NetBSD その18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 17:29:37_ノ⌒ゝ
\ ´-ヽ
\ノ⌒ヽ
NetBSD
\
http://www.netbsd.org/
前スレ
NetBSD その17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1153032214/
お約束、関連リンク、心の公式ロゴは>>2-10あたり
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 09:14:21また、そういうとあれるからw
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 09:38:13カーネルをいじってるならせめて自分の環境くらいでは使ってやりたい、
そういうこったろ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 10:52:29理解の難易度高い、ってか?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 11:00:24○ カーネルをXenに移植して、Xenで動くようにする。
× VMwareをNetBSDに移植して、NetBSDで動くようにする。
○ VMwareのエミュ環境を構築して、Linuxのデバドラで足らない物や、
VMware独自のLinux用デバドラをエミュレートするデバドラを実装して、
NetBSDで動くようにする。
こうですか?もうちょっと簡単にまとめて表現することはできないのかな?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 11:16:56理解の難易度高い、ってか?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 11:30:34コマンドが一杯あって、manもcross referenceがほとんどないから、〜をしたいと
思っても、コマンド名を思い出せないと何も出来ないw
サービスの開始と停止を設定するコマンドの名前が6年かけても覚えられない。
rc.confを編集するだけでいいNetBSDから離れられない。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 11:55:52VMwareのソースを自分でいじくれるならそれもありだと思うけど。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 12:02:50VMware独自のLinux用デバドラをエミュレートするデバドラを実装して、
NetBSDで動くようにする。
○ VMware for Linuxで使われているがまだ実装されていない
システムコールやデバイスのルーチンをCOMPAT_LINUXに追加する
てな感じでは。動かしたいのはVMwareのLinux用バイナリなんでしょ。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 12:07:49まともに食っていこうと思ったらLinuxの仕事しかないし、
NetBSDで遊んでいられるのは学生のうち、ってか。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 13:18:120841名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 14:43:450842名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 14:51:050843名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 14:54:20のnetbsd版みたいなのってありますか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 15:08:58ちがうちがう、「オレなんて不毛な仕事やらされてんだ」って経験のあるやつは
2 つ並べられたら NetBSD 選ぶんだよ。Linux 選ぶやつは評価能力がないね。オレはそう判断してる。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 15:16:480846名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 15:29:480847名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 15:35:550848名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 16:11:55仕事でNetBSDとLinuxのどちらかを選ぶ場面なんてあるとは思えんが。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 16:18:09選ぶんじゃないか。意味わかんないか? 経験が足らんな。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 16:28:230851名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 16:35:360852名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 17:05:48include GENERICして
nodeviceとかdeviceとかやっているのですが、
cpu I486_CPU
cpu I586_CPU
をinclude後に無効にすることは出来るのでしょうか?
GENERICをコピーしてから消しても良いのですが、
includeして本当に少しだけの修正をかいておいたほうが
見通しがよいかなと思いまして。それにcvsupしたときに
GENERICの内容が変わったときにも対応できるかと。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 17:06:41FreeBSDのスレに書くつもりでした。
無視してもらって結構です。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/07(土) 17:08:380855名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/08(日) 05:34:18サスペンドはまんまsuspendっていうコマンドがあるのですが・・。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/08(日) 15:33:27SEE apm(8)
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/08(日) 18:53:400858名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/08(日) 18:59:24apmにかいてねーぞ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/08(日) 20:56:170860名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/09(月) 22:51:26再起動してもう一度makeしようとしたのですが
インストールされている的なことを言われ
make reinstall, make update, make reinstallをしろと入れるのですが
どれも通用しません
pkg_infoをみてみると
xpkgwedge-1.16 Allows X11 pkgs .........................
という風に通常はパッケージ名の後に説明があるのですが
kterm-6.2.0nb10 bash$
というように、ktermの説明が表示されずにシェルのプロンプトが表示されます。
pkg_deleteをしようとして
pkg_delete kterm
とすると、
pkg_delete: package 'kterm-6.2.0nb10' doesn't have a prefix
といわれます。
ktermをインストールしたいのですが、どうすればよろしいでしょうか?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/09(月) 23:21:57pkg_delete -v kterm して何が悪いのか見てみるとか
pkg_delete -f kterm だったらどうなるかとか
0862860
2006/10/09(月) 23:43:35ありがとうございます
bash-3.1# pkg_delete -v kterm
pkg_delete: package 'kterm-6.2.0nb10' doesn't have a prefix
pkg_delete: 1 package deletion(s) failed
bash-3.1# pkg_delete -f kterm
pkg_delete: package 'kterm-6.2.0nb10' doesn't have a prefix
と言う同じ反応で削除できません。
固まったのは
新しいマシンにインストールしたのですが、Xを立ち上げてC-A-F2等でコンソールに移動して
C-A-F5でXに戻ったり、一度Xを立ち上げC-A-BackSpaceで落としてもう一度Xを立ち上げたりすると
固まってしまいます。 C-S-Escで落とすこともできません。
xf86configでいろいろと試行錯誤しているのですが、全く改善が見られません・・。
VGAカードのRadeon 9200SEが悪いのか、設定が悪いのか・・。 ATI GENERICドライバでも固まります・・。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/09(月) 23:53:55してからもいっかい入れ直せば?
