NetBSD その16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/16(日) 18:56:01

``Of course it runs NetBSD.''
http://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その15
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139732291/

次スレは2.0になります(嘘

お約束、関連リンク、心の公式ロゴは>>2-10あたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 19:23:33

>>832
ようやくわかったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 20:06:59

あなたが何を言いたいのかはさっぱりわからないけど、
大した根拠があるわけでもなく自分が作業したわけでもないのに
現状のNetBSDが正しいと信じてユーザーの疑問をユーザー自身の
せいにする>>801みたいな信者が多いのはわかりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 20:07:44

>>832
マジで言ってるのか？
コンパイラ入れてマニュアルがいらない人がいたとしても
コンパイラ入れてなくてマニュアル入れたらマニュアルの元が無い方が邪魔だと思わないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 21:19:13

だから、こんなところで愚痴たれてないで本家に意見したらどうなのさ。
comp.tgz のマニュアルを man.tgz とも comp.tgz とも分離すればいいんでしょ。manco.tgz とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 22:09:52

>>834
大した根拠があるわけでもなく自分が作業する気もないくせに
現状のNetBSDより、自分一人が正しいと思っている>834みたいな
人よりはだいぶ多いでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 00:08:27

manco.tgzに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 00:38:09

games.tgz のマニュアルも分離しなきゃな。mange.tgz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 00:43:02

そんなもん分けてたらインストーラ大変だな

いっそのこと1ファイルづつ選べるようにしたらお前らの理想か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 01:05:12

>825はそう思ってるかもしれないな(pgr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 01:27:51

インストーラが1ファイルずつ質問してくれれば、
ソースの場所がわからない初心者も安心。名案だ。

Do you wish to install source code of yes(1)? [y/N] Y
Where to install? [default: /usr/src/usr.bin/yes/]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 22:15:01

NetBSDの場合build.shの枠組でreleaseが作れることが最重要で
あって実際のユーザーがどう思うかなんてことは二の次だから。
buildさえできれば動かなかろうが不足してるファイルがあろうが
関係ないって感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 11:10:03

>825の変更を行うと>831のような問題が起こるということもわからん、それど
ころかそれの何が問題かすら分からないバカユーザがどう思うかは「二の次」
だろうな。

そういうバカユーザと比べるとmanco/mangeいってる愉快な連中の方がだいぶ
頭はいいｗ
manco/mangeするとちゃんと矛盾無く問題が解決されるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 11:13:35

パッケージ管理されているLinuxでも使っていればいい。
それはそれで>>825はハマると思うガナー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 11:55:09

そもそもいまどき「マニュアルが邪魔」ってどういう状況？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 13:28:33

組み込みじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 14:02:30

組み込みならインストーラなんて使わないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 15:00:52

まてまて。そもそも組み込みでコンパイラ入れるわけないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 16:24:02

>>846
使っている人が英語嫌いな状況。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 17:25:15

OctaneとFuelのサポートまだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 18:09:57

>>849
なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 19:09:24

>>852
馬鹿？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:15:16

俺の組み込みボードの開発キットにはコンパイラ入れるように推奨してるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:16:03

JNUGって結局何もしてないな
何もしないのならやめちまえばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:40:52

開発キットにはマニュアルも入れたほうがいいと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:44:43

ボードを組み込まれた>>854の運命やいかに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:51:23

>>856
もちマニュアルは入れてる
俺がレスしたのは>>849。わかりづらくてごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 22:22:21

>>855
今週末の北海道のイベントに出ますが何か?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:09:58

でるからなんなんだ？
サイトの更新はしないわ
イベントに出展しようが意味ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:11:39

>>860
なんで?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:20:37

イベントに関してはJNUGというより一人でやってる感じですが、
どんなことをすると満足してもらえるんでしょうかね。

そういやSH3/SH4のメーリングリストってどうなったんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:38:29

更新をしないんだったらサイトを作る必要がないって言うのは同意
サイトがある以上大体の人は検索してそれを見るんだから
それの更新が止まってたら更新されてないと思うのが普通
あることで負になるのならないほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:40:20

>>862
ベムのプレゼンふたたび

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:45:08

>>854
ターゲットにコンパイラ入れるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 23:57:11

Linuxsでpkgsrcを使いたいのですが、どれをダウンロードしたらいいのでしょうか?
NetBSDとおなじ物だとmakeできませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 00:05:39

LinuxsはLinux達ということにして、
1. bootstrap はしましたか？
2. bmake を使ってますか？
3. というか、ドキュメントは読みましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 00:20:47

>>866
NetBSDと同じpkgsrc.tar.gzをダウソして/usr以下に展開する。
んで/usr/pkgsrc/bootstrapに移動してroot権限で
# ./bootstrap
とうってtoolchainを作成。
あとはbuild時に/usr/pkg/bin/bmakeを使えばおk。

