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NetHack 地下:28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ジプシー2006/03/16(木) 07:36:33
    このさきには
     暴力的で
     鬼のような
 極殺モンスターどもが
 あなたをまっています。

それでもプレイしますか?(y/n)


シンプルにして奥の深いローグライクRPG,NetHackのスレッドです。

NetHack 地下:27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138928774/
過去ログアーカイブ(NetHack Portal):
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch

その他のバリアント、スポイラー、関連リンクなど
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch

NetHack/SLASH'EM入手先:
- NetHack Official page (英語)
http://www.nethack.org/
- JNetHack Project (日本語)
http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM Homepage (英語)
http://www.slashem.org/
- JSLASH'EM Homepage (日本語)
http://jslashem.sourceforge.jp/
- NetHack Portal (日本語)
http://nethack-users.sourceforge.jp/
0733名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 13:42:16
n &はどうなる?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 13:49:53
         ,.'´ 山 ヽ
       __yュ.ノノハ)) ))__  そこで私の
   γ´⌒´-从 ゚Д゚ ノ)ヽ⌒ヽ  出番と言うわけだ。
  /⌒  ィ    `i´  ); ` 丶
  /    ノ^ 、___¥__人   |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
0735名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 14:01:59
モビルスーツを乗せて走り回れる馬って…
0736名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 14:17:09
つ風雲再起
0737名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 14:17:19
大天馬だろ
0738名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 14:19:30
暑いから脱いだ

  ,.'´ 山 ヽ    ∫∫ 
  yュ.ノノハ)) )    ∬  
 (从  ゚Д゚ノ)),っ━~  
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
0739名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 14:55:11
ここへ来て山さんの新解釈が
0740名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 16:14:58
>>721
階段から転がり落ちて死ぬのも納得だ
0741名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 16:57:41
そうだな擱坐しただけで大破することもあるだろうな
0742名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 18:12:22
向こう側にイモリがいるだけで岩を押せなくなるような世の中じゃ
0743名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 18:19:03
そんな世界で生きていくなんてマジ@さん神だな
0744名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 18:19:40
ウェー!毒のような味がする.
0745名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 19:31:31
>>742
体長3メーt(ry
0746名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 21:46:08
ロングワームなんて体長10mじゃ済まないだろうな
0747名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 21:53:13
いや、まて。イモリが仮に3mだとしたら、さすがにロングワームはもっと長いだろ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 22:25:15
映画指輪のムーマクが1マス分一杯だとして
あれのさらに数マス分を占めてるロングワーム……ガクブル
0749名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 23:03:18
プリン牧場とか凄いことに成るな
0750名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 23:20:14
>>749
指輪物語の戦争シーンで人間とオークをプリンに置き換えるのか
0751名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 03:15:19
というか体長のインフレ起こしてるな…。
全員サイズ1/10ということでひとつここは収めてくださらんか。
0752名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 12:48:45
albaさんとこのEMのwikiが 4/1 からForbiddenなんだが、
ひょっとして、卒業してアカウント停止になった?
0753名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 13:12:32
>>752
サイト移行したって書いてあったよ
>>1のNethack Portalから飛びなされ
0754名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 13:40:48
>>753
サンクス。いつも墓堀からのリンクで見てたから気づかなかった。
ついでに墓堀のトップページのリンクを直しておいた。
0755名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 22:58:57
>>754
乙です。

ところで板違いで申し訳ないんだが、
http://www11.cds.ne.jp/~youkan/nethack/nhwin32y.html
これ、下手げなタイルより見た目美しくできるし、視認性も最高なんで
少し見て見たが、なんだかとても微妙だ…
キー入力関係を自前でやってるようなんだけど、操作体系を決め打ち
してるみたいでカーソルキーが使えない。
あとHTMLDUMPパッチとの併用も今のところできないみたいだし。

開発者さんがメンテ止めてしまってるなら、誰か開発を引き継いで
頂けないでしょうか?

# ワテクシはぜんぜんプログラミングとは無縁なんで絶対無理w
0756名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 23:18:39
>755
IBMGraphicsはWindowsならUSモードで本家バイナリでもできるから問題なし。


俺的にはDECGraphicsの方が好みなんだが・・・・・・
鉱山やゲヘナが非常に楽しくプレイできる。

プレイするのにいちいちttssh使うのもなんだしな。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 00:11:07
そう、DECGraphics でノームの鉱山行くと感動するよね
最近はずっと DECGraphics でやってるよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 01:46:24
WindowsバイナリでDECGraphicsで遊ぶ方法を教えれ厨が出てきそうだな
0759名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 01:46:40
WindowsバイナリでDECGraphicsで遊ぶ方法を教えれ
0760名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 02:00:50
と、インプが申しております
0761名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 02:16:22
>>755->>756

それは激しく同意なんですが、できれば前方向に話を進められれば、と。
勇者よここに集えよ!

