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Sun Microsystems 最大の日本撤退

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/08(木) 00:04:32
2006年 Sun Microsystems　日本撤退発表

君はこのフライングスレにその証を残せるか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/26(火) 04:02:16
>>874
> OSの出来 Linux > HP

お前ちょっと待て(ピエロのAA略
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/26(火) 07:03:06

hpって簡単に言うけどタンデムからDECまであるもんな…。
Sunスレ的にはApolloかもしれないけど。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/26(火) 15:53:50
コンパックまでジャマイカ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/28(木) 23:22:37
>>874
OSはSolaris>AIXだろう。
CPUもrateで比べればT2>Power6>Itanium2
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2008/02/28(木) 23:35:47
lateで比べると
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/02(日) 15:02:04
Linuxは一度設計から見直さない限り
永遠にWindowsやSolarisには勝てないね。
2.0の頃から無理に無理を重ねて拡張してる感じ。
ドライバや各種モジュールを書き換えるのが面倒なんだろうけど、
そもそもインターフェイスをいい加減にしか規定しなかった罰だね。
誰だよ、LinuxKernelには優秀な人材がいっぱいいるから、
インターフェイスの変更が必要になっても１ヶ月もあれば
依存するコードを修正できるとか言ってたのはｗ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/02(日) 15:09:15
評論家キター
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/02(日) 15:15:33
大仕事するモチベーションなんてもう何も残ってない
小手先の修正を繰り返すだけのlINUX哀れｗ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/02(日) 15:36:50
同じPC-UNIXでも大工事するだけのやる気があるFreeBSD
小手先の最適化で誤魔化すだけのLinux（笑）
ま、FreeBSDの場合は大工事でもしないとモチベーション維持できないのかもしれないけど…
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 05:09:42
>>880
そもそもLinuxのようなオープンソースコミュニティって、理工学生の
ための論文ネタのフィールドなんでしょ？
企業のエンタープライズ需要に合わせて開発や保守するベンダー系の
商用UNIXとは存在意義が違うよね。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 05:22:47
>>884
> 論文ネタのフィールド

そのNo.1が*BSDかと。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 14:10:03
>>880
> Linuxは一度設計から見直さない限り

1.x → 2.0 SMP改善を含めた根本的な見直し
2.0.x → 2.2.x SMP改善を含めた根本的な見直し
2.2.x → 2.4.x SMP改善を含めた根本的な見直し
2.4.x → 2.6.x SMP改善を含めた根本的な見直し

それと、2.6.x のどっか途中でも大幅な（後方互換性犠牲にするような）
根本的な(ww) 見直しがあったはず。

> そもそもインターフェイスをいい加減にしか規定しなかった罰だね。

そこが Linux に人つなげてる要因にもなってたりしてww

> 誰だよ、LinuxKernelには優秀な人材がいっぱいいるから、

誰だよ、まったく!www
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 14:22:20
>>886
> 1.x → 2.0 SMP改善を含めた根本的な見直し

