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FreeBSDを語ろう Part 11

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/07(金) 09:51:09
語ろう。

質問は質問スレで。
初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その72
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1143992085/

前スレ
FreeBSDを語ろう Part 10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135447819/
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:14:47
>91
そんな道は皆通ってきているし、
もっといいものが用意されている今(昔もだけど)
若い者がわざわざ同じ道を通らなければならない理由がないってだけ

そこんところがわからん鈍臭い香具師は一生 csh 使ってろよ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:20:39
Java5.0公式版がやっとこさ認められたね
この調子だと次はJava7あたりだろうかｗ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:24:03
>>100
こいつら頭悪いだろ。
shellとして使うためには、本体を弄る覚悟で考えるべきだよ。
今のまま使って使い難いのはある意味あたりまえ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:32:31
shell は最近流行の domain specific language のはしりな
わけで、コマンド呼び出しに関しては、汎用言語である perl や
ruby よりも便利なのは当たり前。
ruby のような汎用言語内の DSL でもまあそれなりに便利には
できるが、専用言語 DSL にはかなわんよ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:36:44
cshを使うなといってる奴がsend-prするまでFreeBSDへの入門は
cshもセットということで。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:40:19
なんでそんなに csh にこだわるの？
俺は歴史的事情から(w、今でもログインシェルは tcsh だが、
若者に押しつけようとは思わんよ。
押しつけようとしてる奴は単なる馬鹿だと思うんだがいかが？

OSの場合、上位互換性を保つ必要があって、既存の機能を削る
というのは難しいため、FreeBSD から csh がなくなることは
当分ないと思う。それと、csh を覚える必要があるかどうかって
のは全く別の話。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:50:18
FreeBSD に含まれるシェルは ash と tcsh だけだし、ash のコマンドライン
エディタではファイル補完すらできないんだから、tcsh も一通り使えるように
なっとかないとだめだろ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:53:11
>108
釣りは釣り堀でやってくれよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:53:50
ports を一つも入れてないユーザなんてゼロだと考えていいわけだし、
zsh か bash を入れておけば無問題。
bourne shell の文法を覚えるのは役に立つが、ファイル名補完のため
だけに csh の文法覚えさせるのは教育コストとして全く割にあわんので
却下するのが、普通のコスト意識の持ち主。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:55:22
なんか
「Linux は bash なんだ」
「bash が正しいんだ」

って叫ぶ香具師と同じ匂いがするね... > csh/tcsh 洗脳厨

csh に比べて bash は悪いモノじゃないと思うけど
"Linux なので" みたいなことを言われると激しく気味が悪い
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 23:58:34
>>111
だれもLinuxの話なんてしてねえんだが。
どっからその被害妄想は出てきたんだ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:01:05
隔離どころか拡散しただけだったな。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:02:07
>>98
あっちってどこよ？
ここが隔離先として適当なのか？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:04:42
FreeBSDを語ろうスレなので、この手の話題は、
ルビーを標準シェルとして使うために、ルビーに
欠けてる機能は？スレにしようよ。

で、ルビーになにが足りない？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:05:58
　　　 　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:11:38
スクリプト使うんだったら多分、shよりperl, ruby, phpのほうが便利だと思うし
俺自身もcshやbashで書いてはいないんだけど（シェルスクリプトのときはshオンリー）
コマンド補完が便利なのとFreeBSDのrootのデフォがcshなので、それだけでcsh使ってるな
こういう使い方も否定されるのかい？＞csh否定論者さん

rc.dあたりのスクリプトがshなのにrootのデフォルトshellがcshなのはバランス悪いとは思う
そういう意味では、シェルスクリプト覚えるなら最初はshにしとけってのは理解できる
でも、デフォでついてきてコマンド補完が利くcshはやっぱり便利なんだよね

>>116は見られると感じるタイプ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:11:38
面白いくらいフレーミングしてるなぁ。
しかも、誰の話も要領を得ないところがまたすごい。

