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Sun Microsystems 最大の回復

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/09(金) 00:37:01
"DELLまがい"のPCパーツ組み立て屋稼業も穴場のOpteron
に特化したら意外とヒット。いつまで続くか回復基調。


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の移行
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1164826577/
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 22:49:13
>>367 NECじゃあるまいし。。。
国内のシェアが、どれだけSunのビジネスに影響していると思うの？
Itaniumは、まだ、国内でしか売れていないよ。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 22:51:40
日本のSun儲の頑張りどころですよ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 22:57:03
Solarisワーム登場だとさ。
世間に迷惑かけてんじゃねーよ！
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 22:58:54
却って耐性が付くってもんだ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:03:26
>>370 それだけ、Solarisの存在感があるんだよ。HP-UXやAIX相手に
ワーム作ってもつまらないだろ？ ユーザ少なくて。

話は変わるが、hpサーバの売上げの大半は、やっぱりProLiantなんだね。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/104.html
Hewlett-Packard(HP)は26.8%のシェアで2位であり、こちらは主に
PCサーバのProliantから来る売上が下支えとなっている。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:10:10
下支え≠大半
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:10:26
>>371
ちょっと違うんじゃね？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:14:41
IPFなHP-UXに泣かされてますが何か？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:14:42
>>372
どうも、ここ最近のこれら鯖メーカの動向って、

ローエンドからミッドレンジ前半を食っていた
DELLを食って生きている面が伺えるね。
というよりも、クラスタリング技術の席巻で、
でかい鯖買うよりも　というユーザの動向が伺える

Sunも結局のところ、Linux + Opteron Serverでこ
こまであがってきたことを考えると、なんだかつま
らない時代になったもんだなと。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:22:35
ローエンドならべた環境がつまらんというのはある程度同意するが、
Sun が Opetron+Linux で立ち直ったというのは大きく事実誤認してるぞ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/01(木) 23:26:14
>>377
でも、x86互換で伸びたのは間違いないでしょ？

SPARC + Solarisで来たとは思えない。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 00:22:23
額でいえば、Niagaraやx86よりSPARCが売れたらしいよ。
UltraSPARCIV+もクロックアップするのはそのためだろうし（APLが遅れているってのもあるが）。
ただこれに気をよくしすぎると、危ないけどね。
UNIX市場全体が縮小しているからな。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 00:32:21
単に単価が高いだけだったりして
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 00:40:45
x86 なんて超薄利なんだから、あんなもんが少々売れたくらいで業績回復なんて
できるわけないじゃん。
アンディのおかげでよくできた x86 が作れたってのもあるけど、Niagara や
Rock で将来の展望を示せてるという点が大きいんだと思うよ。
それと、Linux が飽きられてるのがあると思う。IBM 他すっかりトーンダウンしたし。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 00:44:43
XeonMPが8PでPower5+を上回った
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2007q1/jbb2005-20070213-00255.html
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q1/jbb2005-20060213-00071.html
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 03:55:46
しかも64bit版のw2k3鯖で、か…
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 12:53:05
POWER6はInOrderなのか
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 13:05:41
なぜちょうど1年
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 13:29:32
>>381
NiagaraやRockなんて、実際のエンジニアベースでも魅力ないよ。
性能の低いCoreを複数載せたところで、どうせいと!?

それよりも、x86ベースのマルチコアやPowerのマルチコア製品と
組み込み系のマルチコアベースの方がよほど話題。

Sun周辺の話題と、一般の開発エンジニアやユーザの話題の乖離が
大きい事が良くわかるね。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 13:49:04
はいはい。もっと社会記事読もうね。技術系はムリそうだから。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 14:05:53
通常のCPUでは潜在能力の30%しか使えないところ、
Niagaraは残りの70%を使い切ることによって性能を引き出すことができる。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 15:21:15
>>388
という、嘘をつく奴や妄言を信じて主張を譲らない儲が多いのが、Sun最大の欠点。

もし、Sunが言う事が真実であったなら、現在のエンタープライズサーバの9割以上は
Sunの鯖になっているはず。
しかも、性能に関しても、PowerやItaium2は遠く及ばない。

でも、実際は・・・
Power>>Itanium2>Xeon系>・・・・・・・>SPARC
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 15:22:00
Sun、まんせー
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 15:24:48
>>388
歴史は真実を語る。
Sunは性能を騙る。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 15:25:23
Sun、まんせー
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 16:01:48
たったこれっぽっちで最大の回復?w

こういうのがあと20年続かないと、IBMやHPに勝てないよ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 16:05:49
＞>389
おいおい、いくらなんでもマジレスするなってw

人間は普段どんなにがんばっても30%しか力を使わない
100%使いきると、筋肉の細胞が破壊しちゃうから、脳が制限を設けてる
北斗神拳は、残り70%を使いことに極意がある

っていう、有名なあれに引っかけたやつでしょw
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 16:07:40
>>389
Xeon>>>[越えられない市場規模の壁]>>>Power>>>[超えられないやる気の壁]>>>Itanium>>>[超えられない一流と二流の壁]>>>SPARC
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 17:15:39
>>394
残念ながらそのマジレスもどうかと…。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 17:49:18

>>396
真実突かれちゃったね。（笑
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 17:53:14
なるほどな、シングルスレッド追求してる CPU は 100% で破壊するのか、さもありなん。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 17:56:16
まさに、航空機に主役が移ったあとの大和武蔵だなw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 18:02:28
核積んで大和使います
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 19:09:39
７日の東京のSUNのセミナー行く予定なんですが
みなさんスーツとかなんですか？
学生はやはり少ないですかね
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 20:45:54
>>400
あの漫画面白いか？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 21:59:30
>>328
それでも全体の2%か。

>>356
75%も増えたが、全体からすると2%。
全体というのはローエンドサーバも含んでいるのであれだが。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 22:07:13
>>388
しかし、Niagaraを100%使い切っても、x86の30%と互角。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 22:31:04
>>402
将来を予測するにはあの国策漫画面白いかと
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 22:39:18
>>404
つまり、がんばり屋さんってことだね。

0407名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 22:39:57
いつまで、Sunなんか相手にしてんだよ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 00:33:43
>>401
サンのセミナーなんかどんな恰好でもいーじゃん？
面接でもやんのか？ｗ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 00:44:14
>>401
短パンTシャツでもいいんだぜよ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 01:16:20
>>404 Oracleなんかでベンチ取ると、1ソケットで比較した場合はT1の方が
速かったりするぞ。1Uで比較すると負けるけどな。C/Pとかな。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 01:18:14
>>406
CPUの中の人が、
がんばっていようが、サボっていようが
あんまり関係ない。

外側から見える性能が全て。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 01:24:48
x86Solarisは順調かい?
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 07:16:12
ハードウェアとしてのSparcワークステーションを使う価値はどこに？
Sparcバイナリを動かすため？
0414名無しさんお腹いっぱい2007/03/03(土) 09:35:20
コアの数が増えるほど、並列処理時のスループットの総和
はメモリコントローラの数できまってくるはず。intelはメ
モリコントローラが１個だが、niagaraは４つ。
開発者は単体性能に興味があるだろうが、webサービス運用
のビジネスの観点ではトータルスループットや場所や電気代
の効率化のほうが重要。新しい潮流は常に非常識にみえる。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 10:12:33
スループットの意味がわかってない馬鹿？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 11:54:39
>>411
はい、あなたみたいな人が Pen4 みたいな毛バリ CPU に釣られまくったので
電力がいくらあっても足らなくなってます。原発減らしましょう。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 13:00:32
これからは分母は消費電力だろ。
それとも水冷をハイテクと称するのか？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 13:19:48
今夜のサイエンスZEROに地球シミュレーターが出るらしいぞｗ

19:00-19:45 ETV サイエンスZERO▽未来をひらくスーパーコンピューター
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 13:32:52
>>414曰く・・・
>コアの数が増えるほど、並列処理時のスループットの総和
>はメモリコントローラの数できまってくるはず。

はず・・・!?
でも、実態は?!
現実を受け入れられない、妄想エンジニア乙。

真面目な話をすると、そのコアで必要なI/Oをまかなえる
コントローラがあれば十分。
x86のコントローラ数は少ないのは事実だが、無理やりの
４つ乗せる必要があるほど、Niagaraのコアは速くない。
実際は２つで十分。

でも、構成上の対称性を維持するためだけに、乗っけてる。
意味のない飾りという事実。ｗ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 13:36:06
>>419
それって、コスト追求を放棄したということでok?!。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:15:50
>>393
20年　　 ×
2000年　○
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:26:05
自演連投幼稚すぎますw
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 18:31:53
グーグルに苦情を言ったら逆に脅された--あるサイト運営者の話
http://blog.japan.cnet.com/staff/
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 19:36:44
ＮＨＫ教育で理研の研究所キター！
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 20:22:31
しまった。
見忘れた。
youtubeに誰かうｐしてくれないかなぁ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 20:28:30
>>424
このスレ的にはむしろ東工大なんじゃないか？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 21:52:39
>>425
そのうち夜中に再放送あるよ。
光パケットスイッチとかこのスレ的にはあまり関係なかったけどｗ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 23:40:55
>>414
デュアルコアのOpteronはどうよ。