SMPはメインじゃないよ。
まじめにやりはじめたのは2.3くらいから。

1.xの頃は酷すぎるw ソース見てたまげた。
けどあのくらいのコードを量産できる人だから、
新たなカーネルを立ち上げられたのも事実だろう。

4.2BSDやAT&Tベル研の人たちの美しさが異常。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 17:18:20
Raymond のバザール話どうよ。オレは最初っから「アホくさ」かったけどw
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 18:31:01
>>888
あんな底の浅いやつをもてはやすマスコミはしねばいいのに、と思ってるよ。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/03(月) 19:46:55
だよな。同意者がいてうれしいぜ。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/04(火) 16:03:52
>>887
Unix より後発なのに Unix がかつて持ってた欠点のオンパレードができました。
車輪の再発明よりずっとレベルが下だってことだよな。
せめて昔の事調べて作りゃいいのに。
AST の言ってたことの意味理解できねーんだから、しょーがねーよなー。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/05(水) 00:13:48
富士通が4年ぶりに首位に返り咲き，2007年の国内サーバー市場
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080303/148319/
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/05(水) 04:28:43
ASTはみにっくすとあめーばがしょぼいので説得力なし。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/05(水) 09:55:14
で、そうやって作ったもんも割とショボかった、とw
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/05(水) 20:34:58
言うだけなら誰でもできるし
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/05(水) 20:53:41
所詮は代用品ww
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/06(木) 17:46:33
sunwからjavaにティッカーシンボルを変更したのって、
検索しにくくして株価から目をそらさせる作戦？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/06(木) 19:11:32
は？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/06(木) 19:17:10
はっ？とかいっちゃって・・・図星ですか？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/06(木) 19:19:27
いや、まじでわけわからんな、と。
株やってないんだけど、どう検索しづらいの？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/06(木) 19:19:41
い、い、いや、、、そ、そんな、ことは、ないぞ、、、。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 05:01:22
>>897
逆だろ。ニュース読んでる？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 09:37:25
けっこう話題になったのにな。
そんなことにも気づけないやつが株やってんだろうか。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 11:23:39
というかSUNで検索すれば出てくる。
SUNW決め撃ちじゃないと駄目な糞サイトなんてあるの？
俺の使っているところはSUNWでもまだ検索可能だし。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 11:40:57
アタマわるいアオリはつまらんなww 毎度のことだが。
Sun アンチ → 高い確率でバカ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 13:53:08
4/9に、VictoriaFallsサーバがリリース？
CPU名は、UltraSPARC T2+
サーバモデル名は、T5140/T5240/T5440
http://www.theregister.co.uk/2008/03/07/sun_victoria_falls/
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 14:19:29
世の中、バカの方が多いことを理解できずに
市場から退場食らいそうになってる会社ｗ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 14:27:40
4core 1発で $15,000 かぁ。ちと高けえなぁ。
まあ、ほんでも 32スレッドあんだけど。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 14:28:38
>>907
へぇ。じゃ、あんたも Sun は使わないんだ?wwww
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 14:57:52
Web、AP用途では無敵だな。実際、T5120のレベルでも、Apacheのベンチマークを
取ってみると、Xeon Quoad×2CPUより速い。これが、更に倍、4倍となるわけで。

DBに関しては、Oracleのライセンス次第。
今のところ、Standard Edition以外は使えないに等しい。ライセンス高すぎて
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 15:05:36
嘘には３つある。
そのうちの１つがベンチマークだ。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 15:33:16
CGIのベンチ取ったものがあるが、Xeonより速かったぞ？
自分でやってみた？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 15:38:21
>>911
たしかにベンチマークは疑ってかかるね、特にベンダが出すやつは。
でもWebサーバやアプリサーバで単純負荷かけると速度出るんだよな、Tシリーズ。
1スレッドあたりはたいしたことないが。

