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くだらない質問はここに書き込め!Part 50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/10(日) 16:56:50
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1152364804/

UNIX板は 2ch のサポートセンターではありません
批判、要望は→ 2ch批判要望 http://ex9.2ch.net/accuse/

NGワード
* UNIXって何? → http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/998779290/
* UNIXとLinuxの違いは何? → http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1024558135/
* 2ch閉鎖の危機をUNIX板が救ったという話{は本当? | を知った。有り難う! | のflashはどこ?}
禁止事項
* 既出・内容なし・マルチポスト・アスキーアート各種・ネタage・宿題の丸投げ
注意事項
* 荒らしは無視が鉄則
* Unixと関係ない質問/話題は、よけいな相手をせず適切な板に誘導
* 転んでも泣かない
* ひろゆきのギャグには笑うこと
質問する前にググること http://www.google.co.jp/
0738名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/08(水) 22:44:48
>>730
・インストーラのバグ?
 mkfontdir を実行してないのかもしれませんね。

・OSXからだと、もしかして、Linux側のフォントサーバ使ってませんか?
 フォントサーバを再起動してみたらどうでしょう。

 
0739名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 15:22:38
大変ありがとうございます。

>>736
コマンドラインでは使えない機能を使いたいのでmathではだめです。
>>737
>>738

フォントサーバーはたてていないでこちらにフォントをおいています。

/usr/X11R6/lib/X11/fonts/
の下にType1/をつくりそこにmathematicaのフォントを入れ、
sudo mkfontdir
をしています。

fonts.dirは/usr/X11R6/lib/X11/fonts/
の下に存在しています。

これらのフォントを消去して、
もう一度フォントを入れ直したほうがいいでしょうか。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 15:38:20
xfontsel とか xlsfonts とかじゃちゃんと見えてるの?
0741名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 17:11:22
>>740
ご指南ありがとうございます。
xfontselで
Type1/に入っているmathematica特有のファイル、例えば、
Mathematica4.pfa
は、ありませんでした。(以下のコマンドで引っかかりませんでした)
xlsfonts |grep .*Mathematica.*

sudo xset fp+ /usr/X11R6/lib/X11/fonts/Type1

はしているのですが、これ以外にフォントを登録するにはどうしたら
いいのでしょうか。ご存知でしたらおおしえください。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 17:34:30
>>741
ハッキリ言って、新マック板かどこかでやるべき話題だと思うが。
Xorg か XFree86 かも俺は知らんが、

find / -name xorg.conf か XF86.conf かなんかで見付かるかもしれないファイルの、

Section "Files"
  FontPath "/foo/bar"
  FontPath "/hoge/hage"
EndSection

とか、

Section "Module"
        Load  "type1"
        Load  "freetype"
EndSection

あたりとかじゃねーかな。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:13:53
FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonflyBSDの違いが解りません

それぞれの特徴を教えてください。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:20:06
知ってどうする
0745名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:30:31
>>730
・実行したコマンド観てみると、
 sudoで xsetを実行してるからでは?
0746名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:35:22
FreeBSD: 最大派閥
DragonflyBSD: FreeBSD の分派。気にする程の存在ではない。
NetBSD: マイナーなプラットフォームにも対応→組込み系とかにも強い
OpenBSD: NetBSD 分派。セキュリティ気違い。中心人物も。
0747名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:37:24
>>743
 自分でググリましょう。

 意味もなく、私はFreeBSDからMac OSXに乗り換えました。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:48:10
>>746
 NetBSD :只今、コアチームで論争勃発中。
 FreeBSD:pc-cardの実装方針の論争で、日本人開発者撤退。
       創始者は、Apple社に勤務し MacOSX誕生。
 OpenBSD:運営危機
 DragonflyBSD: 746の言う通り
 BSD: BSDI社が windriver社(VxWorks)に開発メンバ身売り、
     その後捨てられる

