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Sun Microsystems 最大の敵はItanium

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 01:49:21
まだまだ続く、痛厨との攻防

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0556スレ違いスマソ2006/05/03(水) 18:41:15
>>554-555
Woodcrestは新マイクロアーキテクチャで期待できると思うよ。
Desktopではゲーム系のベンチマークでは同一クロックのAthlonより性能が高い、
というデータが出始めているよ。浮動小数点演算器もちゃんと１サイクルピッチで
動くみたいだし、今のOpteronよりは良いCPUだと思うな。
0557MACオタ＞554 さん2006/05/03(水) 18:42:00
>>554
これ見て考え直した方が良いかと思うす。しかしAMDわローエンドサーバーで最大の同盟者だったHPにも
裏切られたすか。。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0406/idf01_29.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0406/idf01_30.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0406/idf01_31.jpg
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/03(水) 19:48:27
>>557
HPも必死なんだよ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/03(水) 23:31:04
わぁ、MACオタだ。
PowerPCからx86にMacが移行して暇なんだろうな。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 00:39:34
>>559
どこの誤爆だよ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 05:30:06
Itaniumは。。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 06:32:57
> 浮動小数点演算器もちゃんと１サイクルピッチで動くみたいだし、

へぇ。何か、ソースありませんか？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 06:33:44
> Itaniumは。。

何かIntelからしても、もう完全に要らないねぇ、Itaniumって。。。哀れ。

0564名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 09:44:42
ISAを忘れてやしまいか。

ttps://www.itaniumsolutionsalliance.org/japanese/home
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 13:44:31
> ISAを忘れてやしまいか。

ISA = Itanium Solutions Alliance って何やってんの？

マーケッティング以外に、GNU C compilerに資金援助とか、
そんなのしかないみたいだけど？

0566名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 14:42:04
x86 に明日はない、あれを 64bit 化したってダメ、新しいアーキテクチャを世に問うて、
メインストリームをこれに置き換える、いざ背水の陣... ってやって、
もう負けたんだよ Intel は。
その後は AMD が amd64 でシェア伸ばしたら
…はいはいはいはい x86 64bit64bit そうそうそうそうそう
Sun がマルチコア低消費電力って言ったら
…はいはいはいはい 低消費電力 マルチコアマルチコア そうそうそうそうそう
のいるこいる状態。
たとえもう一度 x86 で性能トップを取り戻したところで、先頭のふりだしに
戻るだけなのよね。あわれ Intel。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 21:35:31
ばかだなぁ。
MSとインテルなんて今までずっと後出しじゃんけんで勝って来たじゃないか。
何回敗けたら学習するんだよ。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/04(木) 22:25:42
意味わかんなかった? ループしてるんだって。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/07(日) 22:26:47
俺は頭が悪いので意味がわからない
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/08(月) 12:16:19
頭のいい俺も意味がわからない
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/08(月) 14:27:02
アタマはいいけど自分の都合の悪いことだけ意味わからないやつは
そのへんにゴロゴロいるから別に不思議じゃないw
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 11:55:27
SGIが・・・
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 14:37:25
こうしてイ解同（イタニューム解決同盟）メンバー企業はひとつずつ潰れて
いくんだろうな。
途中 F の「SPARC あるもんねべろべろばー」発言をはさんで。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 15:00:01
Intelにしがみついている状態の会社が多いからじゃないか?
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 16:27:24
Ita 最大規模のサーバー供給元だよな? これイタいんじゃね?
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 21:40:58
itanic号沈没間近
hpは本当かわいそう
NECもXEONにしときゃ良かった
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/09(火) 23:37:23
sgi亡き後、Sunが一番傾いている会社になるのか？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/10(水) 00:58:36
AMDの素晴らしい技術力をもってすれば、
Itanium互換CPUなんて余裕で作れるだろ?

