Emacs part 20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/03(日) 23:44:52

Emacs とはエディタか、環境か、はたまた友達か。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
http://www.gnu.org/software/emacs/

emacs - SCM: CVS Repositories [Savannah]
http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs

EmacsWiki
http://www.emacswiki.org/

Emacs 電子書棚
http://www.bookshelf.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 00:04:43

おれも１７年くらいかぁ。
最初にさわったEmacsのversionは17くらいかな。

でもすぐに18が出た。当時はわくわくしてEmacs使ってたなぁ。
とても重くて、何かすごいプログラムを使ってる感慨があった。

しばらくしてNemacsが日本語使えるようになって・・・・
Terminal Nemacsとかいって、昔はXを立ち上げなくてもsunのconsoleで日本語が出て
超感動だった。まともに当時の最新規格 JIS X 0212 が使えるエディタもMuleだけだったし。
そのＭｕｌｅも一時期、アラビア語を右から左に書ける機能があったんだが、
しばらく立ったら消えてしまった。何があったんだろう・・・？？

Emacsはきっと1から17までは駆け上がるようにバージョンアップしたんだろうなぁ。
そういやXもversion 11まではざくざくとバージョンアップしてたか。10から11の時に日本語化。
Emacsのバージョンアップも18になってからは亀の歩みだが、Xには敵わないだろうな。
まだversion 12は出てないんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 00:17:16

アラビア語サポートは開発者に使ってる人が少ない+実装するのが大変
って理由じゃないっけかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 00:43:55

俺は9年目。当時はmule+SKK+\TeXだったなぁ(´-`).｡ｏＯ(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:19:42

気持よくなっているところ申し訳ないのだが、質問。

私は、"shell" コマンドで bash を使っていますが、「kill-buffer」したり
emacs をそのまま C-x C-c して落すので、bash 自体を exit するような終了は
殆んどありません。結果, .bash_history が更新されません。これは、みなさんは
どのように対処しているのでしょう？

そこのあなた、ひまなら教えなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:35:23

emacsが重くて動かなかった時代があたよな。Sun3/60とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:51:13

>>625
bash捨てろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:52:42

>>626
Emacs Makes A Computer Slowの時代だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 02:01:14

>>627
貴方のお使いの SHELL は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 02:03:08

Nemacs 使ってたぞ。＜ Sun3/60
個人所有だったから、いまだにエンブレムだけ残してる。orz.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 02:58:02

>>625
起動時にcomintのhistoryを突っ込めばいいんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 04:27:02

emacs-lisp/rx.elのrxのdocstringでbackrefの説明が３回もくり返されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 04:44:54

Cソースコードの方は関数につけられたコメントがどう見ても
途中でちょん切れてるのがあったりするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 11:22:10

案外、Emacsユーザーって少ないんだなぁ。
ttp://codezine.jp/vote.aspx?vid=7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 13:15:38

(comint-send-eof)
で終了するようにinteractiveな出糞しる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 13:16:35

そこで3位になっているテキストエディタって何?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 13:22:52

>>636
単に「テキストエディタ」と言ったら当然 ed だろ。
http://www.gnu.org/fun/jokes/ed.msg.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 17:59:18

ノートパッドかとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 18:09:32

「テキストエディタ」というテキストエディタがある。それを指してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 18:49:57

>634
10年後に同じアンケートを取っても、同じくらいの順位にあるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 19:29:02

vimなんて周りで誰も使ってないけどね。
主流の操作から離れれば離れるほど生き残りやすいのかなァ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 19:57:12

Eclipseの得票率が以外に高い…(´･ω･`)
Emacs -nw と bash と C-z & fg の生活もそろそろ終りにしなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 21:36:36

screenつかおーよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 22:30:39

>>642
世の中それだけバカが多いということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:27:50