Linuxで使う場合の注意点としては
compilerのチェックはpkgsrc/mk/*中で
# gcc --version
とかで調べてるので、Linuxの場合
# LANG=C; export LANG
としとかないとはまりがち。/usr/pkg/etc/mk.confに
MAKE_ENV=LANG=C
しといた方が無難だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 01:26:02

>>863
スケーラビリティベンチの時にベンチのための改良だからよくない
と中身も見ずに騒いでいた人とよく似てますね。
具体的に何が負でどうあるべきなのかさっぱりわかりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 02:15:53

>>869
お前が何かのソフトを調べてるとする
公式サイトがあったとする
そのサイトの更新が1年前だったとする

1年間更新がないのだと思わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 02:17:49

更新するものが無いのに、どう更新しろと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 02:26:57

>>870
NetBSD の公式サイト ttp://www.netbsd.org/ とは全く関係ない話のようですが、
何のソフトの話ですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 02:48:37

サイトの更新が1年前って、いったいどこの話?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 03:10:37

基本的に国内サイトには載せる価値あるけど本家に載せる意味のない内容って
そんなにないしね。先に本家に載ってるなら和訳ページ載せれば済む話だし、
JNUG独自のページには国内イベント案内くらいしか載せることないから
今の状況なんじゃないの? 個人サイトならいざ知らず、日本語でコンテンツ書いても
本家にも載らなきゃ公式の意味ないし、pc98みたいにローカルでやってるとそのうち
取り残される。

で、今の状況がよくないとしたら具体的にどうあるべきだと思ってるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 10:35:31

そんなに更新がないのがいやなら手伝ってあげたら?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 12:12:26

単に叩きたいだけで改善したいわけじゃないんでしょ
叩くネタを思いついたら存在しないものでも叩くみたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 12:43:05

一人が言いだしたらそれにのっかる
これが2chクオリティ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:02:58

自分が間抜けだから袋叩きされているのではなく、
2ちゃんだから袋叩きされている。と思い込みたいのですね。

なんとも哀れなことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:27:17

いつの間に「叩き」が「袋叩き」になったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:53:55

>>879
> 一人が言いだしたらそれにのっかる
とかいってるからね。

複数にたたかれてるから袋たたきなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:57:23

過去に何回も言われてる事だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:58:46

>>878
×2ちゃんだから
○878みたいなおばかさんがいるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 15:03:38

>>882
日本語分からないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 15:07:00

>>858
ターゲットにマニュアルもコンパイラも入れるのか？
ありえねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 15:37:46

新バージョンまだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 21:34:32

-current使えば毎日が新リビジョン
...つーか、必要なのは新しいバージョンではなくて新しい機能なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 21:43:42

機能は後から追加すればいいが
対応機種は追加できないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 04:02:05

っ[言い出しっぺの法則]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 10:15:53

具体的にどの機種で使いたいのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 13:49:49

mplayerをインストールしてビデオを見ようと思ったのですが
ビデオは再生できるのですが音が出ません。
何かうたがうてんはありますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 16:42:33

CDEは使えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 18:07:45

i386 か sparc なら、compat_svr4 で Solaris の CDE バイナリが
動くかもね。やったことないので知らんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 16:22:11

なんでpkgsrcのFirefoxはDeerparkなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 16:48:00

mozilla.org によるオフィシャル版以外は、Firefox を名乗っちゃいかんとか、
そういう制限があるんじゃなかったっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 19:42:03

DeerParkだと使えないプラグインが結構あるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 20:55:07

え、たとえばどれ？
ビルド時に --enable-official-branding オプション一つつけるだけで、
名前は firefox になるわけだけど、そうした方がいいってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 21:03:41

>>895じゃないけど
昔インストールしてみようと思ったときgooglebarができなかった
NetBSDのfirefoxでできるかどうかは試してないからわからないけど

特には必要ないからコンパイルめんどくさいしDeerPark使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 21:58:31

>>896
>>894

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 22:16:21

>>898
たしか商標問題(firefoxを名乗るブラウザを勝手に配ってはいけない)なので、
pkgsrc のデフォルトでそうするとまずいだろうけど、自分でオプションつけ
て自分で使うだけなら問題ないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 09:43:40

PKG_OPTIONS.gecko += official-mozilla-branding

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 12:35:47

>>897
FireFoxにしてるけどGooglebarインストールできなんだ

googlebar 0.9.5.6 could not be installed because it is not compatible with Firefox
1.5.0.4 (googlebar 0.9.5.6 will only work with Firefox versions from 0.9 to 1.0)
なんだってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 14:19:47

