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Sun Microsystems 最大の回復

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/09(金) 00:37:01
"DELLまがい"のPCパーツ組み立て屋稼業も穴場のOpteron
に特化したら意外とヒット。いつまで続くか回復基調。


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の移行
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1164826577/
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/15(火) 23:20:46
>>804 この記事の「IBMにも名が通った唯一のシステムアーキテクトを子会社
に出す愚」ってどう言う事？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/15(火) 23:31:42
Rock搭載サーバは遅れることなく出せるの！？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/15(火) 23:53:53
関係者でもなんでもない人の発言を「教訓」とか煽りすぎ
まだ出てないRock過大評価しすぎ

>>810
UltraSPARC IV+≦SPARC64VI＜64VII＜64VIII(仮)＜64IX(仮)＜＜＜＜＜＜Rock
らしいぞｗｗｗ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/15(火) 23:56:43
なるほど
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 00:09:21
>>811
ベンチマーク的にはかなり遅いからね。
つーか、Sun 叩きブームが去っただけという気がする。
乗り換えて痛い目にあった人が大量にいた、と見る。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 01:36:24
itaniumに乗り換えて痛い目にあった人が大量にいた。

すみません。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 02:09:34
Itanium に乗り換えた人なんか大量にはいません。数えるほどです。
けど、HP-PA 後継で買った人さえ、かなり痛かったようですww
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 02:29:19
だから「痛ニアム」だと言っただろうが。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 20:02:18
神クラスアーキテクトを追い出すって、一体どんなドロドロ劇があったんだ？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 20:43:12
>>820
完全に部外者だけど、たぶん単なる無理解ゆえの人事だと予想。

役員とか上の方で会社の「なんとか戦略w」が決まって、傍目に派手さ
が無い地道な仕事をしている人は左遷されるんだろう。口先だけ景気の
良い事を言った者が勝ちの勝負だと、SPARCの設計などの地道な仕事
よりも、虚飾に満ちたSIとかが圧勝すると思われ。

で、F社の「なんとか戦略w」では「選択と集中によりSI事業を強化」とか
いう話になって「SPARC事業は縮小の方向で…」とか、大方そんな話。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 21:19:45
"UltraSPARC IV+から来年のRockへ直接行けるという。"

Rock案外しょぼいんじゃね
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 21:26:34
Rockはシングルスレッド性能も強化しているとは言っているが、Powerや
X64系CPUの様にクロックでぶん回すアーキのCPUには勝てないだろう。
Niagaraと同じで、マルチスレッド処理性能を重視した設計と思われる。
なのでマルチスレッド処理ではSPARC64VIよりもはるかに性能が良いのだろう。
それは、十分あり得るでしょ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 21:44:23
Niagra
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 21:45:06
Niagaraも出る前はずいぶん期待されたけど、
出てみるとこんなもん。Rockもいっしょ。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 21:50:04
16コアも何に使うの？むしろ鯖台数減らしてデータセンタをすっきりさせるとかの用途しか思いつかない。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:10:26
仮想化のサポートが付いていて Core 単位または 0.1CPU 単位で LPAR 切れれば
Rock みたいな MultiCore でも結構良い鴨ね。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:20:48
Sun, allies broaden open-source chip push
http://news.com.com/Sun%2C+allies+broaden+open-source+chip+push/2100-7344_3-6183562.html

Niagara2もオープンソース化される模様
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:22:14
Sun licenses tech to ARM
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39629

NiagaraみたいなARMが出るのかな？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:25:38
サンの新しいチップ、UltraSPARC T2とVictoria Fallsに何が期待できるのか？
〜さらなる省電力とパフォーマンスの向上に向けたサンの挑戦〜
http://jp.sun.com/newsletters/innercircle/0705/feature1.html