IA-64バイナリもIA-32バイナリも、世界一高速に実行できて、なおかつ、ちっとも熱くないCPUを。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/10(水) 01:04:27
死に行く Instruction Set 互換の CPU 作るバカがどこにいる。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/10(水) 01:10:46
>>577
Sunは整理すれば復活するしなあ。
一応売りになるものがあるから。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/10(水) 01:13:44
AMD は Alchemy 持ってる。それにこの間拾った Sam Naffziger チームで、
ISA は MIPS64、内部は VLIW なマルチコア CPU を出してくる。んまちがいない。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/04(日) 19:06:03
HP以外殆ど売れてないんじゃん。。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/04(日) 23:33:36
Intel は HP にまんまと利用されたね。HP-PA の後継 CPU を作らされただけww
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/05(月) 13:04:25
sun現在整理中。。。。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/05(月) 17:14:03
Sun Microsystemsスレ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/05(月) 17:15:16
癖で下げちゃったorz
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/07(水) 01:15:25
>>583
そのIntelにまんまと騙されるおバカな日本人
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/07(水) 06:48:02
今更なんだが、Sunの最大の敵は賢明なビジネスディシジョンを
下そうとしない自社の経営陣かもしれないな。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/07(水) 08:31:52
>>588
売るものがないんだから仕方がない。
典型的な倒産スパイラルに陥っている。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/08(木) 00:12:37
こっちにも貼っとくよ

Sun travels to 'Andromeda' for blade server return
http://www.theregister.co.uk/2006/06/07/sun_andromeda_blade/

日本のサーバメーカーもItanium用のチップセット作ってる暇があったら
Opteron用のコプロでも作ればいいのに
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/08(木) 00:18:03
また余計なスレが立っちゃってるよ…
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/14(水) 00:22:20
FSB667のmontecito(発売予定無し)動いたsage
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/14(水) 00:30:05
ようやくですか
よかったですね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 15:24:04
Ita とともに EFI も消え行くようだな。Vista が見送ったからだろうが、
x86 の新規マシンへの採用皆無ww
Macintosh がびみょーなとこで採用しちまってるのがまた笑える。
Jobs って、こんなん多いよなぁ。今後は EFI のことを 5inch MO って呼ぶことにしよう。
さあっ、IEEE 1275 Open Firmware の出番だろ。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 15:25:11
ところで、EFI って PA-RISC 機のファームに似てるの?
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 17:19:56
MS-DOS みたいなもん。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 18:20:04
...
ところで、EFI って PA-RISC 機のファームに似てるの?
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 19:06:41
>>594
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
Vistaで見送られたんかよ。
いつまでBIOSなんて引きずるんだろ・・・。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 23:12:58
Vista で見送ったのは故意だぜ。Intel に打撃与えたいらしい。
Ita だって Win がサポートしてりゃもう少し延命しただろうし。
明らかに Intel をタタいてる。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/23(金) 23:37:28
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news052.html
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 10:15:17
>>596
シェルはね。