blogs.sun.com見てたらこんなのが紹介されてた：
16-core Intel System vs. Niagara-2
ttp://milek.blogspot.com/2008/03/16-core-intel-system-vs-niagara-2.html
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 17:18:42
core2じゃだめなのはわかりきっている。
nehalemからが本格的な勝負になるだろ。
つうか、Rockが出る前からすでに腐臭が漂っている気がしないでもない。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 17:42:18
ああ、やっと勝負始めるの? 今度は本当? えっと、何回目だっけ?
つーか、ソフト屋的にダメだもんな、あそこはww HP からの連中出てったし
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 18:55:02
Sun Microsystems 最後は玄箱
0917名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/07(金) 23:02:16
T1はCMTの威力を感じなかったが、T2は本当に威力発揮。
1.2GHzしかないのに、Xeon Quad Core 2CPUと対等以上に戦える。
Webみたいな軽い処理限定だけど、正直、生きている間にXeonに
勝てるとは思わなかったYO。
すぐに抜かれそうだけどなー。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 02:58:12
で、価格で戦える日はいつ来るの？
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 03:08:31
T2は発表時だと安くなるって言ってたのにな・・・。
ディスクレスでいいからタワー筐体のマシンを10万未満、せめて20万未満で
出してくれたら即座に飛びつくんだが。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 09:44:18
>>918
UNIXサーバがPCサーバと価格で戦う必要あるの？
HPやIBMが戦っている？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 09:59:06
戦う必要がある場所と、ない場所がある。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 10:05:26
用途勘違いして騒ぎ出す一見さんを
端から捨てて進めるだけの業績を上げていれば大丈夫。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 13:15:01
>>920
「DELLより安い！１！！」
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 14:19:50
数が出りゃ下がるさ。
SPARCstation5 あたりみたいな中途半端な下げ止めはさすがにもうやらんだろ。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 18:13:56
これからスレッド数をじゃんじゃん増やすんでしょ？
インテルの2倍のスピードで。
だったらいつか圧勝するときがくるんじゃね？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 19:39:43
だったらいつT2マシンとIIIマシンに15K回転のディスク積めるようになるのさ？
ぱちょこんサーバですらたいがい積めるようになってるのに
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 19:48:49
それもいいけど、お手頃価格でもうちょい下も狙ってほしい。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 20:00:04
Sun Microsystems 最後のブレードランナー
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 23:18:09
wbsでsunきた
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 23:19:57
>>929
内容は？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 23:28:26
MSの技術公開に対して
うちは昔からやってるよ的な
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/08(土) 23:40:40
SunはJavaの扱いが下手だったし、
MSは商いのための戦略的公開で信用できないし、
Sunの方がずっとずっとましだけど下手すぎと叱りたい。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 00:08:22
>>932
> SunはJavaの扱いが下手だったし、
へぇ。たとえばどうすればよかった?
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 00:38:20
J2EEはハズしてECMA通しておけば、
アンチを増やさずに済んだ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 00:59:27
JavaOSの出来だな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 01:06:48
デスクトップやサーバはともかく、
JavaCardではかなり面白そうなこと展開しているな。> JavaOS
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 11:58:31
>>933
けっこうごたごたがあったね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/09(日) 12:11:41
結局、仕様公開を、国際標準規格ってことに限って評価すると、
C#: ECMA, ISO, JIS
Java: なし
ってことになっちゃったからね。
公開の実体としては変らないし、
Javaの方が仕様策定に参加しやすいんだけど、
ECMA, ISOでの取り下げで印象が悪くなって下手打った。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/10(月) 01:48:19
MSは実装で囲い込めるからそれでいいんだよ。
Sunの場合はそうはいかないし。現状を見る限りかなり上手くやってると思う。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/10(月) 11:37:07
MS を訴えて、なおかつあそこまで踏張ったたのは大きいと思うぞ。
かなり牽制になってる。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/10(月) 23:28:24
JavaとSolarisを統合できなかったのが痛い
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/11(火) 10:32:13
そうだな。JavaOS に Solaris エミュレーション機能を付けるべきだったなw
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/11(火) 10:48:00
日経ほにゃらら的にはそうかもな＞規格化
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/11(火) 13:12:03
JavaAcceleratorの汎用IP化
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/11(火) 23:36:11
>>943
日経ほにゃらら的==お金を出す人達的
だから困るんだよな。

0946名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/11(火) 23:48:47
JavaOSは単一仮想空間だからTLPの入れ替えがなくて超高速とか
そんな話もありましたよね
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 00:37:14
Javaはあんまり金にならなかったけど、業界には貢献しているよな。
SunはVisionだけは豊富にあるんで、無くなっては困る会社だと思う。
古くはNIS、NFSで、TCP/IPによるコンピュータのネットワーク化の
威力に気がつかせた事とか。
UNIXにハードウェアパーティションを持ち込んで、後のサーバ統合や
仮想化の流れを作った事とか。
BSDベースのSunOS捨てて、SolarisをSystemV系のOSに作り変えて
SMP、マルチスレッドの方向に進化させたとか。
CPUのマルチコア化を進めて、スループットコンピューティングの
重要性を気がつかせたとか。
ZFSみたいな新生代のファイルシステムを作るとか。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 00:42:20
走馬灯のように
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 02:24:29
>>947
全部過去形なのが微妙…
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 02:30:50
>>947
> Javaはあんまり金にならなかったけど、業界には貢献しているよな。

Sunの年次報告見てもよくわからんのだけど、
Javaで上げてる純利益は何パーセントくらい?

