Sun Microsystems 最大の重複
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 02:57:15巻き起こる「真の新スレ」待望論。結局は更なる重複を生むことに
他ならないという危険な気配を感じつつ、今、ここに新スレ登場!
【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 22:32:06だけど少なくともItanium2はだめ。
IBMがすべての領域で勝てなかったように、Intelもすべての領域で勝てる
わけではない。というか勝ててない・・・
0434名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 23:23:550435名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 23:52:280436名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 23:57:580437名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 00:00:35Itanium は「脱線」だったらしいよww
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 00:50:59ロードマップでも、2008年にTukwilaでXeon MPとPlatform Architectureの共通化になってる。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 01:24:510440名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 11:31:55Niagaraのは割とリッチですよね。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 13:54:290442名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 14:37:51Intelはserial-busにしてからメモリコントローラを内蔵する様だね。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 23:40:180444名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 01:43:440445名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 08:30:27それぞれ議論が進んでいるので、勝手にスレを分裂させてろよ
って逆切れしてた。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 12:49:28BSDファミリのように
0447名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 14:19:040448名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 16:03:250449名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 17:16:06ここ:本スレ
IPF採用撤回:プロセッサ・アーキテクチャスレ
敵はItanium:アンチMS隔離スレ
くらいでどうか。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 18:16:260451名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 19:14:270452名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 21:22:480453名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 13:04:0316core/4threadに一票。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:30:06見積りやってみたら、クライアント 1 ライセンスに Annual Standard Support で
全部で $158 で買えるのね。安いなぁ。買ってみよかなぁ..
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:42:360456名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 00:34:18これで韓国製じゃなくてハングルのステッカーも貼ってなければ買い。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 04:13:47http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/12/news077.html
>SunはAMDの技術を利用して、コモディティサーバ分野で地盤を築こうとしている。
>2005年秋にOpteron搭載システム「Galaxy」(コードネーム)の第1弾を発表しており、
>2006年中にブレードサーバと8ソケットシステムを投入する計画だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 15:17:51http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060403/234390/
> 一台に16個のプロセサ・コアを持つ「Sun Fire X4600サーバ」
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 16:16:220460名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 21:24:514-way TPC-Cベンチマークで世界記録を樹立。
デジタル・エンタープライズ
カーク・スカウゲン
講演資料より
ttp://www.intel.com/jp/idf/spring2006/keynotes/
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 03:43:46この講演資料 4GB 超! 読まねー、こんなもんw
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 05:22:060463名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 05:30:350464名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 12:22:04数字でないからね... 4-way 程度でそこまで気合い入れたのが IBM だけ、という
ことなんだろうけど。
しかし、TPC-C だけ載せてるてのは... あとは全敗なんだろな、Opteron に。悲惨だw。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 19:45:49DBではNASを使うのが常識でしょう。
NetAppのNASを使うからディスクI/Oなんてどれも一緒で、違うのは本体の性能ですよ。
老練なIBMとしてはPOWER5と対峙するItanium2の製品ラインにはお金をかけないけど
POWER系列に利害がなくて儲かるIA鯖にはゴージャスなオリジナルチップセットを作ってお金かけてますよ。
Opteronでフラッグシップモデルを作って貰えないところがAMDの二流と言われる結縁ですね。
因みにこのベンチではOpteronマシンはClientに使われてますね。
ttp://www-jp.netapp.com/news/press/2005/news_rel_20051207.html
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 19:57:43え?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 20:15:55勉強になったよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 20:29:071 仏語。
仏・菩薩(ぼさつ)が世の人を救うために手をさしのべて縁を結ぶこと。けつえん。
世の人が仏法と縁を結ぶこと。仏法に触れることによって未来の成仏・得道の可能性を得ること。けつえん。
2 関係ができること。特に親類になること。けつえん。
本当だ。インテル厨の人ってモノシリックですね。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 20:54:56既にこの記録はntel DC Itanium2 Processor 9050 1.6 Ghzを使ったHP Integrity rx4640-8の4Pモデルに抜かれてますね
IntelとしてはItaniumの宣伝になるのになぜXeonの宣伝に使ったのでしょうか?
