Sun Microsystems 最大の重複
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 02:57:15巻き起こる「真の新スレ」待望論。結局は更なる重複を生むことに
他ならないという危険な気配を感じつつ、今、ここに新スレ登場!
【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 20:09:25Windowsも動作する最新のSun Rayクライアント
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/13/news043.html
..Sunのソフトウェアでは、テレビのチャンネルを切り替えるような感じでLinux、
Windows、Solarisを切り替えることができる...
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 22:02:20Windows 自体は別途ターミナルサーバが必要、って話だろ。
BootCamp と比較とかするから誤解を招くんだよな。
わざとやってるのかもしれんけど。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 22:53:09VMWareやXen使えばいいじゃん。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 03:51:17赤と青と緑と紫はあるんだが、
SunExpressの黄色だけない。
で、qfe動いた? (業務連絡)
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 10:19:37Sun Rayはシンクライアントでディスクがないんだから、サーバが必要なのは
当り前じゃん? でも、サーバーが数台あれば、Windows, Linux, Solarisが
動的に切替えられるのって嬉しそう。Vistaが出ても、サーバだったらメモリや
CPUパワーに困らないので、Sun Rayをそのまんま新しいのに対応できそうだし。
実は洩れはSun Rayをたまに使うんだけど、本当に静かなんで嬉しい。
あのディスクのノイズやらは、本当に疲れているとイライラするんだけど、
Sun Rayだとそんなことがなくて、本当に人にやさしいって感じが洩れ的にgood。
今まではSolarisだけだったんだけど、サーバで動かしてやりさえすればLinux,
Windowsも使えるんだったら、V20zなんかにのっけて遊びでLinux, Windowsを
追加するのもいいかなぁとふと思った。Winには全然興味もないんだけど。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 11:10:13> 当り前じゃん?
当たり前のことがわかってなさそうな人に向けて書いただけだよ。
「切り替えて使える」ってのが強調されてるけれど、
Sun Ray から Solaris か Linux に繋いで、そこで RDP クライアント
動かしてたのが直接繋げてスマートになるって程度で、
別に大騒ぎするような話じゃないと思うんだがね。
むしろ、(Solaris, Linux なしで) 単なる Windows 端末として
Sun Ray 導入ってのもアリになる?そっちのほうが大きそう。
まあ、Windows Server + Sun Ray だけで使われると
Sun はあまり儲からなさそうだ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 11:58:30thin clientの出番は無いな。
もまいらもラリったエリクソンの妄想なんか信仰しないで現実を見たらどうだ。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 13:11:27スゴイ釣りだなw
エサ大杉
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 13:20:110487名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 15:31:08シンクライアント自体は、エリクソンが飛びつく前からある、相当長いコンピュータ
なんだが。。。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 16:03:390489名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 17:18:510490名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 17:40:06目の前の端末が壊れても、へっちゃらなんだから。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 19:32:13家庭向けに登場したことは無いので、どこか出してくれないかと期待して
いるのだが…。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 19:49:50RDPじゃ動かないゲーム多そうだよね。:)
0493名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:20:57>RDPじゃ動かないゲーム多そうだよね。:)
ゲームは専用機(ゲーム向け仕様PC含む)でやってもらうとして、
家庭向けに「家庭内サーバー+シンクライアント(世帯人数分)」
という構成で「第一に安価」で「第二にメンテナンス性に優れた」
ソリューションが登場すれば、よく売れると思う。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:46:05動画全画面くらいは見えないとダメやん
結構ハードル高いんじゃね?
0495名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:57:310496名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:58:020497名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:58:45シンクライアントが再び注目を集めだしてるのは個人情報保護の為だしな
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:23:48サーバはネットワークプロパイダが用意してユーザは家のブロードバンド回線につなぐだけでOSのインストールも
パッチのインストールもアプリのインストールも不要。
データも従量制で、バックアップの頻度もオプション設定。
アプリは払ったライセンス料に応じて必要な物だけ使える。
どうせほとんどのユーザはWEBブラウザ位しか使ってないだろうし。
こうなるとブロードバンドのスピードはあまり関係無くなる。
デジカメとかのデータはSunRayのUSB端子につなげばブロードバンド経由でプロバイダのフォトアルバムにアップロード
される。これはブロードバンド性能が重要。
印刷したい時は...SunRayのUSB端子にプリンタをつなぐことができるようにするとか。
プロバイダの信頼性がすごく重要だけど、これこそ素人向け。
逆に変態はエロ画像をばれないようにためこむためにディスク付きPCを使うことになる。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:52:17インターネットを通してやるのはどうかと思うが、
NTTのフレッツ網上でやるのは良いと思うよ。
Bフレッツの100Mbpsのサービスが始まったばかりの頃に試したら、
インターネット越しのWindowsのリモートデスクトップが非常に軽くて、
非力なPCの場合、リモートデスクトップのほうが快適だったりもしたし。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:56:04>逆に変態はエロ画像をばれないようにためこむためにディスク付きPCを使うことになる。
おまえ女か?w
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 22:26:25>>500
一般的にそう思われるようになるって事では?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 23:09:220503名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 23:31:03ライセンス的にはどうなのかな