時代や時代。変わってゆくのかね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:32:14

EclipseでもEmacsモードにすればなかなか使える。

**625** · 2006/11/29(水) 02:03:01

>>635

> (comint-send-eof)
>で終了するようにinteractiveな出糞しる。

使えそう。サンクス。

**通りすがり** · 2006/11/29(水) 08:44:36

まだまだemacs & jdee & ecbで頑張るお！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 09:17:07

jspぐだぐたにならんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 19:07:53

誰か el4r 活用してる人いますか?
使い心地をお聞きしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 20:49:37

>>650
el4r っつーか、langhelp を入れてみただけだけど…なんつーか…微妙。
なにがどこでどうなってるか最初は全然判らんかったw

作りからしてしかたないんだろうけど、Emacs 側からの見通しが悪すぎるかなあ。
アレを活用するのは俺には無理。普通に elisp で書いたほうが早いし。

まぁ、便利な活用事例があれば俺も聞いてみたい。
>>650 には是非 langhelp 入れて感想を聞かせてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:29:25

>>651
> >>650 には是非 langhelp 入れて感想を聞かせてほしいな。
おk 今から入れてくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:40:02

sunのコンソールで日本語が出るmuleなつかしすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:44:12

javaのプログラム書いてるとやっぱeclipseは便利だわ。

kill-ringが無いとかrectangleの編集とか
ファイルの改行コードいじったりとか、
言語にあまり関係しないエディタとしての生産性はemacsの方が
段違いに良いので併用しないとつらいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:38:11

今更だけど
>>603
のGnome Terminal Emulator内でM-`が無効ってのは本当?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 00:05:39

Alt+` が通らないとかそういう話なのかな。
Esc ` なら OK だったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 02:13:24

kill-ringとか言うならvi使えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 04:00:59

C++のソース書きとユニットテストはEmacs上でやって、
Eclipse上のCDTへ持っていってリファクタリングする方式を目論んでるんだけど、
Emacs単体でリファクタリングを済ませられそうなXRefactorが気になる。誰か比較した人いない?

今のところはmoccurの一括痴漢でなんとかできてるといえばできてるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 06:23:37

22.0.91.1 試してるんだけど、yank するとき化けない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 07:11:01

自己レス
pretest版のじゃなくて、CVS先端のは直ってました。

**通りすがり** · 2006/11/30(木) 08:54:14

>660
658の人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 09:24:56

659です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 10:32:06

誰かPyMacsやEPLを活用している人いますか?
使い心地をお聞きしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:01:04

>>663
なにそれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:20:35

gugurecus

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 13:32:07

>>659
俺もなった。いわゆるコピペのとき日本語が化ける。
新しいのは直ってるのか？俺が使ってみてるのはemacs-22.0.91

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 13:44:44

>>666
emacs-devel/2006-11/msg00995.html 以下参照
日付からするとだいぶ前になおってるみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 14:14:19

>>667
なるほど、俺のとってきたのが古かったのか。
ftpから取ってきたやつ。ｻﾝｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 12:30:23

>>651
>>652 で入れるって言ったから入れてみた。
mode-info でいい気がする。
というか mode-info の方が使いやすいような。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 17:50:07

hatena-mode.el とか使ってる人いますか?
ちょっと入れてみたんだけど，クッキーが取得できなかったよ．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 18:21:15

>>670
はてな使ったら負けかなと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 21:24:06

>>670
使ってる。

http.elとか必要なんじゃなかったっけ？入れた？
あとなんかperlのスクリプトが必要で、それを.emacs.elで指定する必要が
あったような。
いま違う環境だから細かいことはわからんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 01:47:48

muse.el と日本語入力は相性悪いなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 09:22:43

>>673 サッシャにメール送っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 09:48:39

emacs-22、日本語メソッドをanthyにして入力すると激しく遅いんだが、
打ってからワンテンポ送れて表示される感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 09:55:57