ま、もれは傍観者としてニヤニヤさせてもらうよ。
6.1Rに向けた更新もかなり静かで暇だしね。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:29:46
>コマンド補完が利くcshはやっぱり便利なんだよね
コマンド補完はtcshの機能。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 00:41:00
ウチゲバにあけくれるUNIX界においてshって数少ない貴重な標準なんじゃないの？
cshはshの標準の立場を脅かしかねないから今すぐにでも潰すべきだろ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:00:57
shにもいろいろある。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:04:50
だったら早くrootのシェルを別のシェルに変えるようsend-prしろよ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:20:20
コマンド補完が可能なのはnewcshではなかったか？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:25:19
誰かshellの系譜を纏めて、どのOSがどれ使ってるのか纏めてくれ
cshって書いてあるのに中身がtcshとかワケわからん
0125名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:49:21
>>124
それここだけ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 03:02:44
インタラクティブシェルとしても tcsh を使うべきではないって人は
まず bash なり zsh なりを src/contrib にでも入れることから始めたら?
tcsh だって最初から入ってたわけじゃないんだし。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 03:31:12
気に喰わないのならcshがデフォルトシェルじゃないOSにforkすればええやん。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 03:38:33
他人がcshを使っていることが気に食わないようだから、たぶんそれじゃおさまらないんだろうな。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 03:55:05
俺は他人がcshを使っていること自体は気にならないが
(俺自身がtcshを使っているし)、いまさらcshを勧める
ことは気になるな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 09:35:04
好きなの使えばいいのに
0131名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 10:12:39
>>130
アッー！
0132名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 11:19:31
cshに関しては使ってるやつが早くくたばってくれることを願うだけだな
0133名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 11:24:16
そういう世界革命はなかなか実現しないよねえ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 11:33:46
今時 csh でこれだけ暑くなれるって言うのは
老人が多い証拠ってか
0135名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 11:58:23
実際、cshの廃絶は進んできているので、
焦ってきた老人が最後の悪あがきをしているのだろう。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 12:00:30
必要以上に過敏になってる若者をからかってるだけ（ｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 12:04:31
お前らまたスレ違いのネタで盛り上がってるのかよ。
シェルならここで議論しろ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1060489642/
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 12:14:53
よくやるなぁあんたら・・・('Ａ｀；)
0139名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 12:19:13
BSDなんだからインタラクティブなシェルにcshをデフォルトで設定するのは当然だと思うのだが。
＃その後変えるのは勝手

tcshがcshとしてインストールされるようになったせいで、.cshrcにtcshでしか機能しないようなものを書いてしまうのは問題。
bashとshの区別がついてないlinux厨を笑えん。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 12:27:19
FreeBSDではsysinstallやadduserにおいて標準で設定されるシェルはshのようですね。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 14:11:41
(t)cshのports送りまであと一歩だ。
(t)csh廃絶運動を続けよう。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 14:55:30
いやさすがにそれは...

sed とか groff を ports 送りにするかっていうと
そういうわけじゃないし
0143名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:01:00
そういうしょうもないイデオロギー闘争なんぞどうでもいいが、
システム全体をportsで統一はすべきだと思うけどな。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:03:58
>>139
全部

if ( $?tcsh ) then
# ここに
endif

書けばいいさ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:17:05
>>144
しかし実際に
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134348392/636-637
こういうのがいるわけで。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:20:01
csh撲滅運動のヤシって
近所のお節介ババァかプロ市民とかで余生を送るんだろうな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:37:15
ということにしたいのですね:)
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 16:36:12
>>145
FreeBSDはcshと言ってもtcshのハードリンクだから大丈夫っしょ？
shがb?shのハードリンクとかシンボリックリンクみたいなもんだ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 16:49:54
>>148
SHELL=/bin/csh な香具師が ~/.cshrc にtcshの文法で書いていて、
$HOMEがNFSで共有されている場合、
Solarisとかに sshするとハマる。
で、大抵、「何故かSolarisにログインできません」といって質問する。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 17:07:30
>>148
>139
0151名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 17:20:57
区別がつかない奴は.cshrcを書かずに.tcshrcを書いとけ、でいいじゃん。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 17:53:13
>>151
それができる奴は「区別のつく奴」だな。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 17:56:15
>>152
アホ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:01:58
>>154
バカ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:04:24
>>149
switch($HOSTTYPE)
case sun4:
　　　# for solaris
default:
　　　# for *BSD*
endsw
とか書いとくのが普通だろ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:12:57
>>155
switch文はJavaよりきれいに書けるんだっけ？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:15:54
>>155
Solarisのcshは、$HOSTTYPEなんて設定されてません。(確認済み)
知ったかで書いてるのバレバレ。なにが「普通だろ」だ。
それに sun4、、ってｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:22:45
>>157
*BSD*ってのも間抜けだしな。cshをtcshに入れ替えた外道はFreeBSDぐらいだ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 19:06:53
csh が tcsh なのが気に入らないなら元に戻すよう arch@ で提案しろよ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 20:27:00
なにげにスルーされているが、確かに >>154 は馬鹿だ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 22:17:15
いまどきFLASHも見れないってのはデスクトップOSとしては終わったね。
FLASH見れなきゃ就活も満足に出来ないし、通販も満足に出来ない。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 22:32:42
本家ftpサーバーに6.1RC1のisoイメージがupされますた
0163名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 22:34:46
>>161
犬エミュ入れれば見られるだろ。それとも犬エミュ自体使わない主義?
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 22:45:13
UNIXで臭滑してるようじゃ仕事なんて見つかりまへんｗ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 22:52:51
gnash試してみたけど、about:pluginsで出てきすらしなかった。
ぐすん。

libmozsdk.so.1のインストールし忘れには気づいたので手動でやったんだけどなぁ。
gnashコマンド自体、ちょっと動きが駄目で、昔はやったのまのまイエイ!のswfが
再生できなかった。
0166122006/04/12(水) 22:57:21
>>163
ライセンスに変更があった
フラッシュを見れる OS を限定してきた
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 23:00:14
>>164
2年前だけど、FreeBSDをデスクトップとして使って就職活動してたよ。
まあ、Word、Excelで送ってきたファイルを処理するWindows入りのセカンドマシンが
あったからできたことだとは思うけどね。

