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Sun安いぞ!おい!10 〜みんな買えSun Microsystems〜

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 21:51:23
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
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　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　__　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　太陽が沈んだよ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;

その九 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142995181/
その八 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134816496/
その七 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/
その六 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/
その五 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/
その四 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/
その参 http://pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html
その弐 http://pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html
その壱 http://pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
0128太陽電池 ◆5u7UtXD9HA 2007/05/01(火) 10:27:06
>>127
ホントですか！じゃあ設定が間違ってるんだな。

自分はPortMasters.comにあったターミナルサーバの設定を
そのまま打ち込んだのですが、それは以下のとおりです。
たとえば、S10にtelnet hoge 6010で乗り込む場合ですが、
# s10
set S10 service_device Telnet 6010
set S10 device /dev/network
set S10 access off
set S10 destination 0.0.0.0
set S10 dtr_idle on
set S10 group 0
set S10 hangup on
set S10 host 1 10.0.0.201
set S10 service_login PortMaster
set S10 cd off
set S10 protocol frame
set S10 rts/cts on
set S10 security off
set S10 speed 9600

どこか間違ってますか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/01(火) 12:22:29
いや、間違いとか言われても…
ftp://ftp.portmasters.com/pub/livingston/configs/pm2-console-server-config-extension.txt
のコピペとしてはそれでいいんじゃない？

とりあえずrts/ctsをoffにしてみれば？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/01(火) 12:52:18
あと Tera Term の画面が消滅することを気にするなら、
Tera Term の設定も変えればいいんじゃない？
0131太陽電池 ◆5u7UtXD9HA 2007/05/01(火) 21:55:58
>>129
set S10 rts/cts off
で直りました。ありがとうございました。

Tera Term側には、telnetに関する詳細な設定はありませんでした。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/02(水) 00:56:22
そこを、直る、と表現してしまうところに不安を感じるな。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/02(水) 09:12:57
あ、それから切断してもTeraTermの画面が消滅しないようにするには…
TeraTermで[設定(S)]-[TCP/IP]-[自動的にウィンドウを閉じる(W)]のチェックを外せばおｋ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/04(金) 14:36:36
今さらちょい古のＳＰＡＲＣマシンＳｕｎ Ｂｌａｄｅ １５００に
この前Ｓｏｌａｒｉｓ１０をインストールした。
最近のＰＣより遅いかと思ったら、これが以外に快適に走っている。

ＭＳ−Ｗｉｎｄｏｗｓ並のＳｕｎ　Ｊａｖａ　Ｄｅｓｋｔｏｐの
出来の良さと使いやすさには正直、満足している。
Ｇｎｏｍｅベースだけど早くこれを開発して欲しかった。

ちゅうか、ＣＤＥが余りにも使えなかったのは事実。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/05(土) 09:26:51
>>134
他のスレで似たような書き込みを見たなあ
でもCDEが使えなかったかどうかはともかJavaDesktopがマシというのは同意かな
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 16:33:37
もう SPARK はこの先生きのこれないのか？ヤフオク見ても値段が下がる一方。
趣味でメモリ 16GB 載せた Blade2000 (1.2GHz x 2 CPU) があるんだが、
今のうちに処分しておくべきか・・・。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 16:44:36
いらないなら動くうちに、あるいは値段がつくうちに処分しちゃえば？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 17:02:34
愛着のあるマシンなので、気持ちの整理がついたら処分するよ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 00:20:40
困ったことにワークステーションはパソコンリサイクルの対象外なので，
処分が難しいんだよな。価値があるうちに売っぱらうのが賢いのかもな。
0140Mr. Stone ◆yuXWCeVQCM 2007/05/22(火) 08:02:23
>>136
生き残るだろ。NetBSD/Vaxなんてのがあるんだから。
俺はUltra Enterprise 420R(450MHz x4; 4GB RAM)を所有しているが、
SXCE 11 NevadaやNetBSD/sparc64が元気に動いてるぞ。
近々NetBSDでもSMPがサポートされるって話だし。