0749名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:49:50
>>743
FreeBSD?OpenBSD?NetBSD
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005573402/
0750名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 22:51:52
>pc-cardの実装方針の論争で、日本人開発者撤退。

newbus 対 newconfig であって、それ以外ではないと思うが。
しかも実装方針じゃなく、進めかたの対立(つか、無視された)だし。
0751名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 23:03:22
>>748
最後はBSD/OSの事かい?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 23:11:23
>>750
 失礼しました。訂正ありがとう。

 その対立は両方は取り入れられなかったんですよね。
 確かに、当時は日本のMLで本家と論争したく翻訳者を
 探してた気がします。

 
0753名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/10(金) 15:03:33
>>746>>748
レスありがとうございます。

[FreeBSD]―BSDの総本山
 [DragonFlyBSD]―少数?

[NetBSD]―対応アーキテクチャーが豊富
 [OpenBSD]―最もセキュアなBSD

386BSDの分派はFreeBSDとNetBSDの2派でいいんですね。
OpenBSDがNetBSDの分派とは知らなかったです。
386BSDから分岐したのはFreeBSD, NetBSD, OpenBSDだと思ってました。

>>749
そんなスレもあったんですね
検索不足ですいませんでした。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/10(金) 22:39:01
>>753
>[FreeBSD]―BSDの総本山
これはちがう。そんなものではない。
今の *BSD に総本山などというものはない。

まずは
http://ja.wikipedia.org/wiki/BSD
でも読め
0755名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/10(金) 23:32:10
でも、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB
によると

> ソフトウェアによる実装としては、UNIXでは伝統的にipfwが使われてきた。
そうなので、FreeBSD == UNIX よって総本山。
0756名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 00:23:09
ぶっとび具合にワロタ
0757名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 02:03:25
>>755
 あのさ、折角さ
 >>754 さんが、情報提供してるのだから
 それを読みましょうよ。

 FreeBSDは i386版に書き直されたOSであって
 元ネタ(書き直すもの)があったと言うことを理解してね。
 FreeBSDが動作可能なCPUを調べると分ると思います。
 ついでに、*BSDの中ではFreeBSDのコードはLinux並に
 汚いと言われてます。*BSDの中のLinuxは、FreeBSDと。
 
 > ソフトウェアによる実装としては、UNIX・・・
 このUNIXのリンク 
 http://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX
 でも、読んでみたらどうでしょう?

・・・話題転換
 Sunを退職したビル・ジョイって、今何してるんでしょう?
0758名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 02:17:57
>>757
でも386BSDからいち早く世の中に出たのはFreeBSDでしょ?
現在ある*BSDの起源を386BSDまでとしたらFreeBSDが総本山じゃ無いんでしょうか?
話題転換してるのに申し訳ないですが。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 02:33:23
"総本山"なんてあやふやな言葉を出してくるからややこしくなる。
一番出回ってるFreeBSDだろうし(ですよね?)、*BSDの中心ととるのは良いと思うけど。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 02:35:54
こんなものがあった。
The *BSDstats Project
http://bsdstats.org/
0761名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 03:03:03
NetBSDの人口が米国と日本に偏ってる……
0762名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 03:33:42
ふ〜ん、かな。
糞、糞(ふん、くそ)と読む。かな。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 03:47:10
>>758

FreeBSDよりNetBSDのほうが先だったよ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 03:53:01
>>763
>>754の年表の図が間違ってるの?
0765名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 03:59:18
そりゃさ、平清盛、平太郎どっちが先祖だっけね。
0766名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 04:10:53
>>765
故はら たいら氏
0767名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 04:29:46
まだ、生きてるよ。腹平氏。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 04:35:09
49日は彷徨うんだ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 04:56:56
氏ねbvconvoy
0770名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 09:24:03
>>757
キミ、切り返しがスマートじゃない。
ジョークの効いた切り返しはBSDハッカーの必須技量なので、修行して出直しなさい。
0771名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 10:24:28
>>770
 757の質問に応えてから批判しな!
 無意味に吠えるな、うるさいよ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 10:36:52
>>758
 757です、755の「そうなので、FreeBSD == UNIX よって総本山。」に
 対する返事であって、386BSDについては話してませんよ。