> 古くはNIS、NFSで、TCP/IPによるコンピュータのネットワーク化の
> 威力に気がつかせた事とか。

ルータ＆サーバ(DNS, SMTP, HTTP)として大活躍したのもカウントして上げてね。
NNTPは忘れていいからw
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 02:57:03
BSD系のままじゃなんでだめなの？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 05:14:07
NNTPってsun絡んでたっけ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 09:28:51
DNSはむしろSunが嫌っていた。NIS+にしたかったからね。
sendmailのかつてのデフォはDNSが組み込まれていないバージョンだったし。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:30:21
SunのでもDNSが引けないsendmailはないぞ。
nsswitch.confが出来るまでは、
host: nis dns files
が決めうちのところがあっただけで。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:43:09
>>949
その後他社から提案された有用な技術なんてほとんどないだろ。
DHCP とか笑わせるよな。BOOTP+ って名前にすべきだ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:44:14
>>954
いや、だがそれは... libc では DNS は NIS 経由でしか引けなかった...
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:50:38
>>954
sendmail.nomx (DNSなし)と、sendmail.mx (DNSあり) の、
2つのバイナリが配布されていた時代を知らないのかな?
当然、nsswitch.confなんてない時代。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:51:46
もうSunには過去の栄光を懐かしむことぐらいしか話題がないのか・・・
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 10:58:04
NFSv4がまるで流行らないのですが…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 11:42:04
>>958
だからなんか新しいもの言ってみろよ、Sun 以外の。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 11:56:59
Discover Service系のProtocolとか。
SunはJavaにこだわったのでこの分野では負けた。
それほど有益な応用が出て来てはいないけれど。

そういやXML RPCでもSOAPにデファクト標準争い負けたけど、
XML系のRPC自体駄目かも知れないね。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 13:11:29
SOAPのクソっぷりはふざけてるのにな
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 14:05:26
>>962
kwskおながい
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 15:28:31
いまどきNFSv4を使ってない方がアホだろ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 17:45:26
>>963
例えば相互運用性の確保のためにws-i.orgという組織が必要になっちゃう
という、相互運用性の笑える実態とかとか。

あと、有名な奴というとこんなのかな。
ttp://yohei-y.blogspot.com/2007/01/s-s.html
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 18:16:49
OSI も CORBA も SOAP も、みんな同じ道をたどったな。
結局、TCP/IP と SNMP は生き残った。Sun RPC が実は最適解?w
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 19:11:10
>>965
村田さんがコメントしていてＷ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:03:53
サンとマイクロソフト、両社製品の相互運用性を検証するセンターを共同開設
http://www.computerworld.jp/news/trd/100571.html
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/12(水) 22:01:19
>>965
近くにタグ地獄にハメられてるヤシは居たけど
こんな楽しいことになってるのねｗ
レスthx
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/13(木) 02:15:19
OpenSolarisの冷め切った状況をみて、
Solarisユーザのレベルの低さを思い知りましたよ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/13(木) 02:30:05
>>965
その対話、チョウ受けた。
意味が分かってしまう自分が哀しい…
仕事で使ったことないのにw
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/13(木) 03:16:56
>>970
成果物がコンスタントに出てるのに？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/13(木) 05:24:51
このスレに合流してね

Sun Microsystems 最大の黒箱
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193754625/
0974名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/13(木) 17:04:31
さて... また名前考えないとな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。