>>137
処分つっても、個人手配なら送料別で\5kで売れれば御の字だろう…

>>138
んな悲しいこというな、仮にも64ビットマシンだろう…
SMPなSS20を実験用に探してる俺はどうなるｗ
ROSS高杉ｗ

>>139
よほど金に困ったならともかく、邪魔になって運用対象外になったら、
ウォーキングクローゼットにでも入れとけば？
その場合、NVRAMへの電源供給がとまるので、ブート画面を
TeraTermでログっておくか、Solaris 2.x上で

# prtconf -pv | grep idprom > eeprom-ultrax.txt
として他のマシンに退避しておいてな。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 19:08:48
>>140
NetBSD、SMPサポートするんですか。
うちのUltra80入れ替えようかな。
0142ｳｻﾁｬｿ2007/05/22(火) 22:44:50
>>139
リサイクルは諦めるしかないけど、粗大ゴミなら「PC」で通るYO

ゴミで出すくらいなら、ヤフオクに送料着払いで出した方がお得だけど。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 08:29:21
>>140
HyperSPARCの200MHzﾂﾞｱﾙなCPU余ってるよ(クロックはうろ覚え)
SS20なんて遙か昔に手放しちゃったんでもし欲しければ捨てメアドでもry
詳細は現物が実家にあるから週末にでも見てくる
0144Mr. Stone ◆yuXWCeVQCM 2007/05/24(木) 11:08:36
>>143
マジすか！！

CPUだけでも欲しいです！着払いで送ってくれればホスイ…。
もしまだご実家にあるようでしたら、捨てメアド晒します。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 22:29:28
DebianでSMPカーネルが何もしなくてもインストールされたので
NetBSDをまたないことにした。

それにしてもUltra80のでかいことよ・・・
0146名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 08:43:39
>>142
＞粗大ゴミなら「PC」で通るYO
え，PCを粗大ゴミで出せる自治体があるんですか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 10:21:00
おれoctaneを粗大ゴミとして捨てたよ。
パソコンじゃないから。
市のゴミ処理課に相談したら良いって。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 12:22:07
Ultra80 確かにでかいね。筐体が Blade2000 と同じ大きさだからね。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 17:15:52
Ultra Enterprise 420Rを稼動させてる俺はどうすれば…orz
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 23:32:47
産業廃棄物だし
0151名無しさんお腹いっぱい2007/05/26(土) 03:47:04
>>131
> set S10 rts/cts off
> で直りました。ありがとうございました。
hardware flow controlをoffにしたな。その設定だとデータ抜けが
発生するぞ。
01521312007/05/26(土) 05:59:11
>>151
データ抜けとは？今のところ問題ないですけど、
どこか勘違いしてますか？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/29(火) 18:56:11
その変更がナニを意味するか理解して、
何か問題が起きたときにチェックポイントとして考えてみればいいんじゃない？
君は自分が何をやっているか理解していない傾向があるわけよ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/02(土) 15:09:54
ところで、SunのマシンにIntelの8255xチップを搭載した、
FastEthernetカードを使ってboot net出来た人いますか？