 「UNIXの総本山」について話してるのであって
 「*BSDの総本山」については話していない
 ここを読み間違えられないように、お願いします。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 10:42:55
>>764

>>754の年表の図って何? そのページには年表がないんだけど。

このあたりが参考になるだろう。
http://www.tribug.org/img/bsd-family-tree.gif

0774名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 10:59:02
だいたい「総本山」て言葉を
どういう意味で使ってんのよ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 11:20:25
Linuxが多少使えるという理由で、UNIXを扱う現場への配属されることになりました。

UNIXのスキルを証明するような資格を事前に取得できるならしておけと上司から
指示されたのですが、どのような資格が存在するのか分かりません。

ご教授願えますでしょうか?
0776名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 11:29:00
>>775
「UNIX 資格」でぐぐれ。
0777名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:22:04
他板で「M$帝国 VS UNIX連合軍」というOS論争のスレ立てようと思ってるのでテンプレ案を募集したい。
しかし、ここで募集すると迷惑だろうと思って雑談スレみたんだがだよもんスレでは
だよもんだよもんだよもん。で流されそうなので迷惑にならないスレを教えてくれ。
0778名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:33:26
そんなスレ自体迷惑だからやめてくれ。
0779名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:41:00
>>778
やだもんだよもん
ちなみにUNIX連合軍とは

UNIX(Solaris, HP-UX, AIXなどUNIX商標が与えられたもの)
*BSD
Linux
Mac OSX

実機にインストール出来てネイティブでUNIXコマンドが使えるもの。

0780名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:47:09
>>777
適材適所っての知らない人が集うスレ?
0781名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:50:22
>>780
それでも良い。何か良いテンプレ案は無いものか。
1を読むと冷静な人でもつい参加したくなるような。
不毛な争いを好む人を隔離するスレなのだ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 12:52:03
他板と言ってもOS板やOSの専用板には立てません。
0783名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 13:02:11
>>775
まず
「ご教授願う」のはやめろ
0784名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 13:05:04
>>783
御指導願えますでしょうか?
0785名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 13:11:46
>>777
休憩室その1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/971544136/
0786名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 13:13:48
>>785
ありがとう

お待ちしております
0787名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 00:20:24
すいません
セッション、セッションリーダの概念とかに関して解説してあるところ、どこかご存知無いでしょうか。
検索しても全然見つからないので・・・。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 09:15:59
「真 = 1 = trueで、偽 = 0 = false」じゃないんですか??!
BSDの`false`のソース見ると、
{
return 1;
}
と、「1」が返されてるんですが・・・。
本来0を返すんじゃないんでしょうか?
0789名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 09:27:58
>>788
「真 = 1 = trueで、偽 = 0 = false」なのは C言語の場合。
シェルスクリプトで使うコマンドでは逆になる。
falseコマンドなら、1が偽。
0790名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 09:29:37
>>788
shell がコマンド正常完了を true として扱っている
コマンドは正常完了時 0 で終了することになっている
0791名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 09:49:52
>>789-790
なるほど〜☆
納得!
0792名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 09:58:33
各行にURLが書かれたリストファイルを読み込んで、
それぞれのURLを対象にコマンドを実行したいのですが、
どうするのが簡単でよいでしょうか?
0793名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 10:24:30
>>792
どうせやりたいことは、

wget `cat url-list-file`

だろ?
07947922006/11/12(日) 10:28:47
いえ、ほんというと、各行にはファイル名が書かれているのですが、
同じことなので、ちょっと説明をわかりやすくしました。
0795名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 10:32:46
同じことじゃないだろ。
0796名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 22:00:54
>>793
とても便利だよなwgetは
0797名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 22:16:32
>> 793
csh だと
foreach url ( `cat url-list-file `)
wget $url
end

が、使いやすくない?
0798名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 22:24:24
>>793 >>797
-i は?
0799名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 22:37:35
>>798
そのオプション(-i)って何?
 しらべとこ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 00:03:31
GNU Wget 1.10.2 のmanから抜粋

-i file
--input-file=file
Read URLs from file. If - is specified as file, URLs are read from
the standard input. (Use ./- to read from a file literally named
-.)

