NetBSD その18

**いちおう立てとく** · 2006/10/25(水) 22:35:12

``Of course it runs NetBSD.''
＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　NetBSD
　　　　＼
http://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1157272177/

お約束、関連リンク、心の公式ロゴは>>2-10あたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/15(月) 09:04:44

>>741
お前みたいなバカにはそう見えるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/15(月) 09:23:43

うはねねねねね夢がひろがりんぐねねねねねねねね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/15(月) 21:58:18

>>742
賢い人にはどれが手軽でおいしそうに見えるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:53:48

マダー？リスト(20070115版 1/4)

[kern]
○ framework系
　　* dynamic kernel configuration、driverのkernel module化→ dconf (パパのやる気の問題?)
　　* m17/i18n wscons → World21, uwscons (シボンヌ?)
　　* MI power management framework
　　* devfs とか by-uuid mount的なもの
　　* NetBSD/amd64 上で ia32 の Linux binary って動くようになった?

○ filesystem系
　　* LFS いらなくなったlfsのsystemcallどうする?
　　* ジャーナリングファイルシステム→SoCの人は音信不通になったらしい。予想通り?→ wasabiよクレクレ
　　* HFS → HFS+ は SoC でやってるけど HFS も含まれる?
　　* NTFSの書き込みサポート
　　* resize_ffs(8) on UFS2
　　* filesystem pathname m17n/i18n → utf8 とか tech-kern でやってた議論は？
　　* mount_msdos に DOS ファイル名の大/小文字選択オプション

○ SMP/kernel thread
　　* MIPS SMP や sparc64 SMP は?→sparc64 SMP は微妙に進行中らしい。ゴールは遠そうだけど
　　* Thread Stack Size Attribute Option (THR TSS)
　　* BKL(Big Kernel Lock)捨て

○ network系
　　* pfsync どーすんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:54:44

マダー？リスト(20070115版 2/4)

[kern](つづき)
○その他
　　* sparc wscons
　　　→ cgeightとかcgforteenとかzxとかがめんどくさいのだと思われ
　　* scsi disk でも使える atactl setidle みたいの
　　* In-kernel audio mixing
　　　→ ttp://www.haun.org/kent/tmp/20050827-NetBSD-audio-en.pdf
　　* ehciってまともに使えてる?
　　* ieee1394 って(ry

[port]
　　* mips64→toolchainは一部入ったがSoCの人は入院して失敗らしい。どこのデスマーチですか
　　* zaurus
　　* coNetBSD(coLinux みたいの?)
　　* (pc98/fmtowns/sun386に向けての?) i386 archの整理
　　* 玄箱のマージは sandpoint でなくて evbppc 以下にしないとメンドい?
　　* NetBSD/MaxHeart
　　* uCLinux みたいなの (MMUレス用?)
　　* hpcmipsって今メンテされてる?

[lib]
　　* ライブラリのスレッドセーフ化
　　　→ pwd.h あたりは終わったんだっけ?

[userland / pkgsrc]
　　* sysinstのupgrade機能のテスト
　　* KDE/Gnome用のスタートアップスクリーンとか (あんまり使わないけど)
　　* syspkg →お手軽バイナリアップデートも
　　* pkg_install の deep dependency やめ
　　　→ pkgsrc/mk/reduce-depends.mk? エロいひと説明よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:55:48

マダー？リスト(20070115版 3/4)

[userland / pkgsrc](つづき)
　　* 日本語対応の Samba3 の pkgsrc(?)
　　　→ Citrus iconv で legacy encoding の変換がどうにかできれば不要?
　　* pkgsrc-vip　うはｗｗｗｗｗおｋ
　　* NetBSD + Wasabi Desktop System
　　* 日本語入り Live CD
　　* mplusのpkgsrc、本家に入れてホスィ
　　* アーキ依存しない CVSup or Modula-3
　　* disk上のパーティション情報(gptとか)を読んでwedge作ってくれるもの
　　* とあるパッケージ「に」依存しているパッケージを調べる方法
　　* gentooのportageをNetBSD に移植
　　* 最初っからKDE動くNetBSD
　　* fd=1自身をリダイレクトする際に/dev/stdoutが未定義になってしまうのでリダイレクトできないashのバグ