Experimental Version は 1.5 に対応してるみたいだけど。

というか、本家のGoogle Toolbar じゃダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 15:07:58

>>902
サポートされてねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 15:31:01

>>874
ユーザ会というもの自体がダサいといいたいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 16:13:14

ユーザ会のどこがどうダサいのかを言わないと、説得力ないね。
JNUG の場合、本家のサービスの一部 (cvsweb.netbsd.org、各種ミラー) を
担ってたり、Web和訳をしてたりするわけで、それら全てがダサいと論証する
必要があるが、そんなことができるとは俺は思えんなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 16:33:07

おもむろにそういう話が出るのは今回のユニマガのせいでしょ。
ひいてはBSDマガジンのせいかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 16:46:20

今回のユニマガになんか書いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 16:51:08

UNIX系雑誌読んでますか？No.6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140015761/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 17:14:00

そもそもユーザ会に何を期待してるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 17:18:16

>>905
どれもユーザ会としてやる必要ないよね?
ユーザ会ならメイドの格好してCD撒かなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 17:20:00

新装UNIマガ全体の評価はともかく、NetBSDに関する記事に限れば、
わりとまとまっていて良かったんでない？むしろ、もっとページ
よこせっていうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:03:12

>>902
Googlebar はサポートがあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:07:06

違った、>>903 だった。
Experimental な外部で作ったツールと、
サポートが無い内部で作ったツールでは、
どっちがいいかってことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:15:32

>>911
JNUGのページ以外にNetBSDに関する記事なんて載ってるの?
なら立ち読みくらいしてみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:20:30

いや、JNUG のページの話だよ。
JNUG のページといいつつ、NetBSD プロジェクト本体の報告が
主だったでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:23:34

んー、逆にいうと
- 濃い人が読んでも知ってる話ばかり
- 次回以降も書くにはネタが続かない
そんな感じ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:25:16

今回は初めてだからいろいろあったけど、続けるとネタが切れそう。
季刊で鮮度も落ちてるしね。
Weekly CVS digestに解説を追加してオンラインで流してくれたほうがありがたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 18:32:52

濃い人は最初っから雑誌記事なんて期待してないしオンライン情報に敵うわけないので
濃い人向けに書くのではなくて雑誌記事でしかNetBSDのこと見る機会のない人向けに
軽くまとめた紹介記事を書くのがいいんだろうけど、そうなると濃い人からつまらんと
言われて没になるんでしょうねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 19:02:37

ttp://mail-index.netbsd.org/source-changes/2006/07/15/0001.html

このスレは日本語でPRが出せるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 19:35:07

coreメンバーも読んでる神ｽﾚ!!ってことでつか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 19:36:25

>>919
マジレスすると、今回はタマタマ読んでただけだと仮定しといた方が
安全だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 19:39:28

typoであることも修正も明らかだったし誰かが通報したんじゃないの?
漠然としたレポート書いても無視されると思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 21:51:32

お兄ちゃんとsodaさんとuebayasiさんは読んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 22:12:25

site:mail-index.netbsd.org source-changes 2ch.netでぐぐると2件
pkgsrc-changesは0件、www-changesは1件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 00:05:28

ここでいいのかわからないんだけど、質問・・・
環境は、モバイルギア２でhpcmips版のnetbsd3.0で、
sh3のアセンブラ言語をちゃんとリンクしてくれるものを導入する方法って

なんか、gcc -Wall hello.s -o hello とかやっても
（予想通りというか）unrecognized opcode
エラーが帰ってくるので・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 00:06:23

ここでいいのかわからないんだけど、質問・・・
環境は、モバイルギア２でhpcmips版のnetbsd3.0で、
sh3のアセンブラ言語をちゃんとリンクしてくれるものを導入する方法って
ありますか？（なにかヒントだけでも・・）

なんか、gcc -Wall hello.s -o hello とかやっても
（予想通りというか）unrecognized opcode
エラーが帰ってくるので・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 00:06:54

あれ？連投・・ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 00:10:47

日本語でかけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 01:00:12

>>926
asが古いんでね? asとgcc作り直してみれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 01:25:29

>>929
ヒント：hpc*mips*でshバイナリ

回答例：>>928

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 01:32:19

クロス環境を作りたいのかもしれない。
ま、その場合もSH3ってだけじゃターゲットが何か決まらないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/16(日) 02:26:52

hpcmipsの上でクロス環境を作りたいってのもまた奇妙な話だな。
何でそんな不自由なマシンの上でやりたがるのかと。

なんとなくshアセンブラで書かれた部分のあるプログラムを
本当にhpcmipsで動かしたいとか考えてる気がするなぁ。