Victoria Fallsはニコイチで256スレッドを実現
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:43:17
>>826
JVM のスタートアップで T1 の 8core きれいに使う、って話だった。
いくらでも考えられるよ。MS-Word 除外すればwww
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/16(水) 22:50:30
>>828
Polaris Micro なんてあんのか。知らんかった。Q3 2007 に eval board 出すって書いてあるな。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/17(木) 21:28:22
>>825 思ったより性能良かったぜ？ Niagara。SunのCPUでintel PCサーバと
性能比較されるなんて何年ぶりだろう？
>>827
>仮想化のサポートが付いていて
Zone切って1Core単位に割り付ければOK
>>829 CMTが魅力なんだろうな。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/17(木) 23:42:37
「富士通フォーラム 2007」開催、曲面実装の電子ペーパーなど展示 (2007/05/17)
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18705_1_20070517193714.cfm
> このほか富士通は、米Sun Microsystems社と共同で開発したサーバー向け
> プロセッサ「SPARC64 IV」や、2007年4月に65nm技術を導入した三重工場
> （三重県桑名市）で使う300mmウエハーなども展示した。SPARCプロセッサ
> は、デュアルコア品で、いずれのコアも2スレッドを同時に実行できる。
> 動作周波数は2.4GHz。「量産出荷はすでに開始している」（同社の説明員）。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/18(金) 11:08:11
「SPARC64 IV」←ここが突っ込みどころか？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/18(金) 19:18:54
もちろん
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 21:17:46
Power6襲来
APLとMontecitoオワタ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 21:23:33
でもなぁ。ベンチマーク性能のよくない US4+ が売れてるってことは、
Linux が市場から見放されてるってことなんだよな。AIX だけならコワくないかもw
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/21(月) 22:10:42
やっぱりバイナリ互換性を保証しているSunがいいんじゃね？
PowerやAIXもなー。あんまし互換性良くない。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 20:59:14
>>839
>やっぱりバイナリ互換性を保証しているSunがいいんじゃね？

そんなんじゃなくて、単なる「人手不足」が主な要因だろ。

現役世代の人にSunユーザーが多いというのと、「Linuxで育った新人」
で使い物になる人の率が低いから、現場でSunが売れるんだろ。

かつて比較的安いという優位性のあったSunも、今や時代が変わって
裾野が広くないから、あとは時間の問題で「Sun世代」が現役を退くと
現場レベルでも急激に衰退する惧れあり。低価格ワークステーション
を出すとか、Solarisの推奨パッチを無料公開に戻すとか、貧乏学生
が「うっかりSunにはまる」くらい敷居を低くしておくべき。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 21:52:00
貧乏学生が「うっかりSunにはまる」
貧乏リーマンが「うっかりSunにはまる」
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 22:05:54
ワークステーションが売れる時代じゃねーだろ
さっさとx86 Solarisに切り替えろや
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 23:51:47
>>840 Linuxがスケールしない、OS的な安定性に欠ける、PCサーバの故障率が
高いと言うのも、Sunが検討している理由。ローエンドではPC Linuxを選択する
ユーザが多かったが、意外とPCサーバ壊れるよね。SunのV210/V240も堅牢とは
言い難かったが、hp ProLiantよりはマシだった。
なので、1.5GHz×2位で動かせる用途ならば、Sunも選択肢に入ってきた。
同様に、2CPUを超える処理がある場合は、しかたなくV445やV490と言う選択。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/22(火) 23:59:14
>>840
> 現役世代の人にSunユーザーが多いというのと、「Linuxで育った新人」
> で使い物になる人の率が低いから、現場でSunが売れるんだろ。
Linux 人も使いもんにならんが、Linux それ自体はもっと使えない。Solaris 安泰。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 00:07:32
Solarisの人が片手間にLinuxを触るから安定しないのであって、
LinuxもLinuxなりにちゃんと運用すれば善戦すると思われ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 00:16:34
しない。
善戦するんならそういう記事が出る。現実には全く出ない。
某 Linux で旗振ってるベンダーの内部からダメ出しされまくりだし。
0847名無しさんお腹いっぱい2007/05/23(水) 01:22:48
世の中の雑誌はLinuxでソフトがタダで安定稼働って記事ばっかなんですけど
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 01:40:19
>>845 Solarisは片手間に触っても安定しているけど？
何をちゃんとすれば良いの？ もしかしてチューニング？
>>847 ざ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 01:43:38
>>847 雑誌はちょっと世の中からちょっと遅れているんだよね。
Oracle RACに限って言えば、一番安定しているのはLinux版。
SPARC Solaris版でさえBugが多い。X64 Solaris版も同様にBug多い。
まぁ、RAC自身がBugの塊なんで、きちんと動く構成を綿密な検証で
洗い出さないとダメだな。ただ、このケースはいわゆる例外であって...
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 08:35:25
>>847
オメデタイなw あんたここにゃ用ねーだろ?ww
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 10:52:18
SolarisとLinuxじゃ、エンプラ向けで叩かれてる期間が全然違うじゃん。
Linuxの安定のためにはもっと叩かないと。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 11:10:42
土台と方針がまちがってるから、叩くとこわれるよwww
0853名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 21:44:53
SolarisとかのUnix系と違って、Linuxって結構パニックを起こすらしいね。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 22:16:59
たたいちゃだめだよ
安い、うまい、速いという夢を売ってるだけだから！
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 22:27:22
*BSDはどうなん？Solarisの資産を積極的に取り入れようとしてるみたいだけど。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 23:47:29
*BSDを使うところなんて皆無。
まともにストレージとか対応してないんだから。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/23(水) 23:49:19
IBMが次期POWERとサーバーを国内発表、10進浮動小数点をハード処理
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/271982/
> 富士通とサン・マイクロシステムズの新サーバーは敗北するだろう