不思議です
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 23:09:570471名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 01:43:39USのKeynote資料に合わせただけだろ。
3月7日の時点じゃまだ未登録だからね。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 01:48:50カスタムのチップセット作ってもらえたら一流でそうじゃないと二流なわけか。
こりゃ笑えるわ。Intel もどうやらほんとに終末のようね。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 02:01:43SPARCの寿命を脅かす石なんてSunが採用する訳ないじゃん。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 14:04:06斬新だね、アンタ。Intel も社内じゃそんな低レベルなイイワケしてんのかねwww?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 16:49:34それで、この3つを画面を切り替えることで同時に使えるって聞いたけど。
これって、普通に凄くない?
値段も3万円ぐらいみたいだし。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 17:28:110477名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 19:42:24> 新しいSunRayって、Solaris, Linux, Windowsが動くんだよね?
どれも動かないよ。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 20:09:25Windowsも動作する最新のSun Rayクライアント
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/13/news043.html
..Sunのソフトウェアでは、テレビのチャンネルを切り替えるような感じでLinux、
Windows、Solarisを切り替えることができる...
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 22:02:20Windows 自体は別途ターミナルサーバが必要、って話だろ。
BootCamp と比較とかするから誤解を招くんだよな。
わざとやってるのかもしれんけど。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 22:53:09VMWareやXen使えばいいじゃん。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 03:51:17赤と青と緑と紫はあるんだが、
SunExpressの黄色だけない。
で、qfe動いた? (業務連絡)
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 10:19:37Sun Rayはシンクライアントでディスクがないんだから、サーバが必要なのは
当り前じゃん? でも、サーバーが数台あれば、Windows, Linux, Solarisが
動的に切替えられるのって嬉しそう。Vistaが出ても、サーバだったらメモリや
CPUパワーに困らないので、Sun Rayをそのまんま新しいのに対応できそうだし。
実は洩れはSun Rayをたまに使うんだけど、本当に静かなんで嬉しい。
あのディスクのノイズやらは、本当に疲れているとイライラするんだけど、
Sun Rayだとそんなことがなくて、本当に人にやさしいって感じが洩れ的にgood。
今まではSolarisだけだったんだけど、サーバで動かしてやりさえすればLinux,
Windowsも使えるんだったら、V20zなんかにのっけて遊びでLinux, Windowsを
追加するのもいいかなぁとふと思った。Winには全然興味もないんだけど。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 11:10:13> 当り前じゃん?
当たり前のことがわかってなさそうな人に向けて書いただけだよ。
「切り替えて使える」ってのが強調されてるけれど、
Sun Ray から Solaris か Linux に繋いで、そこで RDP クライアント
動かしてたのが直接繋げてスマートになるって程度で、
別に大騒ぎするような話じゃないと思うんだがね。
むしろ、(Solaris, Linux なしで) 単なる Windows 端末として
Sun Ray 導入ってのもアリになる?そっちのほうが大きそう。
まあ、Windows Server + Sun Ray だけで使われると
Sun はあまり儲からなさそうだ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 11:58:30thin clientの出番は無いな。
もまいらもラリったエリクソンの妄想なんか信仰しないで現実を見たらどうだ。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 13:11:27スゴイ釣りだなw
エサ大杉
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 13:20:110487名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 15:31:08シンクライアント自体は、エリクソンが飛びつく前からある、相当長いコンピュータ
なんだが。。。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 16:03:390489名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 17:18:510490名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 17:40:06目の前の端末が壊れても、へっちゃらなんだから。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 19:32:13家庭向けに登場したことは無いので、どこか出してくれないかと期待して
いるのだが…。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 19:49:50RDPじゃ動かないゲーム多そうだよね。:)
0493名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:20:57>RDPじゃ動かないゲーム多そうだよね。:)
ゲームは専用機(ゲーム向け仕様PC含む)でやってもらうとして、
家庭向けに「家庭内サーバー+シンクライアント(世帯人数分)」
という構成で「第一に安価」で「第二にメンテナンス性に優れた」
ソリューションが登場すれば、よく売れると思う。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:46:05動画全画面くらいは見えないとダメやん
結構ハードル高いんじゃね?