>>669
おつかれ。
langhelp 単体の話をすれば使い勝手は mode-info や info-look のほうがい
いよね。mode-info は対応言語が少ないので

mode-info を設定 → 未対応分を info-look でカバー →
未対応分を langhelp でカバー

とやっていったら langhelp の役目は html リファレンスを索くだけになった。
man を索けるのが優位点かもしれないけど、それも woman でいいしなあ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 13:09:30

>>672
670です．
はてなユーザーIDを間違っていれる，というアホなことしてました．
普通に使えました．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 21:34:25

>>675 anthy.el のこと？
つかいものにならんから、ゴミにでも捨てておけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 04:02:12

ここからAPEL落とそうとしても認証ダイアログがでたりして、落とせないんだけどどうしたらいいの？？
http://cvs.m17n.org/elisp/APEL/
数ヶ月前までは落とせたはずなんだけどな。

**679** · 2006/12/03(日) 04:23:49

自己解決。
探しまくってなんとか http://www.ring.gr.jp/pub/elisp/ から落せた。

検索してたらAPELの公式サイトからAPELが落とせずにwlか何かを断念している人とかいたけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 06:02:52

>>680
使ってるディストリにパッケージ無いの?
debian か ubuntu か設定済みめどうさん辺りのパッケージ探せば大抵見つかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 11:22:55

>680
cvsは生きているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 11:37:08

ftp.m17n.org からはダウンロード出来ないって、以前 ML で話題になってたよ。
一緒に書いてある jpl の方からは出来るみたいだけど、こっちも駄目だったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 11:47:00

describe-key-briefly で見ていると TAB と <tab> の二種類があって、
別物みたいだけど、何が違うんでしょう?

**679** · 2006/12/03(日) 16:02:13

>>683
今やってみたらjplからは落とせた。わけわからん。
深夜に試したとき、jplの方は、表示されているファイル名を
クリックするとftpの何かのエラーがでて落とせない状態だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 16:48:09

ここ見てて直したんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 19:21:58

あの人、こーいうとこ見るかなあ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 09:03:13

apelダウソ不可は痛いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 11:36:59

debianから落とせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 17:11:26

>>683
http://cvs.m17n.org/viewcvs/root/apel.tar.gz?view=tar でいいんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 12:13:12

ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/osx2t.html
↑に
>Mac OS Xではファイル名はUTF-8、Unixに由来する部分では日本語EUC、
>従来のMac OSに由来する部分ではShift-JISと、複数の文字コードが混在して使用されている。
>これらの文字コードを自動認識し文字セットエンコーディングを完全に切り替えることは困難であるため、
>やや面倒ではあるが手動で切り替えながら使用するのが現実的だろう。
って書いてあるのですが、本当ですか？
東大のiMac端末ではどんなファイルを開いても, 大抵文字化けも無く, 文字コード周りで不具合にでくわしたことが
無かったので, 設定次第でどうにかなるのかと思っていたのですが、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 12:23:32

ターミナルは文字コードの自動認識できなくてもemacsはできるんだから
emacsの表示文字コードをUTF-8に設定すればいいだけ。
って話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 13:03:37

.emacsには(set-terminal-coding-system 'utf-8)
Terminalの文字コードセットもUTF-8にしているのですが、
これでは不十分なのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 13:40:19

ファイル名の話してるのかファイルの中身の話してるのかどっちだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 13:52:02

とりあえずは, ファイルの中身の文字コードが自動で判別されるようにしたいのです.
設定は>>693のようにしていますが, ファイルを開くと, 大抵日本語が文字化けします.
GNU Emacs 21.2.1 (powerpc-apple-darwin8.0)です.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 14:13:37

もうちょっと勉強してから来るように。
自分の考えをきちんと人に伝える技術とか。

**691** · 2006/12/05(火) 14:57:14

なにかわかりにくいですか？
EmacsはGNU Emacs 21.2.1 (powerpc-apple-darwin8.0)
.emacsは下記のように設定して, Terminalから起動.
Terminalは文字セットをUTF-8に設定しています.
html文書などを開いたときに, 自動で日本語文字コードを判定して表示して欲しいのですが,
大抵のファイルで文字化けが起きてしまいます.
文字コードを指定して開けば済む話なのですが, 自動で判別するように設定することは可能でしょうか？
可能ならばどうすればいいのでしょうか？という質問です.