If this function is used, no URLs need be present on the command
line. If there are URLs both on the command line and in an input
file, those on the command lines will be the first ones to be
retrieved. The file need not be an HTML document (but no harm if
it is)---it is enough if the URLs are just listed sequentially.

However, if you specify --force-html, the document will be regarded
as html. In that case you may have problems with relative links,
which you can solve either by adding "<base href="url">" to the
documents or by specifying --base=url on the command line.
08017922006/11/13(月) 08:32:29
>>797
あとは、
for i in `cat hoge.list`; do wget $i; done;
こんな感じでしょうか。

コマンドが複数の引数を受け付けるなら
wget `cat hoge.list`
でOKと。

wgetみたいに-iオプションとかあるといいんですが、
forやforeachを使わなくても、
汎用的に簡単にする方法がないかな?とも思ったんです。

例えば、
wget <| hoge.list
みたいな感じで。(↑は架空の記法です)

forやforeachでもワンライナーで書けるので、それで充分かな。
0802名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 11:18:50
icewmを使っている者です。
toolbarに小さなアイコンを置きたいのですが、acroread,firefox,
openooficeなどのそれはどこかにありますか?

あ、あとxterm用のアイコンで代用しているktermなんかもあると
嬉しいです。
0803名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 11:50:30
>>801
>forやforeachを使わなくても、
>汎用的に簡単にする方法がないかな?とも思ったんです。

xargs -n1 wget < hoge.list
08047922006/11/14(火) 07:45:01
>>803
お! xargs使うのが一番汎用簡単っぽいですね。
-n1はなくても大丈夫ですよね?
0805名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 11:02:10
wgetなら無い方がいいのではないか
1 wgetプロセスの引数に同じHTTPサーバーのURLが複数有ればkeep-aliveで接続再利用するし
0806名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 12:54:15
管理人が悩んでいるらしい

【ミナデ悩モウヨ】 ぴろゆき、apacheでロードバランサーの設定メモで悩む 
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163471998/
08077922006/11/14(火) 13:33:16
あ、wgetはいいとして、
他ので、引数を一つずつ渡した時は、-n1が要るわけですか。
オプションの意味がわかってなかったです。なるほど。
0808名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 13:37:26
で、xargsは仕様バグがあるから気を付けろ。できれば使うな。
0809名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 13:51:28
>>808
どんなバグ?
0810名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 13:58:06
パス名にスペースを含む場合にうんぬんという定番のアレ
0811名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 16:29:34
すみません。どなたか、デジカメで撮った写真をPCに取り込んで、
CD-Rに焼き付ける方法を、初心者にもわかりやすいように教えていただけませんか?
OSは、KDE 3.5と思います。UNIXという分類のOSだと聞いたので、ここで質問しています。
いつもは主人に任せっきりなのですが、あいにく出張でしばらく居なくて困っています。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 16:31:31
>OSは、KDE 3.5と思います。

そんなOSはありません。終了。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 19:12:57
>>811
「主人」「あいにく出張でしばらく居なくて」

釣りポイントここ?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/15(水) 01:34:19
adduser等でユーザを追加する際に、/etc/skel 内にあるディレクトリやファイルの
オーナー:グループ名を保持したままにするには、どのようにしたら良いのでしょうか。