[doc]
　　* 日本語マニュアル
　　* 日本語対応wizd or NetBSD対応yusuked → yusukedはtheoのマジキレで忙しそうだなー
　　* 民明書房風日本語マニュアル、萌える jman
　　* 例えば yes(1) のソースがどこにあるか見つける方法のドキュメント
　　* UBCのsysctl(8)の各パラメータの最適値→ vm.なんとか{min,max}のことかな
　　　→パラメータが悪いの? アルゴリズムが悪いの?
　　* NetBSD song 「源の木への実在する道」
　　* BSD関係のMLのアーカイブがいっぺんに見れるHP
　　* manco/mange (全部入りのman.tgzからcompのmanとgameのmanを分離)

[donate]
　　* 銅像
　　* TNFに寄付。寄付の名前と事後処理の説明
　　* ia64 入れた人に実機を寄付

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:59:01

マダー？リスト(20070115版 4/4)

[people]
　　* 若さ
　　* 心のモヤモヤに一言
　　* itojun の健康
　　* バグ出し、実戦経験値
　　* 10代20代の若手
　　* JNUGのサイト更新
　　* メイドの格好してCD配ってくれるおんなのこ
　　* スルー力の実装

[fork]
　　* itojunBSD
　　* NeetBSD
　　* NihonBSD

[本家マダー？リスト]
　　* ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/src/doc/ROADMAP?rev=HEAD
　　* ttp://www.netbsd.org/contrib/projects.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:59:38

マダー？リスト(20070115版 5/4)

[完了したもの]
　　* pf altq integration → 終わったっぽい
　　* MI disk partition management → WEDGE → dk(4)
　　* マトモなLFS →わりと完了っぽい?
　　* sparc64 wscons
　　* ia64→FAQを見る限り完了からは程遠いような気が
　　* xdm用のセッティング (もちっとかっこいいのが欲しいけど)
　　* 新しいCPUの金、モット性能のいいマシン
　　* windowsのドライバをNetBSD上で使えるようにする何か→NDIS はかなり前に入ってるけど、ほかにも入れたいものがある?
　　* COMPAT_LINUX32 on amd64 → 一応動くが、まだ未対応なものあり。
　　* 白箱→マージされたけど、後で evbsh3 に移動する作業が残ってる
　　* misc/fd 修正
　　* Apache 2.2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 01:17:36

> → Citrus iconv で legacy encoding の変換がどうにかできれば不要?

netbsd-4以降ならCitrus iconvでもCP52932とかCP5022xは使える。
pkgsrc/converter/libiconvもlegacy-ncoding.sourceforge.jpの
patch当たってるからmk.confでPREFER.iconv=pkgsrcを指定すればおｋ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 01:43:48

>>745乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 02:15:09

>>748
先生ッ、itojunBSDとNihonBSDはどう違うんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 02:30:03

nihonBSDはBBSDLを採用、BBSDLについては関連のGGPLでググれ。
itojunBSDはPAMでなくBSD AuthとかIPv6が3倍早いとかいろいろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 12:34:56

そういや村井純、Itojun、えびジュンでjunixってのがあったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 12:57:34

じじいばっかりだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 15:52:11

おまえみたいなバカは TCP/IP も階層構造ファイルシステムも使うなハゲ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 19:42:31

現実から目を逸すのはネガティブって言わないのかねえ。
他人の否定ばっかりしてないでたまには自分でポジティブなこと言ってみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 20:01:25

ハゲいうな。優しさがないとやってけない世の中だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 20:03:42

毛を生やす楽しみができたと思えばいいじゃない(ポジティブ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 20:27:32

* NetBSD/amd64 上で ia32 の Linux binary って動くようになった?
と
* COMPAT_LINUX32 on amd64 → 一応動くが、まだ未対応なものあり。
は同じなんだけど。

zaurusもportとしては完了でしょ。一番手軽だったし。おいしかったかどうかはわからんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 01:07:54

Xも動いてなくて完了なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 01:15:30

別にdumb serverだけなら書けばすぐ動くだろうし、
今が完了でないならXが動いたって完了じゃないし。
XよりMGLのほうが実用的じゃないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 01:26:36