記
(setq mac-command-key-is-meta t)
(set-terminal-coding-system 'utf-8)
(global-font-lock-mode t)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 14:59:12

691=693なの？

**691** · 2006/12/05(火) 15:05:18

691=693=695です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 15:36:59

CarbonEmacsパッケージ使ってみろ
http://homepage.mac.com/zenitani/emacs-j.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 16:54:24

(set-language-environment "Japanese")
をいれたらどうなるよ？

**691** · 2006/12/05(火) 18:08:24

>>701
あまり変わりませんでした.

>>700
とりあえずこの環境で出来るところまでやってみたいのです.
わがままですみません.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 18:22:20

http://groups.google.co.jp/group/fj.sys.mac.os-x/msg/f3b02cea6e3c1379?hl=ja&
これでも参考にしれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 18:36:37

ていうよりも、そのEmacsは自分でビルドしたのか、
その辺りが一番問題な気がするが、そのへんの情報は？

**691** · 2006/12/05(火) 18:49:11

>>703
Mule-UCSですか.後で試してみます.
ちょっと家を出るので.

>>704
標準付属の物です.MacOSXと同時にインストールされる物で, 全く手を加えていません.

ちょっと家を出るので, 帰ってきたら>>703を試してみます.
アドバイスくださった方々, ありがとうございました.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 19:55:48

>>705
つか、emacs21で勝手に文字コードを認識してくれないのは普通。
C-x RET f or c あたりで適当に切り替える。
それか普通にcarbon emacs使うのがいんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 19:57:21

>>705
21 じゃ化けるのはしょうがないだろ。
22.0.90 ビルドするか、>>700 の carbon emacs 使えよバカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 19:59:45

> つか、emacs21で勝手に文字コードを認識してくれないのは普通。
ありゃ、そうだっけ? やってくれてた記憶あるんだけど。
それとも Mac 限定の話?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 20:30:03

↓で普通に文字化けなく使えてる

(set-default-coding-systems 'euc-jp-unix)
(set-terminal-coding-system 'euc-jp)
(set-keyboard-coding-system 'euc-jp)
(set-file-name-coding-system 'utf-8)
(set-clipboard-coding-system 'sjis-mac)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 20:32:17

>>708
なんも設定してなかったら、勝手に読んでくれたっけ？そんな気もしてきた。
ちなみにLinux。
>>705はmule-ucsも入ってなくて、utfが全く読めない状態か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 20:32:41

>>709
それでShift-JISとかUTF-8で書かれたファイルも、文字化けなく開くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 20:40:12

>>703は情報古い気がする。確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 20:44:54

>>709
よくわからんが、set-default-coding-systemsをeucにしてるんだから、
utf-8読めば、化けるんじゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 21:32:01

>>713 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 21:33:04

結論
TerminalをEUC-JPに設定し、>>709
又は、>>707

の二択。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 22:53:37

>>705

OS X付属のものは日本語使用には古くて使いものにならん。
親切な人々にありがたくしたがっておけばよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 23:18:58

最初にMac OS X標準添付のものとかきゃいいものを。
さっさと自分でビルドするか、どっかのパッケージでも使ってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 10:02:46

同じことばっかいってんじゃねーよウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 11:36:25

設定もできねーくせに、ガタガタ言わない。＞おしえてくん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 17:28:14

>>718
>>719

オメーラ死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 18:00:37

Emacs 22 + navi2ch で monafont とか ipamona って使えますか?

>>478 >>491 は 23 の話みたいだけど
Emacs 23 にしないと無理ですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 18:53:24

バカ？