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Sun Microsystems 最大の重複

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/09(木) 02:57:15
新スレが重複して陥った妙な停滞状況…。それを打破するために
巻き起こる「真の新スレ」待望論。結局は更なる重複を生むことに
他ならないという危険な気配を感じつつ、今、ここに新スレ登場！

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 04:56:16
>>536
簡単にできるじゃん。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 07:18:47
>>534
それってどれくらいの規模で使ってる話？
サーバに対するクライアントの台数が少なければ、シンクライアントやX端末は
快適だろうけど、数十台になるとネットとサーバがボトルネックで遅くなってくると思う
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 08:17:17
>536
PXE ブートさせれば簡単
(簡単ではあるけど一度やってみないと良くわかんないかも)
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 08:38:30
（´-`）.｡oO（PXEブートできないんだけど…)
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 10:52:55
> 快適だろうけど、数十台になるとネットとサーバがボトルネックで遅くなってくると思う

そのためにトポロジーがあるわけで、最適化した構成にすればいいだけ。
それよりも、サーバがダウンしても自動的に切替えてくれるし、カードを抜けば
自動的にログアウトされ、同じカードを別の部屋の端末につなげば、アプリも
抜く前の状態でそのまま仕事が継続できる、Sun Rayならではの快楽に浸ると、
もうPCには戻りたくない。。。って気持になる。

0542名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 11:21:16
>>540
じゃ CD-R ブートだな。それもダメなら IDE→CF でブートかな。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 13:30:03
>540
PXE boot 可能な NIC を調達してくる方が >542 より楽
(おれの場合は会社の廃棄物品とか漁っているといろいろ拾える)
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 13:51:44
そういや某大学のPCルームは、WindowsのTerminal Serverだったな。
クライアントは300台くらい並んでいたと思う。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 14:15:25
管理するなら200台のPCよりも何も機能の無いシンクライアントの方が
圧倒的にヨイよねぇ。
ユーザが壊れたっていったら、べつの端末つかってくれっておねがいするか
代機を渡したらおしまい。

個人環境のフォローなんてまったくなくなるし。

0546名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 15:05:32
>>543
PXE って、BIOS サポートなしでも OK? Boot ROM の代わりをやっちゃうのか?
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 15:13:35
PXEは拡張BIOSみたいにして動作するので、
PC側のBIOSが対応していなくても、
それに勝手に割り込んでネットブートできるようになるが、
やはり相性問題はある。
マザーボードによってはPXE対応NICを刺すと
PC側のBIOS自体うまく起動しなくなることがある。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 15:24:43
なーんだ、じゃ、NE2000 の Netware 用の Boot ROM 置き換えたもんが
bootp しゃべるだけなのか? んなら昔からできそうだね。つーか、NetBSD, FreeBSD,
Linux にも NE2000 とか用の Boot ROM イメージあったから、あれといっしょか。
PXE なんてごたいそうな名前つけるほどのこともないね。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 17:53:08
PXE という名前で標準手順として決って
実装が広がった & 標準搭載されるようになった
という功績は認めてやらねばなるまい
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 19:44:54
PXE対応していたら、ブートROMを焼く必要すらないわけで。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/19(水) 20:44:59
PCCardでPXEブートできるのある！？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 00:00:59
ここには管理者か、自分でセットアップした
サーバとシンクライアントを一人で使っている
人しかいないようだ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 01:03:01
家族に shutdown 手順を教えるのが面倒だったんで
X端末化して使わせてるよ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 01:15:17
>>552
だからさ、使ったことないんならどっかで触ってきたら?
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 01:36:00
NAISTで触ってきた。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 03:43:25
横槍スマンが
PXEブートってDHCPサーバ側を触れないとできないって認識であってる？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 06:47:19
はい。rootpathなんか指定しないといけないので。
http://blog.tyuu.com/?eid=29321
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 07:16:42
SUNの1-3月期の決算発表は米国時間午後1:30
ということは日本時間の早朝ということか
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 07:17:45
25日の早朝
05605562006/04/20(木) 08:20:11
>>557
ありがとう
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 08:51:45
去年$4以下だったSUNの株価が上がってきて最近特に$4.5以下から急に$5近辺になってるが何かあったの？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 08:57:52
>>561のつづきだけど
ここ3ヶ月間のIntel、AMD、IBM、HP、DELLと比べてもSUNだけ3月あたりから急激に上がってるんだけど
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 18:16:18
こっそりと教えるが、実は洩れが買いまちた。。。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 18:46:49
お前は株価を左右するからなぁ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 18:48:07
また、SUNが買収される噂でもたったんじゃねえｗ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 22:10:06
>>561
24日の決算発表でどうなるか見ものだな
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/20(木) 22:18:01
（´-`）.｡oO（富士Sun誕生！！だったらいいなぁ…）
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 00:31:24
なんでよ？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 00:53:39
富士通には買えまい
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:08:01
SunはUNIX界の神とは言わないが、聖人クラスだろ。