やっぱり自己満足だけじゃ限度があるね。
評価してくれる人が一定数以上いないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 01:30:58

評価っつーか、一緒に開発する人、レビューしてくれる人、レポートしてくれる人、
そんなとこでしょ。hpcmipsの最初のほうはそんな感じだったし。

まわりにないものねだりしても仕方がないので、たとえ手段のためとは言え
ちょっとは自分にとっても実になる目的を考えないといけないわけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 15:30:07

マルチスレッドで MP をまんべんなく使うようにするの進展したようだね。
1:1 で SA のとは別実装(?) みたいだけど。要 newlock2 らしい。
Niagara どうよw?
ttp://mail-index.netbsd.org/current-users/2007/01/16/0009.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 15:40:11

ようだみたいらしいだけでワクワクできる若さは見習わないといけないのかな...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 15:42:21

なんで「私わくわくできません」てわざわざ発表したいの? しかもこんなところで??
おめーのすることには期待してないから安心しな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 15:50:02

わくわくした、って発表する意味ないじゃん。試してみた動いた動かないっつー話ならわかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:05:01

>738のためにわくわくすることを挙げていってあげていたんじゃなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:12:38

そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:12:55

SMP関連の作業が一般人にとって手軽でおいしいとはとても思えないけど。
まずは 2 CPUでどうか、ってところからでしょ。ソラージにはどうがんばっても追い付けない罠。

正直マダーリストにおいしいものが残ってるとは思えないけど、
doc/ROADMAPを含めても手軽でおいしいのってどれかある?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:20:16

>>771
Solaris に追いつこうなんてどこにも書いてないと思うが。
ていうかさ、CPU バウンドな処理負荷を MP に分散できるかできないかって
そんなどうでもいいことかい?
それと、Big Lock じゃないとまでは言わないが、NetBSD はそれなりに
早い段階からカーネル内スレッドを持ってて、多少はカーネル内でも
コンカレントに動けるようにはなってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:21:23

>>768
コテハンつけてくれない? あんたの書くこと読みたくないんだけど。マジで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:29:41

SMPで作業をしようという人はだいたいオープンソラリスに行っちゃうんじゃないかな。
NetBSDは理想は高いけどベースのコードがまるでMPを考慮してない4.4BSDだから
無駄な作業が多くなり過ぎるし、せめてFreeBSDがしたように古いCPUのサポートを
捨てないと首が回らないよね。そのへん理想と現実をみんなわかってるんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:44:27

追加

[2ch]
・ NetBSDユーザの集まるスレ
・意味のあるマダー？リスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 16:55:14

まあ、「SMP 追求しよう」としてる人が OpenSolaris へ行くのはそうかも知れないけど。
けどさ、今の NetBSD が 4.4BSD のままで SMP なんも考えてないってのは大きく誤認よ。
UVM も SA も元は SMP 前提だったもんだし。
「理想と現実」とか言うんなら、それこそ現実が見えてないってことよ。
特に VM については John Dyson の FreeBSD VM より評価高いよ。
ま、後発なんで当然かも知れんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:02:27

いや、NetBSDが4.4BSDのまま、って言ってるわけじゃない。
ベースがそれだからMD側の実装やデバドラなんかを全部いじらなきゃいけないという工数と
既存の構造を壊さないように移行しないといけないという手間を考えると無駄が多い、ってこと。
UBCにしろSAにしろNetBSDをわかってる人が作業したから手間かけてマージ作業してたけど、
新しく来た人に実装以外のマージの手続きも考えろ、っていうのは酷でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:10:29

何がしたいんだこいつは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:22:20

単純に今NetBSDをいじって楽しいところってどこ? ってことかな。
死にゆくNetBSDってわけでもないけど、
これといってネタないならそろそろ潮時か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:22:56

>>777
じゃぁなんで
>>774
> NetBSDは理想は高いけどベースのコードがまるでMPを考慮してない4.4BSDだから
> 無駄な作業が多くなり過ぎるし、
ってでたらめ言ったの？