やっぱhmeじゃないとダメなのかな…。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/02(土) 19:51:18
純正買ってくださいね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/03(日) 16:53:07
hmeとか最初についてくる奴つかえばいいじゃん
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/03(日) 18:04:41
> やっぱhmeじゃないとダメなのかな…。
leとか
eriとか
いろいろ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/03(日) 20:33:45
ふつーにe1000g0とか内蔵されてるんだが
dmfeよりはbgeが良い
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/03(日) 22:01:39
つーか「Sunのマシン」とかいわれてもね…
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/04(月) 00:25:43
Sunのマシンでもhmeばかりでもないしな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/04(月) 00:50:34
今時、hmeなんてネエっすよ
SPARCな奴らは
eri
dmfe
bge
ce
とか。SunのOpteronな奴はオンボードの
Intelの奴でe1000gは見たことがある
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/04(月) 01:21:10
X4600 は FW82546GB 使ってるよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/04(月) 21:18:50
boot net とかいってるから sparc (open firmware) なんだろうけど。
それでも幅広いな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 17:53:43
マシンは Blade2500、OS は Solaris9 なのですが、Sun GigaBit Ethernet ボードが認識されません。
正常に認識されれば ce0 になるはずなのですが、/dev/ce しかありません。
標準の bge0 は認識されています。何かお心当たりのある方はいませんか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 19:14:37
>>164
そのBlade2500なんだけど、俺が壊しといたから。
ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 22:22:52
ひどい
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 22:37:48
>>164
kernelとOBPを上げてみる、とか
sys-unconfigしてみる、とか
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 23:19:23
>>164
boot -r
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/12(火) 23:25:35
>>167
インストール時はなぜか ce0 も候補に出てきていたので、試してみます。

>>168
やりました orz
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 00:06:05
# reboot -- -r
は？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 00:33:18
一緒だろｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 00:38:13
ifconfig plumb ce0
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 10:25:42
Nevadaをインスコしてみろ
01741642007/06/13(水) 11:37:50
hostname.ce0 というファイルを /etc に作ったら、突然 ce0 が出現しました。
01751642007/06/13(水) 11:39:47
問題ないようです。ありがとうございました。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 20:44:45
デザインをpukiwiki風に変えてみました。
フォーラムを追加しました
FreeBSDのインストール画面を追加しました。
openbsd netbsdの編集お願いします。

http://www34.atwiki.jp/bsdbsd/pages/1.html
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 21:07:20
今更ながら Ultra1 を 2 台もらってしまった orz
UltaraSPARK 200MHz / 512MB RAM / 9GB HDD x 2
Solaris10 入れて XMMS で MP3 くらい聴けるかな・・・。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 21:10:11
そういえば SBUS の Creator3D 初めて見たけど、小さいね。UPA のは何であんなにでかいんだろ。
ほか、swift やらいろいろボードが刺さってます・・・けど使い道なさそう。やっぱ返そうかなぁ・・・
悩むなぁ、単純に CPU クロック比で Blade1000 の 1/4 だしなぁ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 22:58:13
>>174
いくらなんでも、突然出現するというということはないだろう。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 23:16:47
いまさらUltra1とかいらんだろ。
10なら…
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/13(水) 23:44:12
調べたら 1 と 1E があるようだね。俺のは 1E(A12) だった。2 台共 Creator3D 載ってるしな〜。

確かに要らない。けど、弄ってみたいという強い気持ちはあるｗ
いきなり Blade2000 から入ったゆえ、この世代の Sun のマシン、知らないから。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 01:35:48
>>181
Ultra1E/200 の Cleator3D なら Ultra原器として持っててもいーかもしれん？
初期の Ultra1 ならほとんど Ultra SS20 って感じでありがたみがないからｗ
01831772007/06/14(木) 13:43:36
2台のうち、1台はCreator3Dが死んで（画面ぐちゃぐちゃ）、TURBO XGX に降格になってしもた orz
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 13:55:01
いまどき TGX のマシンなんか捨てたほうがいいｗ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 15:13:54
>>184
Sbusのマシンは希少価値があるの知らんのかorz
これだからいまの若いモンは…。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 16:35:44
ボケ老人は死ね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 17:22:36
200MHzのCPUが載っていれば
64bitでちゃんとうごくんだっけ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 17:29:53
>>187
MHｚ数関係あるっけ？sgimipsなんか、もうちょっと低い周波数の石でも
64bitだったような気もしないでもない。いや実機はないんだけどねｗ
01891772007/06/14(木) 18:33:25
>>185
正直俺もSbusマシンのどこが希少なのかよく分からんｗ