0495名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:57:310496名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:58:020497名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 20:58:45シンクライアントが再び注目を集めだしてるのは個人情報保護の為だしな
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:23:48サーバはネットワークプロパイダが用意してユーザは家のブロードバンド回線につなぐだけでOSのインストールも
パッチのインストールもアプリのインストールも不要。
データも従量制で、バックアップの頻度もオプション設定。
アプリは払ったライセンス料に応じて必要な物だけ使える。
どうせほとんどのユーザはWEBブラウザ位しか使ってないだろうし。
こうなるとブロードバンドのスピードはあまり関係無くなる。
デジカメとかのデータはSunRayのUSB端子につなげばブロードバンド経由でプロバイダのフォトアルバムにアップロード
される。これはブロードバンド性能が重要。
印刷したい時は...SunRayのUSB端子にプリンタをつなぐことができるようにするとか。
プロバイダの信頼性がすごく重要だけど、これこそ素人向け。
逆に変態はエロ画像をばれないようにためこむためにディスク付きPCを使うことになる。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:52:17インターネットを通してやるのはどうかと思うが、
NTTのフレッツ網上でやるのは良いと思うよ。
Bフレッツの100Mbpsのサービスが始まったばかりの頃に試したら、
インターネット越しのWindowsのリモートデスクトップが非常に軽くて、
非力なPCの場合、リモートデスクトップのほうが快適だったりもしたし。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:56:04>逆に変態はエロ画像をばれないようにためこむためにディスク付きPCを使うことになる。
おまえ女か?w
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 22:26:25>>500
一般的にそう思われるようになるって事では?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 23:09:220503名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 23:31:03ライセンス的にはどうなのかな
ターミナルサービスクライアントのライセンスがいるんだよね
それにそんなことやるなら普通にノートパソコン使ってる方がいい
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 05:34:58よほどわかりやすい売りがないと買わんだろうね。
いろいろ工夫して同程度のことができる、くらいじゃ厳しい。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 07:13:28お手軽OSがあれば十分だよな
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 08:43:240507名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 10:12:06knoppixだと自由度大きすぎない!?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 13:13:16Sun Ray2は、200ドル代で4ワットしか消費しない。
全然PCより安い。。
はっきりいって、今のPCは肥大化して"恐竜"となってる。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 14:42:30マイクロソフトに洗脳されてるからだよ。1 台毎にデカいアプリを入れるのが
あたりまえだと思い込まされてる。しかもリブートまでさせられる。
「踊らされ」まくり。サルまわしぐるんぐるん。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:16:08何も出来ないシンクライアント単体とPCの比較は無意味。
「シンクライアント×n台+サーバ」と「PC×n台」の比較じゃないと。
nが大きければシンクライアントの方が安くなるかもしれんけどね。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:16:24高速なプロセッサを開発して商売してる会社だけど、その前に
高速なプロセッサに対する需要の確保に躍起になってる。
500MHzの低電力なCPUも作れるのに作らない。いったんその路線を開拓したら、
買い替え需要は二度と期待できないから。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:21:01>>454 ね。クライアントライセンス 1 でサーバソフト代は $158。
クライアントライセンスが増えれば 1 台あたりのコストも低下する。
安いよ?