>777の主張だと4.4BSDベースであることは関係ないってことだよね？
単に従来の構造を壊さないように変更するのが面倒って言っているだけだから
そんなのどのOSでも事情は一緒では？

そうやって脊髄だけで適当なでたらめを撒き散らすのはやめてくれないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:24:26

>>779
> 単純に今NetBSDをいじって楽しいところってどこ? ってことかな。
本当にそういう質問をしたがっているようには見えないが。

何を言っても、難癖つけてNetBSDはだめって書いてくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:26:05

>>780
ん～、じゃあさ、yamt-splraiseiplのマージがなんであんなに時間かかったと思う?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:32:29

あんなにとはどのくらいで理想値はどのくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:32:37

>>781
ここがいい、ここが楽しい、って書いてくれたらそれでいいんだけど、そんなのあったっけ。
否定的な意見だといって否定の否定をする人ばっかりじゃん。

>>765がそうなのかもしれないけど、見てるだけでわくわくできる程若くはないなあ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:42:52

味覚障害にかかってるんなら亜鉛でも食うがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:43:02

>>784
で、ご希望通りそういうのを書くと>766なわけだ。

やっぱり難癖つけてるだけでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:46:25

>>783
thorpejがnewlockブランチにsplraiseiplを入れたのは2002年3月
yamtさんがnewlockブランチからsplraiseiplを持ってきてsplxxx()の置換えを始めたのは2005年10月
yamtさんがsplraiseiplを修正しようと思ったらすでに一部のMIで使われてたのでブランチ切ったのが2006年9月
すべてのアーキテクチャで実装終わってマージされたのが2006年12月

普通の人はこんなに気長に作業できるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:46:27

病気でしょう。完全に。トラウマの存在が感じられる。どうやら自覚してないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:46:32

>>784
そもそもあんたは「～～がつまらない」って言ってるだけだからなぁ。
別につまらなくないよ？と主張すると「否定の否定をする」と文句を言うわけだよね。

で>>765を書くと>>766なわけだ。

すげーうぜぇよ。あんたは>773の言うとおりコテつけてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:48:27

>>787
実作業時間は約一年。
一人でやってるんだしそんなもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:48:41

>>787
例えば、他のプロジェクトの例でもいいんだけど、どんな改善策が考えられる?
具体的に問題は何?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 17:55:04

>>791
SMPに関しての話になるけど、
事実上実用になってないCPUやデバイスのサポートは捨てるとか?

今はMDに影響するMIの変更をしようとするとその人が
全部MD側を直さないといけなくなっちゃってるけど、
特定アーキテクチャのためにMIを改善する方が
一部のMDが動かなくなることより優先される、
と仕切れる人が必要?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:00:45

机上の空論をするのが、このスレの役目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:01:01

んと... まったく SMP とは関係ない話じゃん。
別にいっぺんに全部のアーキに対応する必要なんかないし。
リリースまでにある程度そろえたいってのはあるだろうけど。
1.6 でも一部アーキで SMP 対応してたの知らない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:02:37

>>790
x86だけだったらすでに1年前に終わってたわけですよ。
それを自分には全く必要ないアーキテクチャのために
1年以上作業をし続けたことには敬意を払うけど、
普通はそんなことやれといわれたら愛想つかさない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:03:13

今のまだーリストが、2年後にもまだーリストになってるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:07:53

手軽で美味しく皆に喜ばれる。マジおすすめ
　　* TNFに寄付。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:13:04

ftp.jp.netbsd.org の復旧とか代わりの機械と線の提供のほうがいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:15:02

>>795
それは yamt さんの作業背景について語ってるわけ?
それとも yamt さんがそれを強制されたという事実でもあるの?
普通の人がそんなことやれと言われる状況があるとでも?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:15:42

>>798
機械がないの？線がないの？
その辺の事情ってどのあたりをみれば分かるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:16:52

>>796
2 年前のまだーが現存してるという事実はあると思うけどね。でもそりゃ NetBSD に
限らんでしょ。4.2BSD 用に設計されてて SunOS 4.1 では実現したけど
4.4BSD でも実現しなかったこともあるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:19:21

>>799
強制されたかどうかは知らないけど。
全部で実装したからMIを変えても文句は言われてないってことだろうし、
yamtさんも自分が実装したものを堂々と使いたかったから敢えて自分に
不要なところも書いたんじゃないの?