Solaris10 はインストーラではじかれた。Solaris9 は OK みたい。せっかく DVD-ROM ドライブまで付けたのに。
64Bit は対応しているけど、設定ファイルを書き換えてあげる必要あり。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 18:35:07
>>185 が高く買い取ってくれるってさ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 19:16:31
Ultra2はヅアル64bitCPU搭載だろ？

その良さが分からんようじゃ、まだまだヒヨッコだな。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 19:37:58
>>188
UltraSparcIはエラッタがあったような
01931772007/06/14(木) 20:03:58
エラッタがあって、プロセッサがハングするかもしれないからデフォルトでは 64Bit がオフにされてるらしい。
設定ファイルで 64Bit を有効化させないといけない。

しかし、遅いな・・・このマシン。そのわりには本体横から熱風が吹き出してくる。Sol9 が入ったとして、
できることといったらメールと軽いブラウジング、MP3 （は聴けるのか？）、ルータ、軽い DB くらいか。
俺は PG はやらんからな。まぁこのマシンでコンパイルする気にはなれんが。
どれも Windows98 でできるようなことばかりだな。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/14(木) 20:18:05
>>193
SolarisじゃなくてDebian試してみたら？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/15(金) 01:38:19
>>193
そりゃ１Ｇ、２Ｇが当たり前のこの時代に
クロック２００ＭＨｚだぞｗ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/15(金) 01:43:12
Bit と書かれると違和感があるな。
エラーとエラッタは別物。
01971772007/06/16(土) 11:53:03
XMMS で MP3 再生まで漕ぎつけました。結構滑らかに再生しますね。高域が若干不足気味です。

2点、ご存知の方がいたらご教示下さい。

Creator3Dの色数をフルカラーにするには、ffbconfig -deflinear true でいいんですか？
TGX の画面解像度を変えるには、NVRAM 上に FORTH コードを書かないといけないのでしょうか？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/16(土) 18:38:36
defdepth 24 ってやつ？

＞24 ビットトゥルーカラーで OpenWindows を実行するには、
＞以下のコマンドを入力します。
＞% openwin -dev /dev/fbs/ffb0 defdepth 24

TGX なら obp で設定すればいーんじゃ？

ok setenv output-device screen:resolution

resolution は以下の 5 種類
o r1024x768x76 (GX のみ)
o r1152x900x66
o r1152x900x76 (TGX, TGX+ のみ)
o r1280x1024x67 (TGX+ のみ)
o r1280x1024x76 (TGX+ のみ)
o r1600x1200x76 (TGX+ のみ)

例) 1152 x 900 76Hz に設定する
ok setenv output-device screen:r1152x900x76
01991772007/06/16(土) 21:12:11
>>198
ありがとう。明日やってみる。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/17(日) 20:16:28
音って音が出るジャックがない場合どうすれば
いいですか？
sunのサウンドボードなんて売ってないし・・・；＾＾
音出したいな！！
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/17(日) 21:52:52
>>220
マシンが不明なのでなんともいえないが、PCIベースの
Sunマシンだと仮定すると、PC用の音源カード挿して
NetBSDインストールすれば、デバイスとして認識される。

あとは、自分でmplayerなりいれればいいんでない？
02021772007/06/17(日) 21:55:41
>>198
うまくいきました。サンクスです。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 00:54:54
SunRayなら音出るぉ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 02:01:14
Ultra5/10でもあるねえ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 02:49:27
>>220
E4000を会社からもらってきたんです。
できればインストールとうまくできないので
ないバージョンでお願いしたいです＾＾；

USBとかのステレオ刺してもダメですか？
普通のサウンドボードは挿して、そのまま音でないですか？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 03:23:03
メッセージは過剰なほど日本語化してるのに、マニュアルが全然なのが気に入らん。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 09:24:16
>>205
先にUSBなんてものがついてるかどうか確認した方がいいぞ。