下手に富士通が買うとアメリカのUNIX Wizardから反日運動が起きるんじゃね?
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:12:25
富士通が買えるのはハイエンドの製造部門だけだよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:13:11
ハードはともかくソフトはいまだに神じゃね？

間違って東芝が買っちゃうともっと大変。
東Sun
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:20:00
まあマジレスすると、東芝が買ったのであれば「東芝Sun」などという名前にはならない。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:33:44
合併とかで富士Sunや東Sunになったら…
顧客とかで打ち合わせなどあったら「ふじさんさん」や「とうさんさん」
とかって言われるのかな？
なんか違和感が…
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:38:51
UNIX界の神って何よ?
ハードはIBMで今は決定だけれど。
SCO?
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:55:14
>>573
そうだよな、芝Sun だよな、やっぱり。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 01:55:49
Sun は Unix の恩人。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 02:16:58
>>577
確かにHP-UXが無かったとしても今のUnixの状況に変わりは無いだろう。
同様のことがOSF/1, Tru64にもAIXにもIRIXにもNEWSにもUX/4800にも言える。
しかしSolarisが無かったらずいぶん状況は変わっているはず。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 02:21:50
>>577 は Sun がアポロに勝った頃とかに言われてたフレーズ。DEC も
Unix を敵視してた。Sun の（m680x0 での）成功がなければ Unix は
商用システムとして実用になってない。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 05:49:10
AT&T
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 06:55:27
BSD UNIXを商用で広めたのはSUN
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 11:40:02
>>580
AT&T はどっちかというと足ひっぱった方でしょw ベル研は表には出てきてないから。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 13:13:51
>>574
じゃあ、今は「さんさん」って言ってるのか？w
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 18:36:03
http://theinquirer.net/?article=31144
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 21:06:24
>>584
それで株高かw
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/21(金) 21:26:19
>>584
なるほど。
株価も上がるわけだ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/22(土) 00:47:26
マクネリがやめるとすると1-3月期も業績は良くないということか？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/22(土) 18:04:33
今度は Apple が SUN に買収話を持ち掛ける、なんてことは
無いだろうな、やっぱり。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/22(土) 22:18:44
>>588
>今度は Apple が SUN に買収話を持ち掛ける

大いに期待。Jobsは、Sunと提携してNEXTSTEP for SPARCを開発
したり、PixarでレンダーファームにSunのマシンを大量導入したり、
前々から付き合いがある。

Sun側は、しばしばApple買収を検討するなど、もともと両社の統合
が効果的だと考えてきたようだから、Appleから打診があれば話は
まとまりやすいかもね。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/22(土) 23:31:21
でもなぁ、Apple の上層部に Sun の舵が取れるとは思えんけど。
いい加減な連中多すぎるし。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/22(土) 23:42:24
Pixer は Sun に戻ったの?

Pixar switches from Sun to Intel
ttp://news.zdnet.com/2100-9584_22-983898.html
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 00:51:08
AppleがSun買うとは思えん。
業績はiTMS系で伸ばしていくでしょ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 02:05:47
iTMS のバックエンドが Xserve だったりはしないんじゃないか?
意味はあると思うけど。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 02:09:43
>>592
>業績はiTMS系で伸ばしていくでしょ。

そういえば、買収云々は別として、iTMSってSunのサーバー使ってるんだっけ？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 18:13:38
>>593
自社で使うためにメーカーごと買収なんて、いくらなんでも・・・。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 19:24:55
サーバーメーカーを買収するならサーバーメーカーでしょ
IBMがSUNを買収すればすごいけどな
一気にUNIXサーバーのシェア倍増
IBMがUNIXのトップメーカーになる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 21:49:36
サーバ屋のTandemとDECを買ったPC屋のCompaqは、
(McNealyによれば)プリンタ屋のHPに買収されますた。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/23(日) 21:57:15
>プリンタ屋のHP
ﾜﾛﾀ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/24(月) 06:31:56
Sunのワークステーションが、ピザボックスだとかランチボックスだとか言われていた頃、
HPのワークステーションは、何かの兵器かと思うくらい重い鉄の固まりだった。
人の上に落したら、ほんとに死人が出そうなくらい。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/24(月) 06:39:19
Tandemはともかく、DECってあんまりサーバ屋って感じじゃないな。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/24(月) 08:25:12
ミニコン屋?
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 08:12:21
そういえば、こんなページがあるのね。
読んでなかった、SDCのメール整理してたら見つけた。
http://jp.sun.com/communities/users/
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 09:12:16
富士通が買うというわけじゃなくて、卸を引き受けるんじゃね？あ、ハードの話ね。ソフトはどうせただでばらまきだし。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 12:06:36
サンでトップ交代--Ｊ・シュワルツ氏が新CEOに
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102454,00.htm

サン第3四半期決算--売上増加も赤字は拡大
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102467,00.htm
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 12:35:35
やるな、Inquirer
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 13:00:04
>>599
IPCとかでも死ねると思うがw
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/25(火) 21:54:25
Bill Joy は創業後に創業者待遇で参加したんだよね? 創業時は 3 人よね?
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/26(水) 08:34:39
Niagara II, Rock, Niagara III、ちゃんと予定通りに
でてきますように(-人-)
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/26(水) 23:45:04
売り上げが昨年同期比 21% 増で 31 億 7700 万ドル、純損失が 2 億 1700 万ドル...
強烈だな。急激に薄利商売に移行した、ってことか。
単価も下がってるだろうから、かなりがんばって売った。が、もーけがすくねー、か。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/26(水) 23:51:29
>>609
X4100とか安いもんね。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/27(木) 19:35:40
>>609
売り上げが伸びてるのはStorageTekを買収したから
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 06:47:20
シュワルツがCEOになったという事はもうハードはやらんという事だろ。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 09:53:29
わ
朝からFUDですか？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 09:53:53
>>612

基本ソフトで収益をあげるには、プレインストールされていないと無理。

今プレインストールされてるのはWindowsなので、マイクロソフト以外は
収益を上げられない。逆に、Windowsのプレインストールがなければ、
マイクロソフトは潰れる。

どっちかというと技術的な問題じゃなくて、政治的な問題。

0615名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 11:25:56
その構図を壊す為にSunは10年もJavaの種をまいてきた訳だが。。。
言語仕様策定者のSunはJavaから直接金を取れなくて
Server Sideやオプソ戦略で成功した第三者だけがJavaで金を取れる様になってきたよ。

何にしろ今後はハードへの投資を抑える事は確かだな。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 11:29:22
認定や商標で金取っているはずだけど、(高すぎると訴えられたことあり)
収益のどのくらいの割合なんだろう。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 11:44:31
もう、CEOも変わったことだしあまりサプライズ的なことではなく堅実な経営をしていくのでは？
急に新しいことを始めたり既存の製品を切り捨てたりすると返って業績が悪化する場合もあるしね
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 12:29:08
会社は傾いていてもCEOの給料は高いのね。

New Sun CEO a millionaire--and then some
http://news.com.com/2100-1014_3-6066060.html
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 13:20:41
傾いた会社でCEOの給料が安かったら誰もCEOをやりたがらないだろ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 16:21:23
> その構図を壊す為にSunは10年もJavaの種をまいてきた訳だが。。。

Windowsの場合、競争原理が働かないので、一人勝ち。プレインスコも１つ。
Javaには競争原理が一応あるので、一人勝ちはない。
競争原理があれば、一社だけ(Sunだけ)が儲けられることはあり得ない。

0621名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 17:19:21
> Javaには競争原理が一応あるので、一人勝ちはない。

普通はMicrosoftの様にFoundation Layerを抑えてる香具師が一人勝ちするもんだが、
Sunは言語仕様策定者という最高のアドバンテージを生かせなくて、金を取れないだけと思ふ。
まぁ、Javaとしては良い形で進んでいるのでSunには貧乏くじを引いてもらうしかないね。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 17:51:35
> Sunは言語仕様策定者

言語仕様だけでは互換性は保証だけないので、互換性を保証する枠組も必要だが...

まぁとにかく、言語仕様だけでは金にならんよ。Ｃ言語やＣ＋＋の言語仕様を
策定しようが、金にならんように。。

マイクロソフトが儲けているのは、単純に汚いことをしているからだよ。
非常に明瞭、明確。

大体、EUの独占禁止法で旗色が悪くなると、アメリカ政府が直接乗り出してEUに
圧力をかけるという事自体が異常。マイクロソフトは、大量の金でアメリカ政府を
操っているが、さてアメリカ外交圧力（内政干渉？）を受けたEUは、どうするか？

しかし、マイクロソフトは金さえあれば何でもできる買えると思っているのだな。



0623名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 17:53:36
SunはJava訴訟で、そのマイクロソフトから
がめつく和解金をせしめたではないか
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 17:56:17
本体はどっちもアメリカだからな
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 18:05:47
>>622
>しかし、マイクロソフトは金さえあれば何でもできる買えると思っているのだな。

生半可に「日本でもビルゲイツみたいな起業家を育成すべきだ！」とか
言っていた人が「ホリエモンはけしからん！」みたいな事を言っていたり
するのは滑稽な話だよなw
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 18:19:55
> 和解金をせしめたではないか

インターフェースを変えて非互換を造ってはいけないという契約を
守らず、マイクロソフト版のJavaを造って「早い、早い、こっちを使え」と
非互換のJavaへ誘導したんだから、かなり悪質。

非互換のJavaに誘導すれば、後は好き勝手にJavaを自分のものにし撲滅できるからね。
まるでIEかRealPlayer、SQL Serverのようにね。(SQL Serverは現在進行形）

＃　SQL Serverも汚いやり方で広げているから、いずれそのMSが我がモノづらで
＃　市場No.1と言ってでてくるだろう。。さっさと独占禁止法で止めさせた方がいい。

制裁ではなく和解金というところが、アメリカ政府を金でポチにしているからだよ。
本当だったら和解金じゃすまんだろう。サンの不景気に便乗したのさ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 18:29:35

そんなに Microsoft が好きなら、別のスレに移動したら。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 19:21:48
Sun Microsystems 最大の敵はMicrosoft
なんてスレたてるなよｗ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 21:17:02
>>622
> まぁとにかく、言語仕様だけでは金にならんよ。Ｃ言語やＣ＋＋の言語仕様を
> 策定しようが、金にならんように。。

いやいや、そーじゃなくてやろうと思えば自分に有利な様に仕様をひん曲げて
コンパイラやClass Libraryも独自拡張できるじゃない。
Javaの場合あまりそれをやると中立性を保てないので、さじ加減が難しいところでもあるのだが。

まぁMiddleWareベンダは、SunがWindows(やその他OS)の上にかぶせたJavaの上でしっかり稼いでますよ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 21:26:48
>>629
Java Community Process
http://www.jcp.org/
JCP Procedures
http://www.jcp.org/en/procedures/jcp2
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 21:29:18
>>626
グダグダ言っても、Javaで大金を儲けたのは事実だろうが
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 21:53:11
>>630
自分に有利にするかしないかは別として、
どう読んでもSunに有利な定義文だよな。

ttp://www.jcp.org/ja/procedures/jcp2
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 23:30:48
もちものどう扱おうが勝手なわけよ。有利とか不利とか言う方がおかしい。
ブランドもんのバッグ製造ライセンスしてもらうのに本家が有利だとか言うかよ?
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/29(土) 23:36:25
>>629
> いやいや、そーじゃなくてやろうと思えば自分に有利な様に仕様をひん曲げて
> コンパイラやClass Libraryも独自拡張できるじゃない。
昔からの Sun を知ってる人間なら、Sun は絶対そんなことをしない会社だって
知ってるはず。囲い込みはやらない。かと言って GPL みたいに知財の全てを
さらすのでもない。Sun がやってるのはそういうビジネススタイルへの
取り組みなのよ。Sun のこういうスタイルは昔から首尾一貫してる。
他にはない会社だよ。うわっつらだけいい顔してる元祖囲い込み企業とは全く違う。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/30(日) 00:00:45
「Sunに法外な要求された」とJava新興企業が提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/16/news011.html

Sunから法外な一時金や特許料の支払いを要求されたとして新興企業の
Azul Systemsが提訴。Sunの要求には根拠がないと訴えている。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/30(日) 00:59:43
>>635
古すぎる


・・・もしかしてホリエモン？お勤めご苦労様です。
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