ターミナルサービスクライアントのライセンスがいるんだよね
それにそんなことやるなら普通にノートパソコン使ってる方がいい
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 05:34:58よほどわかりやすい売りがないと買わんだろうね。
いろいろ工夫して同程度のことができる、くらいじゃ厳しい。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 07:13:28お手軽OSがあれば十分だよな
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 08:43:240507名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 10:12:06knoppixだと自由度大きすぎない!?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 13:13:16Sun Ray2は、200ドル代で4ワットしか消費しない。
全然PCより安い。。
はっきりいって、今のPCは肥大化して"恐竜"となってる。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 14:42:30マイクロソフトに洗脳されてるからだよ。1 台毎にデカいアプリを入れるのが
あたりまえだと思い込まされてる。しかもリブートまでさせられる。
「踊らされ」まくり。サルまわしぐるんぐるん。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:16:08何も出来ないシンクライアント単体とPCの比較は無意味。
「シンクライアント×n台+サーバ」と「PC×n台」の比較じゃないと。
nが大きければシンクライアントの方が安くなるかもしれんけどね。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:16:24高速なプロセッサを開発して商売してる会社だけど、その前に
高速なプロセッサに対する需要の確保に躍起になってる。
500MHzの低電力なCPUも作れるのに作らない。いったんその路線を開拓したら、
買い替え需要は二度と期待できないから。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:21:01>>454 ね。クライアントライセンス 1 でサーバソフト代は $158。
クライアントライセンスが増えれば 1 台あたりのコストも低下する。
安いよ?
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:26:15だね。だから、100ドルPC の話はあれだけ話題になる。手回しハンドルで
発電するなんて、ちょっと非現実的だと思うけど、それでも少し改良されて
200ドルPC とかで登場されても彼らにとっては十分脅威なので、あんな必死で
反論するわけだ。あわれな連中。それに踊らされてるのはもっとあわれ。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:34:03もともとサーバのある形態で運用してるとこはともかく、
一般家庭の話ならサーバのハード代も計算に入れなきゃ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:54:260516名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:55:420517名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:59:08一種のポータルサイトが始まったが、あれはどうなったんだ?
freeoffice.comとかそんな名前の。
SunもJavaで少し絡んでいたような気がするんだが。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 16:38:35Windowsパソコンを1台ずつインストールするのは、
UNIXマシンを1台ずつインストールするのと同じで、
担当者のスキルが低いか、人海戦術のほうが安上がりだからだと思う。
Windowsパソコンでも、100台まとめて自動インストールとか、できるらしいよ。
PC 1台ずつライセンスキー等を書き込んだ起動フロッピーで起動すると、
サーバからWindowsをインストールして、サービスパックやアプリもインストールされるらしい。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 16:45:50ライセンスの問題があるけどね。。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 17:23:43導入だけじゃないよね、その後のメンテもありますぜ。
Linux もそういう方向だからね。MS-Windows 対抗で、あっちの土俵にのる、ってのも
一時的な戦略としてはアリなんだろうけど、実はなんも考えてないつーか。
「ディスクが安いんだから昔とちがう」とかしたり顔でおっしゃる方々
ここの近所でも見受けますな。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 18:01:51ネットワークでのインストールはどうしても遅くなるから
1台設定してイメージをCD化
それをリストアして終わり
SIDなどの問題もあるが、その辺はDriveImageやGhostなどではSIDの問題にも対応してる
ライセンスは企業なら一括でライセンス購入してるから問題なし
CDを入れ替えるくらいの手間しかかからない
ただ、Windowsの場合はPCをドメインに参加させるときには手作業が必要になる
1台毎に設定というのは企業によってはアプリのユーザごとの個別の設定や
物理的にどのプリンタに出力するかなどを業者にさせるところもあるので
こういう個別設定が面倒なんだと思うけど(自動で設定できるかどうかはアプリしだい)
ディスクレスのシンクライアントの場合故障したときに簡単に切り分けできるからいいのと
個人情報保護の問題があるので見直されてるのかと
また、ネットワークも低価格で広帯域にできるようになってきてるのとサーバーの高性能化もあるかな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 18:32:48そして個人向けのOSと企業向けのOSは別物になっていくということか
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 19:52:31>サーバーの高性能化がどんどん進めば企業でシンクライアントが普及するのは間違いないな
どちらかというと逆で、企業がシンクライアントの活用をどんどん進めたくなるから
結果として「サーバーの高性能化」が要求されるようになっていくと思う。
HPの失策で幾多のプラットフォームが死滅し、IBMのPowerPCもAppleが離脱して
雲行きが怪しい。これからの時代は「Sunの独壇場だ」としては言い過ぎだろうか。
・・・いや、言い過ぎたw
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 20:43:25Windows標準添付のprepコマンドを使えば、HDDコピーでもイケるよ。
マイクロソフトのMCP試験でも出題されるネタですよ。
>>521
Windowsの標準機能の自動インストールを使えば、
ドメインの参加も自動化できるよ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 21:16:44職場でなんの面倒もなくどの端末でも同じ自分の利用環境を持ち回れるようになると、
家でいままでの調子で手間かけさせられる環境はうんざりするようになるよ。
今なんとも思わない方がどうかしてるからね。王様はすっぽんぽんなんだよ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 22:59:29> サーバーの高性能化がどんどん進めば企業でシンクライアントが普及するのは間違いないな
それはないと思うよ。
仕事で使ってるWindowsパチョコンと同等かそれを超えるCPUパワーとネットワーク帯域を
まとめて用意できる訳ないじゃん。
数マン円のPCばらまいた方が現実的だよ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 22:59:33デプロイメントツールは標準機能じゃないんじゃない?