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:26:15だね。だから、100ドルPC の話はあれだけ話題になる。手回しハンドルで
発電するなんて、ちょっと非現実的だと思うけど、それでも少し改良されて
200ドルPC とかで登場されても彼らにとっては十分脅威なので、あんな必死で
反論するわけだ。あわれな連中。それに踊らされてるのはもっとあわれ。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:34:03もともとサーバのある形態で運用してるとこはともかく、
一般家庭の話ならサーバのハード代も計算に入れなきゃ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:54:260516名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:55:420517名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:59:08一種のポータルサイトが始まったが、あれはどうなったんだ?
freeoffice.comとかそんな名前の。
SunもJavaで少し絡んでいたような気がするんだが。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 16:38:35Windowsパソコンを1台ずつインストールするのは、
UNIXマシンを1台ずつインストールするのと同じで、
担当者のスキルが低いか、人海戦術のほうが安上がりだからだと思う。
Windowsパソコンでも、100台まとめて自動インストールとか、できるらしいよ。
PC 1台ずつライセンスキー等を書き込んだ起動フロッピーで起動すると、
サーバからWindowsをインストールして、サービスパックやアプリもインストールされるらしい。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 16:45:50ライセンスの問題があるけどね。。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 17:23:43導入だけじゃないよね、その後のメンテもありますぜ。
Linux もそういう方向だからね。MS-Windows 対抗で、あっちの土俵にのる、ってのも
一時的な戦略としてはアリなんだろうけど、実はなんも考えてないつーか。
「ディスクが安いんだから昔とちがう」とかしたり顔でおっしゃる方々
ここの近所でも見受けますな。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 18:01:51ネットワークでのインストールはどうしても遅くなるから
1台設定してイメージをCD化
それをリストアして終わり
SIDなどの問題もあるが、その辺はDriveImageやGhostなどではSIDの問題にも対応してる
ライセンスは企業なら一括でライセンス購入してるから問題なし
CDを入れ替えるくらいの手間しかかからない
ただ、Windowsの場合はPCをドメインに参加させるときには手作業が必要になる
1台毎に設定というのは企業によってはアプリのユーザごとの個別の設定や
物理的にどのプリンタに出力するかなどを業者にさせるところもあるので
こういう個別設定が面倒なんだと思うけど(自動で設定できるかどうかはアプリしだい)
ディスクレスのシンクライアントの場合故障したときに簡単に切り分けできるからいいのと
個人情報保護の問題があるので見直されてるのかと
また、ネットワークも低価格で広帯域にできるようになってきてるのとサーバーの高性能化もあるかな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 18:32:48そして個人向けのOSと企業向けのOSは別物になっていくということか
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 19:52:31>サーバーの高性能化がどんどん進めば企業でシンクライアントが普及するのは間違いないな
どちらかというと逆で、企業がシンクライアントの活用をどんどん進めたくなるから
結果として「サーバーの高性能化」が要求されるようになっていくと思う。
HPの失策で幾多のプラットフォームが死滅し、IBMのPowerPCもAppleが離脱して
雲行きが怪しい。これからの時代は「Sunの独壇場だ」としては言い過ぎだろうか。
・・・いや、言い過ぎたw
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 20:43:25Windows標準添付のprepコマンドを使えば、HDDコピーでもイケるよ。
マイクロソフトのMCP試験でも出題されるネタですよ。
>>521
Windowsの標準機能の自動インストールを使えば、
ドメインの参加も自動化できるよ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 21:16:44職場でなんの面倒もなくどの端末でも同じ自分の利用環境を持ち回れるようになると、
家でいままでの調子で手間かけさせられる環境はうんざりするようになるよ。
今なんとも思わない方がどうかしてるからね。王様はすっぽんぽんなんだよ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 22:59:29> サーバーの高性能化がどんどん進めば企業でシンクライアントが普及するのは間違いないな
それはないと思うよ。
仕事で使ってるWindowsパチョコンと同等かそれを超えるCPUパワーとネットワーク帯域を
まとめて用意できる訳ないじゃん。
数マン円のPCばらまいた方が現実的だよ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 22:59:33デプロイメントツールは標準機能じゃないんじゃない?
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 23:29:54仕事じゃあ CPU パワーもネットワークもほどほどでいいんだよ、今既に。
そもそも数値通りの動作なんかぜんぜんせずに遊び呆けているんだから CPU は。現状で。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 23:53:19UIとしてのPCはCPUの最大瞬間風速が重要なんだよ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:00:370531名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:15:43だからこそ、速いCPUを複数人で共有する、シンクライアントが良いわけですよ。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 00:57:17■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています