル30で最大HP43てあり得なさすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 11:21:57

Nethack専用といえばW-ZERO3。
ケータイで通勤中に手軽に遊べていいんだけど、
3.4.3しかできないのが玉にきずかな。
ほかのヴァリアントのWindowsCE版って無いよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 11:22:50

>707
デスを瞬殺して防ぐ

まあ簡単に防げるようなら最後の関門は任されないわけであり･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 11:31:11

レベル30にするだけやって、デスを瞬殺できないと申すか
最低でも銀の武器を用意するべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 11:38:39

ライダーに銀効いたっけ？
確か悪魔ではなかったような。

ところでライダーで一番恐ろしいのは誰だ？
ウォー？それはおいといて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 12:03:25

試してきたら乗り手には銀効かなかった。となると+7ダーツ投げて殺したんだったかな？
そこまでHP高い相手ではなかった記憶がある。

ライダーで一番怖いのはやっぱデスじゃなかろうか。
空腹も病気も回復できるけど、最大HPはなかなか戻せない。
命の魔よけでどうにかできないのもあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 12:15:13

まあ死の杖がきかないから一番面倒だよね。
病気の「罹患→ユニ角→罹患」ループはちょっと恐怖だが

なんにしろ飛び道具を潤沢に用意しとくべきだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 12:21:33

>>711
世紀王

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 14:04:45

>>700

CPUが386以降ならDJGPP版が動くはず。試してないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 14:22:09

墓堀が開けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 15:58:34

漏れ的には、
デス＞ペスティレンス＞フェミン　だな。

でも、いずれにせよ、＠さんに隣接されてしまわないようにするのが一番。
一番いいのは、ペットで壁をつくること。
あとは、瞬間移動の杖でとばすというのもありだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 16:06:46

>717
瞬間移動の杖は最近は効かんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 16:25:21

どう考えても
フェミン＜ペスティレンス＜デス＜ウォーだな

AC-30で火も冷気も衝撃も粉砕も効かなくて魔法防御＋反射能力持って、+7のアーティファクトを武器にしてやがるんだぜ
勝てるわけねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 16:28:33

自分の装備・耐性・能力そのままの敵が生成されたらかなり死ねるな

精霊界にいる冒険者の皆さんは柔らかくてあまり手ごたえがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 16:31:14

しかしプラ製の魔除けをもってあんなとこまで来た事を考えると泣けてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 16:37:29

ふしぎなのは、普通の@だとプラ魔よけでは精霊界行けないことなんだが。

どうやったんだろう？根性？