VT Switchの方は何が原因かは知らんけど。
0864863
2006/10/09(月) 23:55:22しなくても多分大丈夫だろうけど。
0865860
2006/10/10(火) 00:22:28rm -rf /var/db/pkg/kterm-*
で、pkg_infoにもでずmake installも行えるようになりました。
一応、教えていただいたとおり pkg_admin rebuildもしておきました
ktermがインストールできても、Xがまともに使えないのでどうしようもないですが・・。
かなりいろいろと試しているんですが、解決できない・・。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 00:49:32わざわざxf86config使う理由は?
0867860
2006/10/10(火) 01:15:33わざわざありがとうございます。
XFree86 -configureで生成した設定ファイルを使ったのですが、それで
上記の症状が出たため設定が悪いのかと思い
xf86configで少しづつ設定を変えていました。
もしかしたら違うところが悪いのかもしれませんが、私には原因はわからず・・。
ハード自体はWindowsでは使えてるので問題はないと思うのですが。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 20:47:22あ、でも /etc/mk.conf の変更が効いてくるようなパッケージはコンパイルして
してほしい…ってワガママ過ぎるかな…。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 23:48:26BSD Hacks, デーモン君のソース探検というのに載ってるということなのですが、他にもありますでしょうか?
自分が見たことあるのはホゲゆに という本に載ってるのを見たことがあるくらいです。
0870860
2006/10/11(水) 01:29:44昨日は設定をいろいろと変えてみたのですがダメだったので、
本日新しくX無しでインストールし直して、pkgsrcからxorgをインストールしました。
そしてXorg -configure でファイルを作り、Xorgで起動してみてC-A-BackSpaceで落し
もう一度 Xorgで立ち上げてみても、固まることなく動きました。
数度しかやっていませんが、とりあえずは今のところ固まっていないので
何とかこのまま使ってみようと思います。
一応報告だけさせて頂きました。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 01:56:31http://www.cqpub.co.jp/e-unix/back/vol1/contents.html
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33161.htm
http://www.ascii.co.jp/pb/BSDmag/backnumber/main.html
そういうの と言われても困るけど、一般書籍は昔のmac68kのものを除いてほとんどないと思う。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 04:13:06mac68k + PC + pc98 って本もあった。
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/links/books.html
でもどれも古いので、>>871 のリンク先、特にBSD Magazineの
バックナンバーの方がいいね。そっちも古くなりかけだけど。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 21:10:28Code Reading,プロフェッショナルBSD,4.4BSDの設計と実装。
雑誌なら、CQ出版の Interfaceあたりチラホラ載っている。
最近では、今年の2月号で NetBSD2.1 ベースのクロス・コンパイル環境
ってのもあるよん。
2002年8月号は組み込み向けのBSDの記事がある。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 21:52:36わかる人には当たり前、わからない人にはさっぱり意味不明って感じ。
4.4BSD本にはNetBSDって名前だけで紹介なんて一切ないじゃん。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 22:14:36通りの部分もかなりあるでしょ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 22:26:06なので4.4BSDの解説がNetBSDにも通じる部分があっても違うのでは。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 22:31:37Solaris Internals
Understanding the Linux Kernel
この三つならSolarisの本が一番いいね!
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 23:06:18おい、誰か出版してくれ!頼む。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:01:44BSDマガジンのNetBSD特集の号もほとんど売れなかったみたいだし。内容の問題かもしれんけど。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:12:48Linux本はイラネだが、
腐れ和訳の4.4BSD本よりはsolarsi本の方がいいな。
原著なら4.4BSD本を推すが。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:14:15http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1065245050/l50
4.4BSDの設計と実装
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:18:34じゃあコピー誌かな。NetaBSDの人に委託。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:21:560884名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:26:580885名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:31:150886名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:35:160887名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:35:52NetBSD のソースがきれいって本当なの?
MI/MD 分離を一番上手くやってそうってのは分かるんだけど、それ以外の
メモリ管理やらスケジューリングやらのコードは(FreeBSD, Linux なんかと比較して)
どうなのか知りたい。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:36:180889名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:43:26けど、チューニングはされてないと思う。きれいなら性能出るわけでもないし。
UVMやUBCはどちらもほとんど一人で作業してたから記述偏ってるかも。
スケジューラはNetBSDな特徴が出るほどいじられてない予感。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:46:14src/share/misc/style
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 00:53:180892名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 01:06:440893名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 01:08:12Linux の方が今風になってて読みやすい印象を受けるんだよね。
たまたま見やすいとこを覗いただけだったのかもしれないけど。
我がまま言って悪いけど、もう少し表面的ではない綺麗さの話が聞きたいな。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 01:32:23目に見えないソースの内面のきれいさなんて見てわかるのか?