少なくとも x86だけで動けばよくて他がコンパイルできなくなっても遅くなっても知らん、
なんて言ったらいつも非難轟々じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:23:32

>>800
機械が壊れたらしい。
機械に物理的アクセスがしにくいから壊れるといつまでも直らないらしい。
線がまっ黒だったのかどうかは知らないけど機械があればおkってわけじゃないらしい。

どっかの日本語メーリングリストで書いてあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:27:45

>>797
寄付するものと、寄付する手順のポインタ書いてくれれば
それくらいならなんとか…

>>796
マダーリストを解決するってのがマダーリストに入ってないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:29:08

>>802
....単なる勘違いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:32:04

TNF宛の寄付は www.netbsd.org の PayPal 経由でできるよ。
CafePress でグッズお買いもの、のほうがよりうれしいかも。
どちらもクレジットカードと多少の英語がいるというのがネックかな。

ブツの寄付はよほどはっきり希望している人がいない限り
有難迷惑になる恐れあり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:40:57

だよもんですらTNF宛に寄付できたんだから、NetBSDを使えるレベルの人なら誰にでもできると思うんだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:42:55

具体的手順をレポートにして投稿するといいと思うんだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:45:39

だもよんもだよもんになりたいだもよん。
どうやればDAYOMON名義で寄付できるんだもよん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:47:55

まず家庭裁判所に改名の申立書を提出するだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:49:06

寄付手続きの名義はカードの名義になるんじゃないかな。
寄付すると担当者からテンプレメールが来てwebの寄付のページに
名前を載せたいか、どういう名前で載せるか訊かれるので載せたい
名前を答えればいいらしい。

らしいばっかりですまないんだよもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 19:14:34

みんなでだよもんだよもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 19:23:46

>>803
http://www.re.soum.co.jp/~fukaumi/ml/netbsd/200611/msg00008.html
なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 20:01:07

>>811
それで正しいんだよもん。
結果はこんな感じで載るんだよもん。DAYOMONで探して欲しいんだよもん。
http://www.netbsd.org/donations/2005.html

載せたい名前はいずれにせよ聞かれるので、好きな名前でお願いすること自体は別段担当者の手間にはならないとは思うんだよもん。
ただ、あんまり小額での寄付だとさすがに迷惑だと思うので、$1だけ寄付するとかはやめた方がいいと思うんだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 20:10:47

>>811
寄付をすると、寄付してくれてありがとー、寄付者のページに名前を乗せていいなら
名前かいて返事をくれよ。じゃぁな。ってなメールがくる。

で返事をすればその名前が乗る。だよもんは多分それ。
返事しなければ乗らない。

おれはたった$50ぽっちで名前が乗ると恥ずかしいから返事しなかったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 20:23:27

$50は大金だよもん。からあげでお腹いっぱいになれるんだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 20:33:42

いくら担当者が忙しいといってもこんなに放置されてるってことは
IRIにはもうNetBSDに熱心な人はいないってことなんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 23:15:43

>>817
アドレス引くとWIDE-BBとかでるけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 23:25:38

ついさっきはpigu.iri.co.jpのcnameだったのにまぼろしだったのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 23:35:40

ftpはWIDEでwwwとMLがIRIのようでした。失礼しました。
線や機械だけでなくトラブった時に対応する労力も
提供できるスポンサー募集、ってことなんですね。
isoとrsyncが分離したあと帯域はどんなもんなんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 23:43:23

データセンターの中だから出入りが面倒ってことなのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 01:07:32

>>802
それより大変なのは各ポートメンテナの方だろ。
「次のリリースでこれこれで足並みそろえたいんでヨロシク」ってきたらさあたいへん。
もちろん強制ではないけど。
yamt さんの場合も自分のやりやすいいくつかだけやってあとは
各ポートメンテナおまかせ、でもよかったはず。
本人がやれるんならやってもらった方が速いのは言うまでもないけど。
それと「アーキ削れば効率が」どうこうって話は関係ないね。
ポートメンテナが放置すれば自然とそうなるだけ。足は引っぱってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 01:43:11