>>599
いまもWindowsはサポートしてるでしょ、サーバ用途で。

ワークステーション用途のIA-64版のWindowsが打ち切りになったのは、
唯一のIA-64なワークステーションが販売中止になったのを受けてのこと。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 12:00:29
x86用のOSは、結局BIOSもサポートしなきゃいけないんだし、
Vistaの場合は特に、今EFIやっている場合じゃないってところでしょう。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 14:00:08
甘いな... EFI のサポートなんて、そんな難しいもんじゃないし、どれかで一度
実装したんならそのまま流用できる。コストなんかほとんどゼロ。
新しい版に対応してなくたって、残しておいてもなんの問題もない。
やめてしまう理由なんてないのよ。バッシング以外の何ものでもない。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 14:02:57
つーかさ、最近はハードウェアにも色気出してるから、ファームウェアも
自分のコントロール下に置きたい、ってことだと思うよ。
ほとんど IEEE 1275 ででも既存のとは非互換、なんての出しそうだ。くわばらくわばら。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 15:46:51
ポイントは、EFIにするとマザーボードに積むフラッシュメモリの容量が激増する、ということ。
現状に満足している人からすれば、コストアップしてもWindowsの使い勝手は変らない、と。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 16:07:37
なんでそんなに現実から目をそむけたいのか...
それハード屋さんの都合で、Microsoft とは関係ないじゃん。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 16:40:16
EFIと直接関係はないけど、
SunのOpteronマシンはALOM搭載しているしから、
EFIないしOpenBootにすることによって、遠隔管理がし易くなる。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 16:40:18
ハード屋さんがソッポ向いてEFIが普及していないから、MSが対応しないわけですが。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 16:52:46
まだ言うか。MS はもう対応してるやん。それをわざわざ外して出すんだぞ。
いやがらせ以外の何でもない。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 17:13:46
Opteronといえば、次期バージョンはいよいよRAS機能搭載か。
Intelも追随してx86版にRASなんか搭載したら、ますますItaniumもSPARCいらなくなるなｗ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 17:25:26
x86 イラネ... って言ったのは Intel だよw
Ita もイラんらしいがwwwww ワラカシヨン
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 19:08:17
Ita 推進するにあたって、Intel は以下の 2 つを公言したわけだ。

1. x86 はもうすぐ寿命です。性能は頭打ちになります。将来性はありません。
2. EPIC はすんごい高性能です。めちゃ将来性があります。x86 に取って代わります。

2. がウソだったというのは既に衆目の一致するところだ。問題なのは 1. についてだが、
正しいのならばこの先の Woodcrest, Conroe がいくらがんばっても先が見えてると
いうことになる。正しくないのなら、Ita の方針について言っていたことはまるで
ウソで、Intel は全く信用できないホラ吹き企業、ってことだ。
「1. はウソでした」という姿勢を取ったとしても、もはや信用すべきではない。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 20:25:30
x86 を PA-RISC に置き換えてみれば、そうそうウソでもない。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/24(土) 23:30:24
置き換えなかったらウソなんだよ。ヒイキ目にもほどがあるぜ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 00:23:59
ひいき目っていうか、Intelに騙されてなんかないってことにしとかないと
困る人がそこここにいるわけで
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 01:00:02
はぁ。困れよ。じゃないと未来はないぜ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 01:08:43
騙された人だけが困るんならいいんだけどねぇ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 01:10:45
騙されて倒産寸前まで追い込まれ中のロゴのカッコいい会社もあるからなｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 01:46:24
PA-RISCは寿命とかじゃなくて単にやめたから終わっただけじゃないのか？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 04:32:33
>>612
それは、PentiumProの頃の時代の話でしょう。
当時としては、そういう感じだった。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/25(日) 13:53:35
>>619
生かしとくだけの金が払えねえってことなんだから
寿命っちゃ寿命なんじゃないの？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 00:41:27
なんで PA-RISC へ話をねじまげる? 妄想癖の会合ですかここは?
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 00:42:26
>>620
アホぬかせ。Pen4 出した後でもそう言ってたよ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 02:09:20
Pen4出た頃にはもうItaのダメっぷりは明らかになってなかったっけ？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 04:45:37
Pentium-Mを手掛けてなかったら、Intel死んでたのかな。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 11:58:07
>>624
何をもって「明らか」だったと言うか、によると思うけど。IBM と Sun が
既に造反してたのは確かだったけど、Intel は「次のやつでぶっちぎり」って
言ってたし、そこかしこのチョウチン記事にもそう書いてあった。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 12:50:21
POWERの方が性能上回っちゃったからな。
SPARCはまだだけどｗ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 13:53:28
SPARC で、なら SPARC の方が上でしょ。Sun のはダメだけど、SPARC64 は性能上。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 14:09:27
はぁ？
SPARC64Vはクロックで稼いでるけど、それでもPOWER、Itaniumに大差つけられているがｗ