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 23:29:54仕事じゃあ CPU パワーもネットワークもほどほどでいいんだよ、今既に。
そもそも数値通りの動作なんかぜんぜんせずに遊び呆けているんだから CPU は。現状で。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 23:53:19UIとしてのPCはCPUの最大瞬間風速が重要なんだよ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:00:370531名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:15:43だからこそ、速いCPUを複数人で共有する、シンクライアントが良いわけですよ。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:57:170533名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 01:24:53近くの中小企業に1年間実習に行かせたらどうだ。
そしたらSunも少しはマシな物を作る様になるだろ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 01:29:27自分のPCなんていらないって思うくらい満足。
今の時代、オフィス用のPCはビデオとか見るのに必要な家庭用のPCに比べて要求スペックは小さい気がするよ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 02:39:49X 端とかディスクレス機使ったことないからわかんないんだろ?
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 04:44:470537名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 04:56:16簡単にできるじゃん。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 07:18:47それってどれくらいの規模で使ってる話?
サーバに対するクライアントの台数が少なければ、シンクライアントやX端末は
快適だろうけど、数十台になるとネットとサーバがボトルネックで遅くなってくると思う
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 08:17:17PXE ブートさせれば簡単
(簡単ではあるけど一度やってみないと良くわかんないかも)
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 08:38:300541名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 10:52:55そのためにトポロジーがあるわけで、最適化した構成にすればいいだけ。
それよりも、サーバがダウンしても自動的に切替えてくれるし、カードを抜けば
自動的にログアウトされ、同じカードを別の部屋の端末につなげば、アプリも
抜く前の状態でそのまま仕事が継続できる、Sun Rayならではの快楽に浸ると、
もうPCには戻りたくない。。。って気持になる。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 11:21:16じゃ CD-R ブートだな。それもダメなら IDE→CF でブートかな。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 13:30:03PXE boot 可能な NIC を調達してくる方が >542 より楽
(おれの場合は会社の廃棄物品とか漁っているといろいろ拾える)
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 13:51:44クライアントは300台くらい並んでいたと思う。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 14:15:25圧倒的にヨイよねぇ。
ユーザが壊れたっていったら、べつの端末つかってくれっておねがいするか
代機を渡したらおしまい。
個人環境のフォローなんてまったくなくなるし。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 15:05:32PXE って、BIOS サポートなしでも OK? Boot ROM の代わりをやっちゃうのか?
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 15:13:35PC側のBIOSが対応していなくても、
それに勝手に割り込んでネットブートできるようになるが、
やはり相性問題はある。
マザーボードによってはPXE対応NICを刺すと
PC側のBIOS自体うまく起動しなくなることがある。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 15:24:43bootp しゃべるだけなのか? んなら昔からできそうだね。つーか、NetBSD, FreeBSD,
Linux にも NE2000 とか用の Boot ROM イメージあったから、あれといっしょか。
PXE なんてごたいそうな名前つけるほどのこともないね。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 17:53:08実装が広がった & 標準搭載されるようになった
という功績は認めてやらねばなるまい
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 19:44:540551名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 20:44:590552名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 00:00:59サーバとシンクライアントを一人で使っている
人しかいないようだ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 01:03:01X端末化して使わせてるよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 01:15:17だからさ、使ったことないんならどっかで触ってきたら?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 01:36:000556名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 03:43:25PXEブートってDHCPサーバ側を触れないとできないって認識であってる?
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 06:47:19http://blog.tyuu.com/?eid=29321
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 07:16:42ということは日本時間の早朝ということか
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 07:17:450561名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 08:51:450562名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 08:57:52ここ3ヶ月間のIntel、AMD、IBM、HP、DELLと比べてもSUNだけ3月あたりから急激に上がってるんだけど
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 18:16:180564名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 18:46:490565名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 18:48:070566名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 22:10:0624日の決算発表でどうなるか見ものだな
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 22:18:010568名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 00:31:240569名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 00:53:390570名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:08:01下手に富士通が買うとアメリカのUNIX Wizardから反日運動が起きるんじゃね?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:12:250572名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:13:11間違って東芝が買っちゃうともっと大変。
東Sun
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:20:000574名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:33:44顧客とかで打ち合わせなどあったら「ふじさんさん」や「とうさんさん」
とかって言われるのかな?
なんか違和感が…
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:38:51ハードはIBMで今は決定だけれど。
SCO?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:55:14そうだよな、芝Sun だよな、やっぱり。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/21(金) 01:55:49■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています