UNIX板の皆様　閉鎖の危機にまた立ち上がって2

**俺も一人のねらー** · 2007/01/13(土) 13:29:55

心から応援してます、がんばってください。

**一としあき** · 2007/01/13(土) 21:24:30

普段来ない2chだけど以前のフラッシュ思い出して覗きに来たよ
こっちとしちゃ閉鎖されると難民来そうで戦々恐々なんだが…

ふたばで
「nyの掲示板機能「だけ」のソフト開発すればいいんじゃね？」
と言うやつはいるが、流し読みしたところ、実際やるとなると問題山積みたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 21:30:24

閉鎖はしないような気がするけど
どっちみち将来的にはP2Pにした方がいろいろと良さそうではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 21:31:12

>>491
　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾌﾟ
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 21:42:59

p2pにすると深夜アクセスし辛くなる・・ってことはないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 21:53:48

深夜のが楽だね。

早朝はやばいと思う。
Winnyなんかとちがって、つけっぱなしにしてくれる人がすくないはずだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:07:55

今回の騒ぎはわからん事だらけだけど百歩譲ってドメイン差押えができるとしたら、やる事は
引越が数分で終われるようなシステムに変更するってのはどうだろう？

いや、もっと発展して複数のドメインを取得して、これらのドメインからもアクセスできるよ
うにすれば、裁判所もこんな馬鹿な事はあきらめるような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:10:57

>>496
本当に2chにとって変わる存在までになったら大丈夫だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:11:52

でもこの先2chのサーバが残っていけるって保証はないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:19:39

まずは肛門から閉鎖を防ぐのがいいと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:22:54

>>500
その件に関してはシャーワートイレ板が立ち上がっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:23:30

すまんシャワートイレ板だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:23:50

>>497
公権力は裁判所の了承無しで、色々やろうとしているよ。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/852

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/904

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:23:51

方法論についての議論が、まる1日分バックラッシュしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:27:12

こういう流れの２ちゃんが好き；；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:27:36

安部ええええええええええええええっ！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:27:40

どっかに例の騒動の時のログ転がってなかったっけ。
2chてCで動いてるよな。Perlじゃない。

それはともかくUNIX板住民的には、
あまりの劣化コピー振りにあきれつつ、
>47の行動力と情熱は見上げたものなので
生暖かく見守っていると思われ。

閉鎖云々とは別に、
>32あたりの動きは面白そうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:30:56

実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね？
また、常時起動もアレだし。

有志のレンタルスペースにスクリプトを設置して貰って、
板毎に中央鯖を用意しそこからその各々のスペースに負荷を考えていくつかスレを置く。
というのはどうだろ。最小単位がスレの階層型のネットワークを作って負荷分散をする。
上記の方法だと書き込みの法律的な問題とか、有志に悪意のある物が含まれていたらとか、
そういう問題はクリアできないけど、負荷的な問題はクリアできるかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:31:35

>>47氏のより、既存の2ch型スクリプトを代用した方が良くないか？
P2Pのは期待してるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:32:14

Freenetの上に2chを展開する
遅いのが難点だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:33:48

>遅いのが難点だけど
致命的だと思う、リロード繰り返す元凶。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:34:22

>実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね？
言えてる、取得出来なくて人によって最新書き込みが変わりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:35:41

↓2ch閉鎖の黒幕・塩沢、耐え切れなくなりついにVIP光臨ｗｗｗｗ

塩沢たんに遅めの年賀状出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168690530/l50

検索ワード：　ID:UuHKezWs0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:38:17

P2Pやるんだったら
まず、Freenetを見習ったWinnyみたいに
なんとか早く情報を伝達する方法を考えなければならんね

というか、オープンソースでやんないと間にあわない気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:41:10

一つの鯖におんぶにだっこできないならP2Pかそれに近い方法を取らないと無理か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:41:38

ひろゆきに普通の地図には載ってないような裏道とか書いてる地図とか、樹海の地図とか
そーゆー緊急事態の時使えるものを送りたい。

なんか懸賞金かかりそうな勢いだな、ひろゆき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:44:39

この際もうP2Pでよくね？
多少の速度くらい我慢するからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:46:11

>>512
スレの最新書き込みスレなどをまとめたキープログラムか圧縮した何かを、一定時間毎に、アクセスしている全員に書き込むとか。そしてそれを外部から自動？参照させるか、そのプログラムが他ユーザーに自動配布していくか。
結局、余計に時間かかるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:48:41

P2Pにするにしてもある程度統括する集まりがないと最新記事が現在どこなのか把握出来ないとおかしくなる。
近くから情報とったけど古い情報だとかないようにしないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:50:55

keyを上書き
光、高速ADSLにぶら下がる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:52:00

なんとなく気になって来てみたら、やっぱり対策考えてるのな。
流石はUNIX板。
本当に閉鎖になったときはよろしくです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:52:31

>>508は検討したことあるので問題点はいくつか。

1.レンタルスペースの不安定さで一部スレが死ぬ可能性。
2.そもそも有志が集まるのか。
(専用サーバ数十台分を共有でやるとしたら相当膨大な数が必要。
3.現状の2chブラウザで対応できない。
4.祭りのスレができたら、一箇所に集中=共有サーバじゃとてもじゃなくもたない。

それやるんだたら、サーバーを多重化して有志で管理。
最低管理単位は板。
1sr.2ch.net でアクセスするとサーバ1/サーバ2/サーバ3どれかにアクセスしてる感じね。
読み込み容量＞＞書き込み容量だろうから書き込みはサーバ間で伝播させればいいかと。

p2pで考えてるのは、それの応用で回線が早いノードを勝手にサーバにしちゃって
回線が早いノード同士でサーバー群を形成。
(=HDD食いまくり。
回線が遅いノード、よく切れるノードは、中継ノードではあるけど伝播ノードとしてはあまり使わないかんじ。
Skypeに似た感じ？

p2pであっても運営元を明らかにせざるをえないとおもうので(=逮捕されたかないので
一応管理ノード(特別なノード)側からは削除できるかんじ。
万が一運営がつぶれたら掲示板は残るけど無法地帯になるねｗ

一応画像upなんかも帯域食わないでできるようになるので、それなりに有用であると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:53:38

最新情報が表示されることを保証しないのはどうかな。
各ノードは自分の把握できた分のレスを日付順に並び替えて表示するだけ。
でも日付偽装はどうすればいいのか・・・・・・・署名をうまく使えばなんとかなるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:55:36

日付偽装は、ある閾値を超すものは無視にしちゃうか、
書き込んだ人が伝播するんじゃなくて書き込んだデータを受けた人が
サーバに伝播すればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 22:59:33

どっちにしてもサーバが分散するだけか。
あとはプロバイダーのp2p規制が増えているからその辺の問題もあるな。
2chを閉鎖させる為にプロバイダがp2pの2chだけ規制とか。
今どこかのプロバイダがwinnyだけ規制してるみたいにやっちゃいそう。

**395** · 2007/01/13(土) 23:02:46

もろペイントで絵にしてみた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp4460.jpg

３ノードで並列管理するから、かなり安定すると思う
だれか一人落ちたりしたら、適当に他のひとにあてがう
スレリストはWinnyのファイルリストが流れてくるような感じでいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:03:32

問題山済みですね
P2Pのほかに案はあるんですの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:04:09

>>525
現状の2ch規制のが楽だってｗ
2ch.netにルーティングしなきゃいいんだもん。

p2p規制はあるかもしれないけど、バイナリじゃなくてまんまhttp通信にしとけば
普通のアクセスと区別がつかないんじゃと甘い考えでいるテスト。
ポートでばれるかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:04:24

スレチだったらごめん
「Winnyの技術」って掲示板システムについて書かれてる？
あとP2P技術関連の本でおすすめとか教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:04:35

>>523
大事な書き込みがスルーされる可能性大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:05:29

規制は偽装プロトコルみたいなので回避できないのかな
極端な話HTTPでもいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:05:40

多くのネットワークで繋がった全体が本体みたいな形をとらなければ、
いつまで経っても閉鎖の危機から脱出出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:08:14

・ドメイン差し押さえが法的に可能かはよくわからん
・できたとしても、数時間～数日利用できなくなる程度？
・とはいえ、閉鎖やいたちごっこはひろゆきの気分とやる気次第でもあるので、
代替手段は考えたほうがいいかも
・ひろゆきほどのリスク管理をしないで済む、2ch的なものはつくれないか？
・WinnyちっくなP2P技術が本命かねぇ

って流れか。
えーとPlan9とかだめなの？（←分散環境に強いと聞いただけの素人）

**392他いくつかｗ** · 2007/01/13(土) 23:08:18

>>526
んとね。それだと相当数のサーバができちゃうわけよ。
で　○って言うスレを見たいっておもったら、

3/全ノード数このサーバにアクセスしてどこだーーーってなるわけ。
祭りスレを受け取っちゃったときは悲惨だしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:08:58

最新情報の表示が保証されていることは重要だと思う。
>>525
Winnyはかなりの割合が犯罪目的だけど、2chは今のところそうじゃないから規制は掛からないかと。
最も、匿名性が向上したせいで犯罪目的書き込みが増えれば別だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:09:09

つかP2Pでやるにしても法的な問題は大丈夫なのかね。
例えばどっかの馬鹿が個人情報書き込んだとしてそのログを垂れ流してるのはいいのかとか。

ログをバラバラにして個別に持って、それが全部そろわないと復号できないみたいな感じにすれば大丈夫なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:09:17

とりあえず、まだ決まったわけじゃないけど

俺なりの考え方

一定時間、スレッドをある1つのノードが保有しておく。
保有しているノードが、キーを生産しばら撒く。

ちなみに、一定時間を過ぎた場合、そのスレッドはまたひとつの高速ノードへ移動し渡り歩く。

問題は
そのノードのPCの電源切ったらスレッドが一時的に見れなくなってしまうこと
終了命令がユーザーから出されたら、強制的に他のノードへスレッド移動っていうのもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:10:19

NetNews に板と同じカテゴリ作ってフィードするとか。 2ch.news.newsflash とかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:11:21

>>536
誰かがログ消したら終わりなんじゃないのかな

**526** · 2007/01/13(土) 23:12:49

>>534
板でも大きく分かれるし、全ノードってことはないと思う
それにスレリストが流れてくるから、それにくっついてくるIPアドレスに接続すればおｋ
匿名性は皆無だがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:13:41

>>539
別にユーザー数の分だけ分割する必要はないべ。
適当にたとえば3分割なら3分割してその1/3の断片のどれかを持つようにするとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:14:37

最新スレッドはサーバで管理（現在と同じ）。
過去ログはP2Pでとかできないんかな。
サーバ閉鎖しても、犠牲になるのは現在のスレッドだけっていう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:14:54

>>526
シングルマスタクラスタリングだーねー。
rsyncかネットワークディスクで、
セカンダリにコピーするようにしておけばよさそうね。

セカンダリはDNSクラスタで多重化すれば、負荷がいくら増えても大丈夫。
祭りになっても１台のサーバに負荷が集中することもない。

ただし書き込みが増えるとマスターへの負荷が増えるから、
マスターだけは高性能なサーバにしておいた方が良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:15:01

つネットの海

つーか今Freenet0.5動かして観察してるわけだが・・・

**543** · 2007/01/13(土) 23:16:15

ってP2P版の話しだったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:16:32

過去ログは今のところo2onが実験的にP2P共有してるから、
そういった方面ではo2onに任せて良いんじゃね？
それに、2chの過去ログ貯めているサイトもいくつかあるみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:16:52

個人情報とか削除すべき書き込みを見つけた場合、
それを読んだ人がこれは良くないだろうと思ったら、
例えばチェックかなんかしておくと自動的にそのレスがボランティアのチェック班の所へ送られてチェックしてもらう。
そこでその書き込みを削除と決めたら削除された新しい情報が流されて書き変わっていく。
ってのはどう？

**392** · 2007/01/13(土) 23:17:33

>>540
板ごとでクラスタつくるん？
過疎板がたいへんなことにならない？

スレリストが最新のものって保証はどこにもないでしょｗ
スレリストが伝播する間にその3つのノードが全部消えてました(or移動してました
なんてことがあったらおわりやん。

弱小ノードまでサーバー化すると移動が激しそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:19:15

けど考えてみたらnyとかじゃ物凄い勢いで個人情報流れまくってるんだよな
実はあんま気にする必要ないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:19:38

>>547
それ、俺も考えてた。
前になんとかファイルを管理させるP2Pを考えてたんだけど
キーに削除マークつけてそれが統計的に多くなったら削除。みたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:20:45

今後絶対に閉鎖されないつーかできなくする必要があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:20:57

匿名性は>>537みたいなので何とかできると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:21:43

>>550
統計的とした場合、閾値の設定が問題になる。
それに、面白がって重要なスレに削除マーク付けまくってスレを抹殺するようなspamが増えると予想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:22:33

>>550

学習させてくのがいいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:22:41

ダミーの個人情報を大量に流すというソリューション。
新機能掲示板つくるよりも、匿名の賠償金カンパシステムつくるほうがいいかもしれないというソリューション。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:23:24

>>550
最初はチェックが多くなったら削除と思ったけど、
想像してたらそれだと削除するべきじゃないのまで消えそうな気がしてきたんだよね。
どっちにしても個人情報とか犯罪行為の計画立ててる集まりとか、
絶対にあっちゃいけないから削除は重要だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:23:36

>>553
マークは1User1回のみ。
スレッドにIP記録。

これでもだめかな。やっぱ。

**392** · 2007/01/13(土) 23:23:43

どこかのメインサーバで、スレタイリスト=>対応するノードを保持。
それを読み込んで、各々のノードに読み込んでいく感じじゃだめかな？

欲を言えばノード間で保持してるデータが飛ぶまえに、
ある程度の割合でメインサーバにバックアップ。
ノードがどれもとれなくなったらメインサーバからも引き出せる感じ。

にくちゃんねるが1鯖でできてるなら不可能じゃないと思うんだけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:23:58

>>550
ちょっと危ないレスがあるのが２ちゃんの醍醐味かなと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:24:19

>>529
1ページぐらい軽く触れられてる程度。
これは、Winny2のBBS機能がまだ未完成で、ファイル交換部分と同じシステムを使っているから。
つまりスレッドを立てたBBSノードをWinnyネットワークで束ねてるだけ。

紙面では
＞ピュアP2P型の第二世代以降のファイル共有ソフトでは、ネットワーク全体のシステム管理や、
＞一度配布した情報のコントロールは難しくなっています。しかし、デジタル認証技術と組み合わせることによって、
＞この問題は乗り越えられる可能性があります。
とは書いてる。
偽装ファイル対策も実装される予定だったらしいし、47氏が開発を続けられてたらどう解決したんだろうか・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:24:53

人工知能に判断させればいいんじゃねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:25:00

>>547
工作員が
自分達に不利な書き込みをそれを使って消してしまう恐れがある

今でさえ、ヤバいスレは変な書き込みをたくさんして一気に消費させるか
一般の書き込み自体が少ない場合は工作員も書き込まないで放置しているし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:25:26

匿名性は必要だとは思うけど
無法地帯はいくらなんでもまずい
削除機能は必要

**526** · 2007/01/13(土) 23:26:35

>>548
板ごとに分けるのはたしかにまずいかも・・・
問題はもちろん山積みだわな

ノードが全部消える=1000overだから、それはまあしょうがない
三ついっぺんに落ちると終わりだけど、どれか一つでも落ちたら
代わりを見つけるようにすればおｋだとおもう

弱小ノードについてはどうするかね。自己申告制にするしか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:27:26

全体が削除人になるってのがそもそもの原因かな。
p2p側でも、削除自体は特権にしたほうが良いのでは？削除候補の投票は利用者全体のほうが効率良く動きそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:28:04

>>562
ボランティア人員の選択をしっかりすれば解決出来ない？
むしろチェックが増えたら自動的に消えるって方が工作員によって消えちゃいそうだけど。
消すべき書き込みを消して、残すべき書き込みを消さないようにしなきゃいけない、
線引きも難しいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:28:15

今の2chは色々言われるけど一応管理する人間が存在してるから
やばい書き込みに関してはある程度歯止めがかかってる部分はあるような気がするな。

P2Pでかなり匿名性が高くなるとそのタガが外れるわけでそれは大丈夫かってことになるけど
でも逆に考えるとその手の書き込みがあまりにも多い場合は逆に全部ノイズってことになって案外無害かもな。
スレがまともに機能するかどうかはまた別問題だが。IDであぼーんできないと凄く読みづらそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:29:04

>>565
>>1（スレ立てした奴)が5～10文字程度のPassで管理したらどうだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:29:44

>>565
始めは苦しいだろうけど今の２ちゃんシステムと同じようにゆっくり権限増えていくタイプで
いいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:30:21

>>568
今でさえ、スレ立てて>>1がいなくなる、
なんて多いのにそれは無理でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:30:51

>>568
全ての>>1に良識なモラル期待するのはちょっと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:31:06

>>568
スレ立てた奴がちゃんと管理するとは限らんからなぁ
最初は管理しててもそのうちいなくなるかもしれんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:31:26

個人情報のspam状態にしておいて、クライアント側でフィルタリングさせる。
投稿するときにも同様のフィルタをかませる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:31:27

>>570
メールでPassを教えあうのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:32:21

>>574
そこまで良心的な>>1はいないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:33:17

メール制じゃだめだよな。
よく考えろ俺orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:33:22

厨が消えそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:33:37

今でも個人情報とか酷い書き込みで訴えたりしてる人もいるし（実際閉鎖の危機はそのせいだし）
訴えなくても憤慨している人は少なくない。
だからこそ、良くない書き込みには削除が必要で、
匿名で、責任とる人物や団体のない状態になるのなら、
作るのなら削除に対してはおろそかになってはいけないと思う。
線引きも難しいし完全には無理だとしても明らかなのは徹底する仕組みにするべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:34:29

スレ立て主に関係なく
多数の良心的な人間が削除していくのがいいんだろうけど
荒らし＞まともな人になった時どうしようもないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:34:32

>>574
それだとそもそもPass制にする意味がなくなっていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:35:15

いまざっとググってみたけど、削除に関してはどの P2P 掲示板ソフトもイマイチな実装だな。
ここで議論にあがっている問題を解決できそうな仕様はまだ世の中にないのか・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:35:35

そうだ。投票制で「残すべき(プラス)」と「削除すべき(マイナス)」二つ用意して
一定値まで下がったら削除ってことにするのはどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:36:30

そもそものスレ立て主自身が犯罪予告とかの投稿をする可能性もあるから、
やはり>>1に期待するのは難しいかと。

削除人が増えるまでの過渡期が難しいかな。一般公募で適当に募るわけにもいかんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:36:47

>>582
それで危ないのは消える確率が高まるけど、
それだと逆に全然消すべきじゃない重要な情報も消えちゃったりしそうな予感がするんだよね。

**392** · 2007/01/13(土) 23:37:06

>>565
特権にするとするとp2pソフトのソースはクローズドにしないとだよね。。。
それで開発がちゃんと行くのかにゃー。

>>564
1000overのまえにさ

0:ノードA,B,Cのスレαがたったとするよね。(情報a)
1,ノード3つの情報が伝播開始
2.ノードAが消えたのでノードDに移行
3.ノードBが消えたのでノードEに移行
4.ノードCが消えたのでノードFに移行
5.情報aがノードZに伝達。
だと意味不明なことになるでしょ

それなりに大きいノード集合体考えるんだから、時間は即伝達はむりだとおもー。
ノード情報は高速ノードないしはメインサーバにおくのがいいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:37:17

>>582
1User1回制なら効果はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:38:04

とりあえず書き込んだ本人はパスワードで消せるようにはしたいね。
何かの間違いで個人情報を書き込んじゃったりした場合とかすぐ対処出来るじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:38:18

やはり独立した運営が必要かね。
削除するキー情報を鯖に公開するだけではダメなのかな。
訴訟リスクが運営側に残っちゃうけど、運営を潰しても情報が削除されるわけではない。

できれば本当は、みんなが書いてるように
「多数の人間の判断はだいたいにおいて正しい」っていう原理を使いたいんだけどなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:38:58

>>582
一般ユーザはわざわざのこせに票入れないんじゃない？
工作員は消せにいれそうだけど。

ぶっちゃけたはなし、どっかの某宗教団体とかの悪口書いたら即消されそうだｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:39:11

>>586
匿名性の強い環境において、1Userを特定するってのは困難なんじゃ・・・？
ソフトの作り方にもよるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/13(土) 23:39:16

てかfjちゃんねるで良いじゃん

UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がって2

UNIX板の皆様　閉鎖の危機にまた立ち上がって2