07627612006/04/04(火) 02:23:00
>>758以下
ボケようと思ったが兄者がうざいのでボケないテス(r
0763名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 02:26:04
># ワテクシはぜんぜんプログラミングとは無縁なんで絶対無理w

スキルとは磨くものだとNetHackから学ばなかったの?
そんな@はこの迷宮には不要
0764名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 02:30:05
>>755
VisualStudio6.0とGNU風なpatch.exeとnkf.exeがあれば猿でもコンパイルは出来るぞ
0765名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 02:58:17
>>764
NetHackできる猿ならコンパイルもできそうだな
0766youkan2006/04/04(火) 03:15:08
>>755
すみません。カーソルキー対応部分がなぜかコメントアウトされているので
元に戻してください。

win/win32y/nhw.c の WM_KEYDOWN/WM_KEYUP のあたり
struct vkpad *cur_pad = (/*iflags.num_pad ? vnumpad : */vkeypad);

気が向いたらバイナリも更新しておきます。(…需要あるのだろうか?)
0767名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 13:17:48
気をつけろ!今日は春休み最終日だ
0768名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 13:34:55
r - ランドセルと名付けられた鞄
0769名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 22:16:01
それネズミじゃねーか
0770名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 22:27:21
) - 呪われていないかなり腐食した-5プリンベーン
0771名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 22:27:29
>>766 youkan殿
ありがとうございます。無事カーソルキーが移動や方向指定に
使えるようになりました・・・が、細かい状態は省きますがやはり
これでは実用にならないのです。
全体的には、完成度が高まればバツグンのセンスのよさから
かなり新規ユーザーを呼び込めるインターフェイスだと思いますので、
可能でしたらお手すきのときにでも対応いただけたらと思います。

というか、ここではあれですので、youkanさんのサイトの掲示板で
進めさせてもらって良いですか?なんだかこの手の話題を書き込み
にくい雰囲気なんで、躊躇ってしまってるんで・・・
0772名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 23:10:30
あなた作る人 ボク食べる人
0773名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 23:12:20
>話題を書き込みにくい雰囲気なんで
可能でしたらとか言っといて話を進めるって何だ
自分でもプログラム書くならともかくよー
0774名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 23:15:22
あなたは食料を喉に詰まらせてしまった. あなたは死にました...
0775youkan2006/04/05(水) 03:42:43
>>771 掲示板のほうによろしくお願いします。
では名無しに戻ります。スレ汚し失礼しました
0776名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 04:57:21
汝、我がスレを汚すか! -more-
0777名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 16:58:05
よし
今からやる!
0778名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 17:25:28
これどのバージョンやればいいんだ?
いっぱいあるし、最新のが一番普及してるみたいでもないみたいだし・・・
0779名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 17:59:38
いや普通に新しいのでイイよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 18:20:38
まあ、選ぶなら 3.2 だろうね。
一番完成度が高い。
Win版がVectorにもあって便利だしね。
システムとバランスで定評があるのは 3.2 だよ。
0781名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 18:29:08
alt.orgで
0782名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 19:26:05
コカトリスのから揚げのような匂いがした -more-
食べますか?[yn](n)
0783名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 19:34:08
手がべたべたになってしまう!
0784名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 20:10:08
i < トカゲに変化すればコカトリスの死体も安心して食べられるぞ
0785名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 21:16:41
防錆加工する時魔法をかける巻物より鎧破壊の巻物の方がマーカーの節約になることに気付いた三年目。
0786名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 21:55:53
今気付いた8年目
0787名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 22:15:50
そんなお前らにカッコイイα
0788名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 22:40:01
i < 付き合ってください
0789名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 23:11:59
>>788

.  (@ < お 琴 割 り だ

Σ'、@ < ベキッ!
0790名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 23:37:21
もうすぐ800なのに、
まだ前スレが残ってる…
0791名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 23:48:46
>>785
f < 呪われた鎧を壊す巻物の方だとすでに傷付いた分は直らないんじゃないかにゃ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 00:16:22
直らなくても、新品状態の '[' は傷つかないや錆びないになるでそ?
だから有効に使うんだYO!
0793名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 00:52:42
そんなシビアにマーカーの残量気にするような段階なら、普通に使う目的で鎧・武器強化や
虐殺、充填、識別に費やした方が良くない?