まあ、富士通もサンも売る気無いみたいだしなｗ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:18:35
4.7Gか。すごいね。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:28:34
これでSolaris動けばなあ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:36:45
そこでPolaris
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:47:13
技術的にはすごいと思うけど... どこまで行っても信用でけんなぁ、IBM は。
過去の商習慣。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:51:58
AIXはマニュアルの日本語化が行き届いていていいよ。
HP-UXはもう一歩。
Solarisは全然ダメｗ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:52:15
>>857
SPARCはまだ過去に導入した顧客がいるからいいけど
HP以外のメーカーのItaniumマシンは完全に死亡
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 00:57:59
>>862
マイクロソフトが日本で成功した理由の一つが
マニュアルの日本語化がしっかりしてたからかもね
特にマイクロソフトは大企業だけではなく
中小企業の顧客もたくさん抱えてるからとても重要なこと
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 01:02:08
マイクロソフト並にドキュメントの日本語化をしっかりやれば
日本でx86 SolarisがLinuxよりも使われるようになるかもしれない
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 01:16:15
大体訳されてるような気がするけど、あとはどの英語ドキュメントが訳されて欲しい？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 09:24:41
>>864
なにをアホなことを。バイナリー互換性幻想駆使した囲い込みだよ。
奇術魔術の世界。
SunOS 4 の時代はもっと日本語訳が進んでたけど。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 15:54:07
>>864
ちょっと待て。MS機械翻訳クオリティーがそんなにいいのかｗｗｗ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 18:20:47
マイクロソフトが日本市場に力を入れたのはBASIC時代においしい思いをして
日本市場の重要性をしってたから
それと当時のASCIIの西和彦の影響もあるのかもね
ASCIIはマイクロソフトの日本での代理店だったからね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 22:01:27
AIXは好きじゃなけど、Live Partition Mobilityは魅力的だ。
VMwareのVMotionみたいに動くんだろうな。きっと。
技術的には大した話じゃないと思うんで、ZoneにVMotion的な機能を実装して
欲しいと思うぞ。VMwareライクなHA機能とか。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 22:51:08
>>867
SunOS 4.x の時代の最後は全部のドキュメントが日本語化されてたはずｗ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 23:17:11
Solarisのシステム管理マニュアルは良く出来ていると思うけどな。
リファレンス(man)の和訳が一部にとどまっているのはいただけないけど。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 23:21:44
最近のSunは業界にものすごく貢献していると思う。
OS(Solaris)を公開するわ、JavaはGPL2だわ、有償だったコンパイラも無償
になるわ、Application ServerはGlassFishに改装して公開するわ、
ZFSを公開してBSDにポートさせるわ、DukeはBSDだわ。もう大変です。
EclipseだけなIBMや、影が薄いどころか形も見えないhpとは大違いです。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 23:53:44
SunRPC(ONC-RPC) や NFS のことは忘れたのかw?
NeWS もそうなるはずだったんだが...
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/24(木) 23:56:49
つ 最近の
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 00:05:04
Sun が NFS とかやってたころ、IBM は汎用機でバリバリ囲い込んでたんだよ。
状況次第ではまたやるだろうね。
Bill Joy は BSD 配布してたし、アンディの作った WS は汎用部品でできてた。
Sun は出自からしてそういう会社。
囲い込みの権化な会社とは根本から違うし、Cygnus や Red Hat 等昨今のオプソ企業とも違う。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 00:43:46
そうだな。Sunは再びいい感じになってきた。
ハードウェアでも新潮流を切り開いてきた。Opteron広めたのもSunだし、
マルチコアの流れもSun。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 01:55:21
そんでも実際使われてるのは Linux
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 01:58:50
空気の読めないSun GK乙
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 02:25:04
>>878
最近はWindowsが増えてるらしいよ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/25(金) 09:35:08
>>878
使われてねーよ。くだらんブームは終った。
タネンバウムの言った通り、Unix をタダにした以外に見るべきもんはない。
Itanium の退場がそれを物語っている。
IBM の Linux サポートもすっかりトーンダウンしたし。「使えねぇ〜」ってことだ。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 00:09:39
IBMもAIXにおける自信を取り戻し始めたね。敵ながらLPARはすごいと思う。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 00:16:53
Linux売れないから仕方なくAIXに回帰したんじゃないの？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 00:25:42
どこの馬の骨とも分からない小規模な企業のディストリのLinuxより
大企業のマイクロソフト製のWindowsを選択するわな