でも、こういうのはぶっちゃけWindowsしか考慮せずに作っている場合が多いので
それ以外でやるからには自己責任でどうぞ。
某損害保険会社とか駄目だしね。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 23:04:28
俺はライセンス変更前にインスコしたから無問題。
あと、ライセンスどうこう言っても、
技術的には見られるんだから、俺的には無問題。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 23:23:06
ライセンスが変更になって FreeBSD での使用が許諾されなくなったのは
遅くとも一昨年だよ。
http://japan.linux.com/opensource/04/06/08/0346232.shtml
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 23:48:26
unameでlinuxって出るようにいじったらライセンス適合しますか？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 23:57:46
JavaといいFlashといい、*BSD外しをされてる気分で悲しい
中間コード系と相性悪いOSってことかな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 00:02:45
VMware上とかのPCエミュレータ上での使用も当然禁止なんだろうね。
それにしても、ふざけたライセンスだ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 00:14:58
まさか
それが禁止なら、LinuxホストのFreeBSDゲストなら可なのか？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 00:16:28
あ、それが禁止と言ったのか
忘れてくれ・・・
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 00:23:21
今日新しいサーバをNIS clientで上げたらログインできたの俺だけ。
若いのがみんなbashにしてるの忘れてた。。。。。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 03:57:31
もうみんなpdkshでええやん
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 05:50:35
>>175
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ｼﾞｼﾞｲ csh ﾀﾞｯﾃ...FreeBSDﾓ ﾒｲﾜｸ ﾅﾝﾀﾞ ﾖﾅ...
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 06:15:28
くっちゃべってばかりいないで行動しろっつ〜の!!
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 20:28:50
show stopperが消えてると思ったら大部分はDesiredに変更か。
まぁ、いつも通りだけど。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 21:43:08
>>175
NIS環境ならログインシェルは/bin/shにしておいて、.profileで
cshとかtcshとかbashとかzshとかあるかどうか確認して、
あれば好きな奴をexecするのが基本だろ。
ログインすら出来ないなんてそいつが悪いとしか言えん。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 23:04:03
>>180
この世にbash以外のshellがあることを知らないんだから無理。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 23:07:25
cshの代替シェルにbashとしか言えない時点でFreeBSDへのログインはお断りだ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 23:20:18
>|
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 23:25:02
zshってどうなの？
0185sage2006/04/13(木) 23:51:17
まあまあ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 00:19:32
うっちーの saga よりはましか…
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 01:18:24
>>179
じゃ、そろそろReleaseか。
まあ、いつもの通りだな。

ハァ、ハァ、もう待てない。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 01:48:55
FreeBSDってさ、たんなるおもちゃかと思ったら、
米のYahoo!とか
楽天とかで使われているんだってね。
大学で、FreeBSD某の助教授が自慢げに話してたよ。

Linux >>> FreeBSD
だと思ったけど、産業界では
FreeBSD>>>Linux
なんですか？
詳しい人おしえて。

友達に聞いた話だと、Linuxを使っているところって割と少なくて、
有名所だと、Yahoo! Japanとかだって。Oracleとあわせて使っているとか。

0189名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 02:01:33
おまえは詐欺にあいやすいタイプ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 02:02:18
Linuxはライセンス違犯ひとつでOSごと潰れる可能性が残ってるしなぁ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 02:23:11
>>188
- 有名所だと、Yahoo! Japanとかだって。Oracleとあわせて使っているとか。
+ 有名所だと、Google とかだって。Oracleとあわせて使っているとか。

コピペ修正ミスだ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 02:33:42
というか数年前からこの釣りコピペあるよね。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 10:10:58
>>188
このスレはそういうくだらない質問で何度も荒れているから、
誰もそういうのには答えない。
この手の質問にはファンとアンチがこのスレを使い切るレベルの際限ない争いを
くだらない印象批評で繰り広げるからね。
すでにアンチが動き出してるし。 (>>191)

というわけで、質問スレに行くか、netcraftでもつかって自分で調べてみなさい。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 10:28:52
Google が Oracle 使ってたら、いろいろと悲惨なことになりそうだな。
スレ違いだし、どーでもいいけど。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 19:49:22
>>194
で？
一生一人語りでもしてろよ！
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 21:58:20
Xen 対応 (domU/dom0)は newbus との相性が悪くて延期…

[FreeBSD-Announce] FreeBSD Status Report First Quarter 2006
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 22:35:55
使うだけの人間にしてみれば、とりあえずDomUだけサポートするのを提供してくれれば…とか思っちゃうけど、
開発してる人間からしてみるとまさにDom0を動かしたいってところなんだろうなあ。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 22:37:52
>>196
がーん。
でも、そろそろ封印解除？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 23:06:21
あれを失い、これを失い……
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 00:19:47
だからあれほどnewconfigにしておけと
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 01:28:16
「新人の君がrootで
　ワシは/bin/falseか」
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