後々軽くポリパイルして余った巻物でコーティングするぐらいでも遅くないと思う
0794名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 01:03:54
>>793
そうじゃなくてポリパイル前の段階の話と思われ。
ズル無しでシコシコやってると、こういう状態に結構なるよ…

魔法のマーカ余らせてるくらいなら、誰もこんな苦労しないよね。
0795名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 01:41:06

                    ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                           ,-, ,-, ,-, ,-
                          ,―, ,―, ,―, ,―,      ザッ
                ザッ     /__//__//__//__/
                    /___//___//___//___/
      ザッ          ___/____/____/____/
             __/_____//    __//____//    ザッ
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄../|_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄../|_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..::::|
  |           .| ::::|      |           .| ::::| |           .|..::::|
  |           .| ::::|      |           .| ::::| |           .|..::::|
  |           .| ::::|      |           .| ::::| |           .|..::::|
  |_______|/._______|_______|/_|_______|/
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄../|_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄../|_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..::::|
  |           .| ::::|      |           .| ::::| |           .|..::::|
  |           .| ::::|      |           .| ::::| |           .|..::::|
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
0796名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:06:09
& <さっさとゲヘナに帰りなさい!低級魔族が!
0797名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:14:18
IMPPERuzeeeeeeeee!!!!!!!!111
0798名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:34:22
>>794
ん?
「そんなシビアにマーカーの残量気にするような段階=ポリパイルやり出す前」ってつもりだったんだけど

呪われた鎧破壊手に入り次第一つずつ防腐処理やるくらいの優先度でも虐殺しまくるとかした方が安全だし

「ポリパイルや虐殺=ズル」って意味でポリパイルや虐殺自体やらないって話ならマーカーの節約は考えないと駄目だろうけど
0799名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:40:08
@を虐殺したら店主も死ぬのかな
0800名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:21:34
>>799
言い出しっぺレポヨロ
店の中で自己虐殺すれば良さそうだが
0801名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:23:02
今度やってみるわ。
命の魔除けつけてれば虐殺されても生き返るよね
0802名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:27:55
>>801
・・・そうだっけ?併せてRPYR


超亀だが>>413の名前はいかにもねとはくぽくていいな
墓碑"銘"の方が収まりいいけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:31:47
iはビップというよりは最悪板っぽい感じが
0804名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:37:00
もしインプが毎ターンVIP口調で話しかけてきたらマジで虐殺候補に入る
0805名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:40:36
vip口調だとインプがあまりにも馬鹿っぽい感じになるなw
俺も虐殺候補に入れてしまいそうだ
0806名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 03:47:45
↓変化の罠かなんかでミノタウロスになったやつがいるらしく、
骨ファイルではまってるんだけど、どうしよう。

*******-Wiz-Hum-Mal-Neu died in The Gnomish Mines on level 8 [max 9].
Killed by a minotaur.
0807名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 04:02:45
まさにどうしようですね
0808名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 04:10:24
>>806
1.骨ファイルを成仏させる
2.鉱山にいかない
3.穴掘りとテレポート駆使して鉱山探検
4.なんとか工夫してミノさんを殺るor無力化する

試行錯誤も楽しみの内だからね・・・
0809impからきますた2006/04/06(木) 04:13:17
i < あばばばばばお前の母親のおっぱいうpしたぞ!プギャー
0810名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 04:22:40
>>809
童貞乙

つ ? - 皮鎧を破壊する巻物
0811名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 04:38:27
あなたの@@@は粉々になって吹き飛んだ
0812名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 09:44:31
i < ちょwwwwwうはwwwwww@の顔マジキモスwwwwwww
0813名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 12:15:17
i < やっぱり、VIPとはimpは。なんか違う感じがw
   うまくはいえないけど、銀でジュっと焼かれる感じのあるのがImpだ
0814名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 21:23:14
@をバカにするのがimp &に群がるのがvipper
0815名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:09:41
それだとNetHackerはほとんど・・・
0816名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:11:26
impということになるな…
0817名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:12:35
>>798
メンゴ。読み違えた。
まあとにかくああいう段だと、中級者から上級者(ワシみたいな自称
含む)へのステップだよね。とにかく色々慎重にやってみるところ。

>>806
骨ファイルは何度か特攻すると消えるから、つるはし拾ってその階に
落ちる、って捨てプレイ何度か繰り返すがよろし。
遅レスでゴメンナサイだけど。

…しかも結構深いか。

0818名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:22:16
i < ちんちんおっきしたお!
0819名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:27:45
vipperとかいって社会の底辺じゃん…まじであいつらは死ねよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:30:06
$ ←vipとか興味ないのでお金に化けてやり過ごそうとしているスレ住人
0821名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:33:34
>>819の発言が、わざと召還したいがための仕込みにしか見えない件
0822名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:46:42
ここにも廃人NeetHackerがいるから余所のことは言えな・・・
おまいらインプにvipperよりももっと腹立つこと言わせてみ?