>>802
> 少なくとも x86だけで動けばよくて他がコンパイルできなくなっても遅くなっても知らん、
> なんて言ったらいつも非難轟々じゃん。
これはまたぜんぜん別の話だな。当然。
ってことで、あなたはぜんぜん現実を把握できてないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 02:16:49

MD触る人は大変だなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 08:09:43

>>822-823
わけわからないportが多いとMI API with MD implementationを変えるのがめんどくさい、
ということの反論になっているようには見えないけど。結局誰かが大変なんでしょ。
そもそもメンテナ不在のportもあるわりに壊れてると文句だけは出るし。
OpenBSDみたいにそんなport抹消、やりたいやつはAtticから掘り出せってほうが
潔いんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 08:33:59

>>825
それはportに限らないでしょう？
ドライバが多い場合でも一緒。
portの多いNetBSD固有の悩みじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 08:39:19

悩みは同じだけど、行動は一緒じゃないでしょ。
FreeBSDはCAM化のとき古いSCSIドライバは結構捨てたじゃん。
OpenBSDはメンテナいないportは切ってるじゃん。
NetBSDで同じ判断をできるえらい人いる?

まー、文句ばっかり言ってても不毛なんで、今NetBSDでここが熱い、ってネタない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 08:41:40

やたら教えて教えて言ってるけど聞いてどうすんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 08:48:27

>>827
なんでNetBSDでも同じ判断をしないといけないのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 09:26:30

死にゆくNetBSDってのも結構当たってるのかなあ、って思わずにはいられないから。

昔のbus_dmaみたいに時間がかかっても最終的に実装までもっていけるのなら
理想にしがみつくのもいいけど、今は理想を言うばっかりでちっとも前に進めてない。
進むマンパワーがないならどこかで現実に対して妥協しなきゃいけないのに、
妥協をとりまとめられる人もいない。よっぽど気の長い人かパワーのあり余っている
人しかいじれないのでは先もないよな。と思う今日この頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 09:35:24

あなたの脳内NetBSDに興味は無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 10:05:45

普通の人間の脳内にはNetBSDなど存在しないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 13:42:52

>>830
えっと、何度も繰り返しますが、あなた単に事実誤認してるだけです。
あなたが空想しているような問題は NetBSD には存在していません。
つーか、大昔の John Dyson（がキレた時）の難癖をなぞっているだけのように見えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 14:42:07

>>830
> 昔のbus_dmaみたいに時間がかかっても最終的に実装までもっていけるのなら
ええもちろん。最終的には実装まで持っていけますよ。

> 理想にしがみつくのもいいけど、今は理想を言うばっかりでちっとも前に進めてない。
前に進んでますよ。

> 進むマンパワーがないならどこかで現実に対して妥協しなきゃいけないのに、
> 妥協をとりまとめられる人もいない。
全く妥協していないということはないでしょう。
現在のNetBSDの姿が現実に対して妥協をした結果です。

> よっぽど気の長い人かパワーのあり余っている
> 人しかいじれないのでは先もないよな。と思う今日この頃。
あなたの気が短すぎるかパワーが全くないかあるいはその両方ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 22:13:18

で、NetBSDでここが熱い、ってネタあるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 09:57:22

>>835
何なんだろうなこの荒らしは。
答えが返ってきたらまたいつものように>766みたいな事を言うつもりなのだろう。

まず「熱い」の客観的定義をしろ。でないと答えられん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 11:34:28

こいつの定義に従うつもりも必要もないから「ある」でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 11:39:53

相手しなきゃいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 12:04:43

>835はコテつけろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 19:11:29

>>836
別に難しいこと定義するつもりはないから、各自NetBSDを
いじってて面白いと思うところを挙げてくれればいいけど。

>>765はメール読んでるだけで自分では何もしてないから
さすがにそれはないだろうと思ったんだけど、みんな
見てるだけで満足なの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 19:27:00

>>840
で、何か書けば
「俺はおもしろいと思わない。そんなのがおもしろいと思えるというのは柔軟な若い頭脳にはみなわならないとならんか...」
とかほざくだけなんだろ。

お前はウゼーからうせろ。