メモリコントローラが2チャンネルを束ねて使うのをやめて
シングルチャネルx2として使うように変更されていて、
ソケット2個によって、メモリコントローラ4本ですよ。

つまり、Niagaraだけじゃないってこと。

>>416
性能を、コストパフォーマンスと読めばいいんじゃない?
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 23:42:46
>>425
著作権侵害の教唆として通報してもらいたいのか?
0430名無しさんお腹いっぱい2007/03/04(日) 01:35:15
>>428
Optelonのその方向はマルチコア化の流れのなかで正解と思うが、
hyper tranportでCPU/メモリコントローラ間の接続がバス化され
ているのでクロスバ結合のNiagaraに一理あり。
　もともとNiagaraは１ソケットでどこまでスループット
と電力低減を両立できるかを課題とした設計だから、Optelon
の2scket構成と比較すること自体、あまり意味無いとおもうけど
ね。いつまでもメモリコントローラ１個にこだわるintelはメニイ
コアでは失敗すると思う。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 02:24:11
>>430
Opteronは2ソケットまでなら、他のCPU配下のメモリへのアクセスのレイテンシは十分に小さいよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 08:28:59
>>430
いつまでもバルク基盤にこだわるIntelはムーアの法則を維持できなくなると思う
こうですか？わかりません！！＞＜
0433名無しさんお腹いっぱい2007/03/04(日) 09:41:28
メモリのアクセスタイムってここ２０年ぐらいでは数倍にし
かなっていない。でもコア数に応じてメモリのアクセスは増
える。現時点での課題はこれをどうするかなんですよ。
0434名無しさんお腹いっぱい2007/03/04(日) 09:49:51
CMTっていう方向での解決もsunらしいとおもいます。
T2000というたかだか２Uの筐体でありながらmpstatで
32プロセッサ分の表示がされるっていうのは、ある
意味壮観ですね。solarisっていうSMPに強くてアプリ
依存のチューニング不要のOSを持っているからこそで
きる離れ業とも思います。
0435名無しさんお腹いっぱい2007/03/04(日) 09:51:46
いっとくけど私はサンを全面的に認めている訳で
はありませんよ。技術の方向が面白いといっている
だけ。サンのHWの品質はぼろぼろで対応も悪いです
から製品買うと苦労すると思います。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 10:55:29
そんなに品質悪いかなぁ？
中古の経験しかないんでないの
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 12:39:26
> サンのHWの品質はぼろぼろで対応も悪いです
> から製品買うと苦労すると思います。

UltraSPARC-IIの時代ならいざ知らず、今は違うだろ？
それとも、単なるデマ？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 13:47:40
>>434
それ欲しい。
CPUサーバーとストレージがあればもう何もいらん。
サーバー設置のためだけにワンルームマンション借りるのは勘弁な。
騒音も気になるけど。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 21:47:33
>>437
今でも、他社の品質より1段悪いね。

国産>HP>IBM>=Sunだね。
IBMの製品も組み立てて動かすときの初期不良の高さは半端じゃない。
さすがアメリカテキサス産だと。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/05(月) 00:37:51
>>439
数字で出さないと。
たとえば、SunRayクライアント入れたら、100台中30台くらいなんか変だった
とかそういう具合にね。

俺が知っている中で、ちょっとアレゲだなと過去思った、もしくは思い知った
初期不良は、SunRayクライアントの電源接続部分の破損とか、SunPCiのフ
ァンの問題、メモリのあれ、これくらいだったかな。

クライアントベースの話で申し訳ないけれどね。まぁ、6年くらい前の話だから
少しはそういうのは直っていると思っていたのだが
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/05(月) 01:03:37
確かにあまり根拠の無いことをいわれてもな。
うちだって、ついこの前CAD用に購入した「MADE IN TOKYO」のワークスステーションとサーバの初期不良率（3/15）はひどかった。
いずれもFBDIMMが認識しないってやつで。
だからといって、これでHP製がすべて品質悪いって結論にはならんだろ？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/05(月) 01:51:18
昭島産(・∀・)ｲｲ!?（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!?
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/05(月) 17:55:51
>>441
ウチの「MADE IN TOKYO」サーバも、初期不良でした。
サービス・イン前にすぐボードごと交換してもらえたからいいけど。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/05(月) 21:02:33
Netra 440いいね
家で使ってるんだけど、いい具合にバンバン電気を食っていやがりまして
もう素敵です＞＜
あとファンの音がヴーーーンでビビッタ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 00:51:31
再放送はじまったぞー

＞24:50-25:35 ETV サイエンスZERO[再]「未来をひらくスーパーコンピューター」地球シミュレーター
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 00:53:58
東工大の松岡さんとTUBAMEが出てきたｗ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 01:36:57
いい番組だった…
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 01:50:42
核兵器を持つわけでもない日本がそんなにがんばってどうするの、
と思った。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 02:08:43
なんで持つわけでもないとか決め付けるの、
と思った。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 02:26:34
核兵器開発のために使っているとはトンときいたことがないな、
と思った
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 02:31:40
台風の進路予測に使うんだろ？ｗ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 02:33:08
まあアメリカに対抗するっていうのも変な目標だわな
04534252007/03/06(火) 02:56:37
>>445
またバイトで見れなかった!
コンビニで酔っぱらい相手に半切れで接客してた。
火曜だから明日だと思ってた。
俺のバカ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 13:55:27
>>442
昭島産といわれてもなぁ!?

今、この業界でトレンドな昭島産はいくつかあるぞ。
JA系の富士通汎用機+Sol鯖->Z+Linux＋p鯖
ノウリン中金のSun撤廃!?->p鯖化？HP化？のお話
HPの工場
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 13:57:05
それと、日本電子の電子顕微鏡も昭島産だな。ｗ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 20:18:28
>>454
JAって聞くと、ジェットアーロンを思い出す
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 20:45:50
HPはあきるのじゃないんだ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 20:53:54
Windowsはまああかん　汚れとる　とろくさいウィルスがはやっとる
これからのパフォーマーは　Solarisが主役

さて世間じゃSolarisをバカにするけどよ　ソルトレイクもNHLもSolarisだでよ
CDEとかOpenWindowsとかコケにするけどよ　Passportなくても使えるでよ

Solaris使いは貯金が貯まるけどよ　スケーラビリティが高い証拠だでよ　ホダヨ
SBSタワーに集まってよ　いきなりやったろみゃーかインストール

Solarisはええよ　CORBAがおるがね
Solarisはええよ　ビットが広いがね　やっとかめ〜

StarSuite　Solstice　Gnome　Sun Cluster
iPlanet　Sun Forum　Sun One Studio

ゴー!ゴー!Solaris　未来のデスクトップSolaris
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよ!
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 20:55:17
あなたは知っているか　今からおよそ三百年前
江戸城のWebサーバがSolarisだった事実を

あなたは聞いているか　アメリカ航空宇宙局NASAが
UFOとの極秘通信暗号にNIS+NFSを使っている事を

あなたは気づいているか　華やかな芸能界の中に
じわりじわりとSCNA保有者が増えつつある事を

もしも!Windowsがワーム型ウィルスで壊滅したとしたらそう!
OSのシェアはSolarisへ移り
サンタクララが聖地に　WinキーがMetaキーにそして!
日経Windowsが日経Solarisとなるのだ!









0460名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 20:56:45
Linuxもまあたるい　おわっとる　とろくさい常連がいばっとる
これからのイニシアチブはSolarisにキマリ!

さて私たちSolaris使いが怒ったらよ　LinuxをSolaris for Intelで消し去っちまうでよ
遅れとるとか古いとかたわけにするけどよ　互換性を重視する印だでよ

Solaris使いは何をやっても才能あるでね
最初にbiffに名前をつけたのもSolaris使いだでね多分
SS5の後ろにUTP繋げてよ　まあいっぺんやったろみゃあかMorris事件

Solarisはええて　Mozillaがおるがね
Solarisはええて　みんながやさしいがね　やっとかめ〜

JBuilder　WebLogic　Oracle　JDK
Netscape　JP1　Wnn6

ゴー!ゴー!Solaris　未来のデスクトップSolaris
待っとりゃあよ　見とりゃあよ　天下を取るでよ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 21:01:43
ビリビリキタ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 21:34:06
ここの多くの人はデスクトップなんぞなくてもいい。
GUIすらなくてもいいって思っている人たちなのでは？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 22:04:33
Sun（笑）
http://tweakers.net/reviews/674/10
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 22:19:47
もしそのときCPU時間が余っていたら。
CPUの能力を１００％引き出せないタコなOSやイカなミドルウェアってことになるの？
それともまだ余裕があるってことになるの？
光の速さでも３０分かかる距離でTCP/IPで通信するときのウィンドウサイズみたいな。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 22:53:11
>>462
シリアル端末があればいいｗ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 22:59:36
んだー。
XのためのメモリーもCPU時間も割り込みも無用だ。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 23:18:43
hoge
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