SBus(とUPA)くらいしかスロットはないと思うが、
SBusの(後付できる)サウンドカードなんて存在したかな。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 09:27:28
釣りでないならPCとかワークステーションもらってきたほうが幸せになれるよ。
サーバじゃなくて。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 18:10:53
>>207
PCI刺さらなかったorz
もう音出すの無理ですかね＞＜
>>208
ブレード1000はありましたけど
他の人が持っていった；＾＾
E4000が一番高価だっていったから
もらちゃった；＾＾
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 19:05:15
ちょｗｗｗBlade1000ならFCもSCSIもUSBもIEEE1394もオーディオもUPAスロットもあるのにｗｗｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 19:08:37
そんなPCより遅いゴミもらってどうすんだよ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 19:14:26
blade1000ももらってこい
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 20:28:59
ゴミ言うな！
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 21:44:21
大きいツヅラはハズレと相場が決まっている。
02152092007/06/18(月) 23:28:21
>>210
そうみたいですね；＾＾
でもブレード1000はＣＰＵ2個だけど
Ｅ4000は6個ついてます^^
音が出れば完璧なんですけどね;^^
>>211
え？遅いの・・・＞＜
>>212
もうないですよ〜＞＜
くぅ〜〜＞＜失敗したかな〜＞＜
>>213
そうだ！！そうだ！！自慢できるのだ！！
>>214
ちょ・・・！！そのとうりかも＾＾；
うまいこというなｗ
でもテープドライブついてるんですよね〜・・・
テープないけど・・・困ったもんだ；＾＾

やっぱみんなＥ4000よりブレード1000取るのかな；＾＾
もしかして負け組み？orz
音が出ればブレード1000以上？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/18(月) 23:37:30
blade1000はPC以下のゴミだろ
E4000をもらったお前が勝ち組。
まずはそれでエロゲだ。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 00:26:29
E4000をうっぱらってDELLのPC買え
0218きのこ ◆SPARCXiUuc 2007/06/19(火) 01:38:18
どちらにしても、産廃引き取った時点で負け組でしょう。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 01:44:24
産廃いうなやｗ

俺の部屋にもコンパイル・実験マシンとしてUltra Enterprise 420Rが
あるんだがな…ちゃんと4CPU/4GB RAMでSolaris 10が動いてるぞ。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 01:50:26
209みたいなところにあっても
産廃とかわらんわな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 03:42:42
俺の机の下にも220Rがあるよ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 09:14:51
Ultraなんちゃらの古いマシンをホッシュしてる人々へ…。

NVRAMの設定をバックアップするのを忘れんようにね。
Solaris 2.xなら

# prtconf -pv | grep idprom
の結果をどこかに貼り付けておこう。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 11:08:11
>>215
今更だが、CPU の数よりアーキテクチャの差のほうが大きいと思う。
PentiumPro の Dual より PentiumIII Single のほうが速いようなもん。そのマシンは例えて言うなら PentiumPro マシンだ。
家で使うなら Sun のサーバーは「熱い」「電気喰う」「音が出ない」「ロクなフレームバッファ積めない」
などの面からマイナス面が多いように思う。
会社のサーバールームで空調完備、電源も 15A 確保されてる、んで膨大なメモリを使うソフトを
並行処理するような業務用途 （Oracleとか?）にはぴったりなんだけどね。

※俺も一時期 UPA スロット積んだ Enterprise450 の導入を本気で考えてた （笑
UPA あるなら Creator3D や Elite3D くらい積めるだろうと思ってね。PGX は蹴りをくれてやりたく
なるるほど描画が遅いからデスクトップ用途には NG だと思う。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 15:56:13
>>205
ゴミの日に早起きしてこっそり捨ててきたほうがいいよｗ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 21:00:52
しかし、E4000 とわなぁ…
E3000 ならキャスターがついてたから
サイドテーブル代わりに使えたのにねｗ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 22:11:23
>>224
持ってってくれないよ、きっと
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/19(火) 22:26:38
こんなの無登録で捨てた奴は氏ねばいいのに（大意）という紙張られて放置だな
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