0630名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 14:13:08
いずれにせよ Intel にヘコヘコしないといけないほど Itanium との差はない。
ハッタリもいいとこだったのよ。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/26(月) 14:17:59
>>625
問題は、Pen-M 後継を引っ張っても先がない可能性大、ってことよ。
自分でそう言ってたんだから。その上、メニーコアに行けばさらに不利。
Pen-M なかったらとまで行かなくても、もう少し Itanium にこだわってたら
今ごろ終わってるね。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/27(火) 00:17:34
POWER最強！
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/27(火) 00:21:32
>>632
そうでもない。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/27(火) 07:49:01
POWERはいいんだけど、上に載っているOSがｗ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/27(火) 13:36:53
OpenSolaris動くみたいだし、いいんじゃね？（w
AI＊って変態だったよなぁ。そういや
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/27(火) 23:24:32
Woodcrest最高！
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/28(水) 01:43:52
サーバ用じゃあ、実際いっぱい売れててもどれくらい売れてるかとか
あんまり聞こえてこないから、結局 Conroe/Merom 出荷後の評判待ち、かな。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/07(金) 00:08:50
>>598
SP1のサポートリストには入ってるが、今からSPの心配するなと。。。。

ま、IPF用のWindowsではサポート済み。
っていうかIPFじゃBIOSからブートできないから。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/07(金) 15:02:09
>>638
本当にできないのかな?

素のMS-DOSが動くんだよ?
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 02:08:32
>>639
動きませんです。
昔は動いたんだけどねぇ。
madison（Itanium2）からだめぽ。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 02:13:03
>>592
これがmontvaleになるのかな？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 08:42:54
Woodcrestもいいし、次期Opteronもいいなぁ。
日本のメーカはバカみたいにItaniumを推進しているが、ヤバイんじゃね？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 10:58:14
Itaniumが普及してもHPが得するだけなのにね
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 13:41:55
Itaniumが普及といっても、
もはやたいして普及しないから、誰も得しない。

むしろ早く終わって欲しいくらいでは。> HP
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 16:02:05
Itaniumを担いでいるわけではなく、HP-UXマシンを担いでいるだけですが。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 20:23:05
Sunの盟友Fujitsuが一番バカ。
Unixの動かないItaniumマシンなんて誰が買うんだよｗ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 20:27:35
そっか、HP-UXは売れんもんな。。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 21:25:51
>>646
WindowsとSQL Serverを使いたい人
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/08(土) 23:58:48
マイクロソフトと心中してWindows + SQL Serverで作ったシステムの唯一のスケールアップパスがIA-64だった時期があったからね。

多くの場合は、負荷が増えても大丈夫ですよという見せ玉で十分だったけどね。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 09:13:32
Itanium機の案件の数だとWindos＞Linux＞HP-UXの順番かな。
金額ベースだと大型案件ばっかのHP-UXがダントツで一番にくるような気がする。
WindowsのDataCenterはItaniumで売れたのみたことない。32でもあんまり無いけど。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 20:57:15
>>650
ttp://www.kabu.com/feature/system/
あたりはどうよ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 21:12:41
サーバだらけだな。オープン系を売り物にしてるようだけど、OSもばらばら。
「旧態依然としたホスト」の方が管理が楽なんてことはないのかな。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 22:52:58
>>648
それはx64サーバで対応すべきなのでは
結果論かもしれないが富士通のItanium採用は失敗だったと思う
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 22:59:56
>>653
あとから出たものの話をされても…
値段はともかくスケーラビリティと箱でのRASの点で現状x64ではItaniumに太刀打ちできないっしょ
富士通がItaniumを採用しても全て切り替えるとアナウンスしたわけではないし
戦略的にはIBMのやってない石で攻めるというのは正しい選択だと思うよ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/09(日) 23:56:05
別にCPUなんて何だっていいよ。

Oracleがサクサク動く箱
SQL Serverがサクサク動く箱
が欲しいんだからさ。中身は何だっていい。
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