それともAPIや設計の話が聞きたいの?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 01:45:04無責任に他人にNetBSDを勧めてたらNetBSDの何がいいのか説明しろと返されて困っているとか
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 02:30:25いや、上でKNFを挙げてもらったけど、これってインデントとかの話だよね。
それはいくらなんでも表面的過ぎ…という意味。
設計とかの話もそれはそれで聞いてみたいけど、もっと主観的な
感想みたいのが聞いてみたかった。
>>895
そういえば NetBSD を他人に勧めたことはほとんどないな。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 08:10:43>それはいくらなんでも表面的過ぎ…という意味。
それはソース読んだことなさ過ぎ
0898名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 10:19:34俺はソース読まないが、Linuxの方が読みやすくね?
NetBSDの方が読みやすいってならまともな理由を挙げてみろやカス共。
こうですか?
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 11:43:15すくなくとも
「mii にぶら下がっている phy があちこちの
ethernet ドライバーで別々に実装されてる」
みたいな, 気持悪さはないよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 11:52:51哲学のよく分ってない人、理解する必要する気もなさそうな人ほど
誰それの訳の質がどうだとか、原著が悪文だとか言いたがる傾向があるな。
だからなんだって?いやべつになんでもないけど。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 12:40:50その結果サポートされるデバイスの数は増えましたか?
0902名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 13:47:09「増えましたか?」なんて意味ないでしょ?
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 13:49:35>>902
それは仮定自体が成り立たないから比較不可能。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 14:27:120905名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 14:31:20どういう意味で言ってるのか分からないけど、インデントやら改行が
滅茶苦茶でクソ読み難いソースがいっぱいあるのは分かってる。
カーネルのソースは読んだことないけども、普通(?)のプログラムの
ソースは日常的に読むので。
けど他の PC UNIX と比較して NetBSD どうよっていう話になったとき、
最近ではどれも見た目はちゃんと整形されてるので、それを根拠に
NetBSDのソースは綺麗だといわれても…。
>>899
だから >>887 で書いてる通り、デバイスドライバ以外の話が聞きたいの。
>>898
まぁそういうことになるかもね。 NetBSD の人が Linux とかを見て
「あんな汚いソース読めるかよ」みたいな発言をすることはよくあって、
それが本当なのか知りたかったのは確か。
確かにドライバ周りでは、CPU/Bus/Device の分離がうまくできているらしい
というのは分かるけども、それ以外はどうなのかな、と。
あ、俺はここ数年ずっとNetBSD使ってるし、満足してます。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 14:39:23あれはネタじゃなくて本音なんでしょ?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 14:40:420908名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 18:21:24LinuxのVFSに関しては昔から評判悪いし。
その点、BSD系列はレイヤー分けがしっかりできてる感じがする。
最近はFUSEのおかげでカーネルごりごりやらなくても良くなったから、Linuxのfs屋さんは大助かりなんじゃないかな。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 18:53:510910名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 21:43:08そういう奴は自分の書いたコードのどこが悪いのかをさっぱりわかってない。
そんな奴にどうやったら「きれいなコードとは」を説明できるのかしらね。
ま、APIがちゃんと定義されていて各レイヤー別の階層ができている、
ってのは別にデバドラに限った話じゃないと思うが、それじゃだめなん?
vfsと各filesystem間やuvmとpmap間はそんな感じっしょ。
一方でLinuxっていまだにi386のVMや割り込み機構がベースだったりする?
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 23:45:32そこでなぜLinuxの話が出てくるのかわからない。
仮定自体が成り立たないから、そんな質問、意味ないでしょ?
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 23:53:240913名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:05:32増えまくりでしょ。i386 は知らんが、他のアーキは恩恵受けまくりでデバイス使えまくりじゃん。
逆は珍しいけどね。hme なんか sparc→i386 だね。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:07:000915名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:26:19このマシンはAMD64でいいのでしょうか?
それともAMD64とは、Opteronの事をさすのでしょうか?
申し訳ありませんが、宣しくお願いいたします。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:35:27一言で言えばAMD64でOK.
但し、Linuxエミュレーションで32bitバイナリが動かないため、
Acrobat ReaderとかFlashとかを使いたい場合は注意が必要。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:39:20ありがとうございます
ようするにLinuxエミュレートのFireFoxを使おうと思うと、
i386で使った方がいいと言うことですね。
有難うございました。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:39:470919名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 00:45:39人柱キボンヌ状態?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 01:20:370921名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 01:22:300922名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 02:06:04DualCore: ただのMP
だと思うんだが。
i386の方がパフォーマンスがいいと思う理由と
DualCoreのどんなのが扱えないのか教えてくれ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 03:55:15> DualCoreのどんなのが扱えないのか教えてくれ。
その「ただのMP」の扱いがいかがわしいってことでは?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 07:26:35AMDのCPUだとどうなのかは知らんがレジスタが多い分だけ有利だとかなんとか
いう話はあったな。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 09:38:21それはまちがいない。archだけでも十分勝ってる気がする。
Linuxをsun2とかvaxとかに移植する人はいないだろうからね。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 10:48:38CPUだけでもこんなにありますな。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 18:49:510928名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 19:12:280929名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 19:18:16レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。