i < お前素人童貞だろ!
i < またこんな迷宮に来るなんて・・・他に趣味は無いのか?
i < お前のmirrorを見てみろ!化け物がうつってるぞ!
0823名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:49:15
どうでもイイがちょっとおかしな流れになってるのでネタ投下。
おまいらのアイテムのキーアサイン教えれ。

#これ不思議と今まで出なかったネタだよね。

ちなみにワシはこんな感じ。

右手メイン武器 a 特にaにしておく理由はないんだが、初期状態の
流れで。
サブ武器 x 武器交換コマンドがxなのでそこから。
投擲武器 t 今は"Q"で投擲武器を装填できるが、昔は無かったので
"t"投げるが連打できるように、の名残り。
防具 ABCDEFG 特に意味無し。最終装備が手に入ったら適当にAから
割り振っている。整理しやすいし。
指輪 浮遊の指輪 P "P"コマンドで使いやすいから。
道具
つるはし d "dig"だから。a→dで使いやすいし。
軽量化の鞄(メイン) e 道具を使う"a"から近いキーだから。
缶詰作成器具 f 同じく。
タオルまたは目隠し p "p"で使うアイテムだから。
ユニコーンの角 q 道具を使う"a"から近いキーだから。
予備の鞄 r 道具を使う"a"から近いキーだから。
鍵 s 道具を使う"a"から近いキーだから。一番使うコマンドだし。

杖 普段使いの穴掘りの杖 z 連打で使えるから。

その他
i は試金石(identifyって意味)とかかなぁ。他にもあるかも
知れない。

もう何年も変わっていないんだけど、他のヤシの良いネタあれば
換えるかもしれない。続きヨロ!
0824名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:49:54
>>819
っ ? - 虐殺の巻物
0825名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:56:30
>>823
アサインの話題は結構出てるよ

オレは

鞄→q
つるはし→w
主武器→a
副武器→b

しか決めとらん
アイテムがどこにアサインされても2・3回使えば手が覚える
0826名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:58:37
>>823
全然アサインしてくなくて毎回キー覚えてやってるよ
もしやこんなことしてるからクリアできないんだろうか…
0827名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:06:28
配置覚えちゃって慣れで操作するようになると時々とんでもないミスをするよな

気がついたらクレジットカード握りしめて必死に大悪魔を殴ってたりとかw
あれ?こいつ妙に固ぇなぁ〜?とか思いながらw
0828名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:13:40
>>827
そういえばオイルランプを右手に戦ってる@さん、うちでは
*非常に*多い…
なんぼ願いを叶えてもらったからって、装備の交換もしないで
そりゃないだろ!orz
0829名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:17:01
a:つるはし aaで掘れる
w:主武器 wwでつるはしから元に戻せる
s:聴診器 searchから連想 aに近い
e:副武器 もう1個増えたらrを使う
d:弓とか wdfで発射
q:↑の弾 弾切れ→拾いなおし→qqで再装填
x:鞄 aに近い zはなぜか使わない・・・
p:タオルか目隠し Ppで装備 Pでも可
l:ランプ lampから連想
k:カギ keyから連想

が俺的デフォかな
必ず#adjustしてるから>>827みたいなミスはない
0830名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:20:59
>823
地下19で既出といえば既出。

メイン武器:w → w-wで使いやすいように。
同じく目隠し:a、アサメ類:E、タオル:P、(序盤だけ)苔の怪物の死体:t、サブ武器:x

つるはし:f → 左手のみでa-fと操作できるように。
同様に開錠道具類:v、ユニコーンの角:S、鞄類:s、試金石:q、缶詰作成道具:Q、魔法の笛:e

トカゲの死体:Z → 他の%と区別しやすいように。(捧げる際に迷わなくてよい)
同様にヴェクナの手:Y

頭文字から取って幸せの石:L(Luckstone)
同様に回復の石:H(Health stone)

以前から使っていたので慣れ:
聴診器:M、(変化の薬を識別するまで)サブ角:m

その他:
'y'のモンスターからの類推で、光源:y
0831名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:23:36
>>823

前スレの前半ではごく普通の流れだった件
0832名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:31:34
>>831
1スレ=1レベルだからこの階層はこういう流れでもいいんじゃないの
ゲヘナ入り口だから能弁な死体が多いんだよきっとw
次スレは迷路かい?
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