Windowsを扱える人は多く対応ソフトも多く価格も手ごろ
Windowsのライセンス料も払えない貧乏会社も少ないんだろ
ハイエンドサーバー以外はWindowsでも十分だろうし
海外のことは知らないが日本ではWindowsの比率が非常に高いように見える
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 02:03:58
トーバルズさん、もう飽きちゃったのかな？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 02:31:33
Linuxが売れないってのはIBMが相手にしてるような市場の話であって
Windowsでも大丈夫なところはLinuxでも大丈夫でしょ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 09:52:05
体験! JavaFXの世界 - "Javaが放つRIAプラットフォーム"の魅力を徹底解説
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2007/javafx/index.html
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 12:09:26
IBMがPOWEER6ベースのサーバを発表
POWER6は驚くほど速くはない！？
Penrynのradix-16割り算器
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070526.htm

Hynix，IMECの32nm以降のCMOS開発プログラムに参画
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070524/133076/

IntelのGargini氏，45nm以降も「2年ごとの微細化を堅持」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070524/133083/
22nmのインターコネクトがCuではなく？になってる
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 12:10:10
gbk gbk
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 13:15:34
>>886 Oracle10g RAC R2に関して言えば、Linuxの方が安定しているね。
おれも、SPARC SolarisよりもLinux選択するよ。それ以外の構成でLinuxは...
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 13:26:35
Power6 SPECint2006 base17.8 peek21.6
Xeon   SPECint2006 base17.8 peek18.5

Power6 SPECfp2006  base18.7 peek22.3
Xeon   SPECfp2006  base16   peek16.2

クロック比ほどの差もないね。クロック上げても性能がリニアに上がらない
と言う事は、Sunのマルチスレッド性能とことん追求のアプローチも悪く
ないのかもしれない。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 14:21:57
Power6はin-orderだからPower5に比べてクロックあたりの性能は
落ちるんじゃないの。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 14:55:55
まあintでXeonに勝てるのは十分すごいでしょ
ただ、今後Xeonはさらに速くなりそうだし、POWER6で5GHz超の石を作って
商業的にペイできるどうかは、なんか怪しい（根拠なし）し
jbbの値がぶっちぎりなのは、どういう理屈なんだろう？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 15:53:11
Sunの業績が悪くなったのは、Xeonの性能のせいでもあるんだよね。
8CPU位のミッドレンジサーバの市場が 2CPU PCサーバに食われたから。
XeonはDual Coreならば3GHzで、Quad Core CPUもリリース済み。
IBM Powerも安穏として入られないと思う。
SunはXeonとのクロック競争はあきらめて、CMTに逃げた。
T1の性能に対する世間的な評価は定まっていないが、オレとしては
意外と性能出るなって印象。Sunにしては良くがんばっている。
なので、個人的にはNiagara2やRockには興味津々
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 15:55:26
>>888
微細化限界、って Pen4 終盤に言ってたよな、Intel。それ真に受けてたバカもたしか
ここらあたりに一人いたが。どっか行ったか?ww
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 15:56:20
>>894
> Sunの業績が悪くなったのは、Xeonの性能のせいでもあるんだよね。
おまえ、ここんとこトンデモ論展開し過ぎだ。いい加減にせい。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 15:57:36
>>886
ここは Sun が相手にしてるような市場の話するとこなんだが、Windows はどうでもいいだろ。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:03:19
しかしWindowsは着実に力を伸ばしている
08998862007/05/26(土) 16:07:46
>>897
>>884に言ってくれ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:11:52
900いったから次スレのタイトルでも考えるか
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:16:51
>>896 PC Linuxに取られたのは大きいだろ？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:27:06
Sun Microsystems 最大の背信
Sun Microsystems 最大の不義理
Sun Microsystems 最大の合従連衡
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:30:08
最大の岩窟
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:32:33
最大の飛躍
最大の公開
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:56:02
Sun Microsystems 差異大の項、買い
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 16:56:13
最大のバグチップ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 17:20:49
>>897
Sunが優勢だった市場はPC鯖に食い散らかされたんだが
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 17:31:16
最大のいらない子
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 18:01:13
>>907
で、DEC や HP みたいに廉価パソコン作りまくるという愚は犯さなかったのが
Sun の偉いところ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 18:05:34
>>906 それはUltraSPARC-IIの事ですね？ (IIIも少し怪しかった。CPU Cacheの部分)
最近はおおきなBugはありませんよ。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/26(土) 18:14:56
Rock
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。