0815名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/15(水) 11:13:31
そんなに制限したいのならいっそユーザにコンピュータを使わせなければいいのに
0816名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/15(水) 21:44:27
>>814
man adduser

 adduser すると /etc/skel 下のオーナ:グループが変るって
 珍しい現象ですね。rootkitとか入ってるかもよ?
0817名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/15(水) 22:23:43
ユーザに ~/.profile 等々を編集させたくない理由を聞いてみようか
0818名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/16(木) 13:58:11
>>817
その人のプロフィール(個人情報)は不変だから
0819名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/16(木) 14:04:41
不老不死ですか
0820名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/16(木) 14:16:08
~ の直下なら、rm されたら終わりじゃないか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/16(木) 14:29:59
こういうシステム管理者困るんだよねぇ。
そもそもユーザー毎に自分の好きな環境に設定するための
$HOMEのドットファイルなのに、、、、
0822名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/16(木) 20:23:04
システム管理者の程度がわかるね。
0823名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 00:07:13
プロセスリーダーであるプロセスに対して、setsid()が実行できない理由って、何ですか?
0824名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 00:14:50
バイナリーのファイル(書庫)をテキストモードで
UNIXからダウンロードしてしまいました。

Winから書庫を解凍しようとするとCRCエラーで怒られます。
UNIXの元ファイルは消しちゃいました。

これ、復元できますか?
0825名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 00:24:58
lhaのアーカイブで、たぶんCDROM上のデータを圧縮した
ものだと思うんだけど、これをUNIX版lhaで展開しようとすると、
ディレクトリがROになってて、その下にファイルが作成できず
展開できないんだけど、これってソースいじる以外にないんでしょうか?
0826名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 02:44:41
>>825
試していないが force オプションをつけるのではだめか?
あるいは lha l で中身のディレクトリ情報を調べてあらかじめ mkdir -p しておくとか。
0827名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 04:34:41
SunOS で以下のものを調べるコマンドか、それの説明を与えてくれるwebページをどなたか教えてください。

コンピュータのメインメモリと仮想記憶
カーネルのバージョン
システムの最大プロセス数
ユーザの最大プロセス数
仮想アドレスキャッシュのサイズ
プロセス毎の最大限のオープンファイル
0828名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 14:24:34
>>826
forceは最初に試しました。
ディレクトリは作っておいても、アーカイブの中の属性で
上書きされてしまいます。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 14:33:03
一個一個取り出すなり、i つけてフラットに展開するなりすれば良いじゃん。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 16:50:37
やりたいことから遡って、どのOSを採用したら良いか考えたいです。

やりたいこと(やってみたいこと)
・Windowsから使えるファイルサーバ(SAMBA?)
・MySQL
・Webサーバ
・(データを置くところはRAID1希望)

あっちこっちのスレを覗いてみると、Vineが良さそうなのかな?
とも思うのですが、そもそもどれにしようか?なんて迷っている
奴に相応しいスレってどこでしょうか?
0831名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 16:52:19
>>830
その要件ならWindozeで良いじゃん。終了。
0832名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 16:55:43
>>830
Vineだけはやめとけ。1CDに拘り過ぎてサーバー関係がほとんど削除されている。
自分で入れる場合も、RPM系とはいえすでに本流のRHやFedoraとは別の鳥に
なってしまっているので、環境の違いでうまく動かなかったりする。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 16:56:29
UNIX板にやってくる時点でその選択はありません。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 17:04:41
Vine、、なつかしぃ、、まだあるの? Kondaraとかと同時期に流行ったディス鳥だろ?
0835名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 17:04:47
>>833
UNIX板にやってきて犬板の話題を出してる時点で終わっとる。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 17:27:25
>>829
ディレクトリ構造が深くて、同じファイル名のものが多数ある状況では
どちらも現実的ではないですね。ソースを書き換えて全てのファイル/
ディレクトリを owner writable にするほうがまだマシ。

で、これってWindowsではまったく問題になったことがないし、
UNIX 10年近く使ってて昔からこうだったから、みなさん
あきらめてるんすかね?
0837名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 17:31:00
>>836
lha 自体ほとんど使わないからなぁ。
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