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Sun Microsystems 最大の敵はItanium

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 01:49:21
まだまだ続く、痛厨との攻防

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/02(日) 21:39:54
Single level storage は Multics だっけ？
Multics も悪くは無かったのかな。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/02(日) 22:51:41
というか、今あるアイデアのほとんどは Multics 起源でしょ。
ベル研で Unix 作った時に捨てたものを BSD 以降どんどん取り込んだ。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/03(月) 02:49:18
>>355
そういやHP-UXはB1のやつがあるな。Itaniumのもそうだろうw
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 16:35:22
Itanium陣営のすべてのメーカーがHP-UX使えるわけではないのにHP-UXを連呼してる人が多いね
Itanium陣営でHP-UX使えないメーカーは終わりですか？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 16:52:45
>>359
はいオワリです
何か不満でも？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 18:10:16
HP-UX 使えたところで終わりなのでは?
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 18:33:25
では、総括します。
「HP は、PA-RISC の後継チップとして、アーキテクチャを刷新した CPU を
開発し、Intel をパートナーに巻き込んで、HP-UX のみならず Linux や
MS-Windows さえをもその上で動かして賛同企業を集めようとしたが、
はかばかしい成果はあげられなかった。」
以上。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 19:11:05
たまにはOpenVMSも(ry
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 20:34:32
>>362
>はかばかしい成果はあげられなかった。

かわりに「ばかばかしい成果」なら充分にあげられたようです:-p
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 20:38:12

　　　(　ﾟдﾟ)　バカバカしい成果…
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 21:10:44
こっちみるなよ！
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 23:22:33
なんか久しぶりに見たらワラタ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 01:01:19
ライバル HP-PA は Alpha に続いてこうして消え去り、後継の失敗は Intel にも
ボディーブローとしてじわじわと効いてくるだろう。
POWER と SPARC が 2 大プロセッサとして君臨し、コンシューマー市場では
MIPS, ARM, PowerPC 他 RISC CPU が健全な競争をする日は近い。
その日、MS-Windows はもはや必要ない。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 01:25:21
途中まで CPU について書いていて、最後は OS のことを書いているのは何故？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 01:48:13
...それを聞くとどんな展開があるんだか...
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 07:56:49
PRIMEQUESTでSolaris使えるようにしろよ。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 08:56:57
>>370
暴れにくい形で馬鹿と言っているんじゃあるまいか
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 16:35:15
コンシューマー市場で CPU が健全に競争するためには MS-WIndows には
消えてもらうしかないだろ。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 19:56:36
ユーザランドが全部javaならいいのにね
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/06(木) 05:06:01
AMDの勢力拡大の背景には……
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/03/news028.html

一見 Itanium にはなんの関係もない記事だが、最後の部分笑った。

| 　「消費電力は大きな問題であり、AMDのシステムの方が効率がいい。
| IntelはItaniumで脱線したが、今は消費電力とワット当たり性能に
| フォーカスしていると思う。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/08(土) 21:10:52
どうもIntelとMicrosoftはハイテク企業というより悪徳商人のイメージが離れない
中小企業だったIntelとMicrosoftをIBMがIBM PCにIntelのCPUとMicrosoftのOSを採用したおかげで
大企業になれたのに今はIBMに敵対するメーカーになってるからな
特にMicrosoftはWindows3.1の普及に協力してくれたアプリメーカーに対して
競合製品を出してことごとく潰してるからな
商売のためなら恩人を裏切ってもなんとも思わない企業だからな
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/08(土) 22:03:23
単に米国系企業でITを独占しようという演出に見えるが
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/09(日) 05:09:38
そもそも普及したのは3.0だろ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/09(日) 08:31:15
そういえば、知ってるか？

マイクロソフトが、米国国勢調査の端末に自分とこの
いらねー携帯(Officeが読めてどうする？)を、ロビー活動（金をばらまく）で
受注。５０万台。

これで、携帯のOSで、symbianを抜いて１位にでるんだとさ。こういうやり方で
一番、一番といっているマイクロソフトは、本当にアホでやくざ。

マイクロソフトのWinCEが載っている携帯なんて、絶対買うなよ。
あんなアホで使えないものを標準にされたらたまらん。

それと、米国政府のごり押しで中国の３大ＰＣメーカにWinXPをプレインストール
させることになったんだと。これだけで、何百億という金が年に入ってくるらしい。

一度買えば十分なものを何度も何度も、しかもLinuxユーザには要らないものを、
金を消費者から吸い上げられるからって、ユーザに押しつけるなよ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/09(日) 08:38:14
とりあえず >379 はスレ違いかどうかも判断できない馬鹿って事は確か。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/09(日) 12:05:05
>>379

MS、悪徳商人。あくどい。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 06:38:18
米国式の普通のやり方でしょ。
やらなければやられる。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 10:30:41
「健全な競争」を前提としたまともな資本主義とは 180°反対のやり方だね。
米国の現実が不公正取引で占められてるとでも?
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 10:55:09
>>382
つまり、あなたはそう考えたい、もしくは、そう考えた方が都合がよい、という
ことですか?
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 12:08:22
> それと、米国政府のごり押しで中国の３大ＰＣメーカにWinXPをプレインストール
> させることになったんだと。これだけで、何百億という金が年に入ってくるらしい。
>
> 一度買えば十分なものを何度も何度も、しかもLinuxユーザには要らないものを、
> 金を消費者から吸い上げられるからって、ユーザに押しつけるなよ。

メーカーは、プレインストールするOSは、少なくとも

o Win
o Mac OS
o Linux
o プレインストールなし

の４つのうち、どれかを消費者に選択させろよ。Winばっかは止めろ。
それが消費者／ユーザのためになる。

PCを買うたびに、Winのような糞なソフトに結局何千億という金を貢がせる
ような今のプレインストールは止めろ。何にも競争が働かず、消費者ばっかりが
馬鹿をみる。




洩れは、OpenSolarisのプレインストールがいいが。。。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 18:29:55
まあ、中国の場合3大メーカーでWindowsしかプレインストールされなくなることはないだろうし
例えWindowsがプレインストールされたPCのみになったとしても
中国人は３大メーカーのPCを買わなくなるだけだろ
それだけWindowsのライセンス料は中国人にとっては高額すぎる
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 18:51:47
狂ったようにメーカー品をありがたがるのは世界中で日本だけ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 19:00:31
ブランド志向もない国民性じゃ付加価値のついた商売なんてできませんね
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/10(月) 19:24:07
>>385
>o Mac OS
釣り？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 11:04:13
>>389

きっとIntel版Macがでるので、Intel版Mac OSを期待しての話だろ。実際は出てないが。

Intel版Mac OSを単独で小売りし、メーカーもプレインストールして
PCを出荷するようになれば、Appleも十分にMSと渡りあっていけそうだけどね。
実際競争原理が働いていないので、そういうOSが複数出てこないとPC OS市場は
困るけどね。そうすれば、競争原理が働いて価格も安くなるし、MSももっと
ちゃんとしたのを短い期間で出すように努力するようになるんじゃない？
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 16:10:45
いまだにWindows vs MacOSとか言ってるのがいるのか。
Appleはハード屋。MacOSはMacを売るための道具。

Sunは何屋だかよくわからん。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 16:14:26
え? 使い比べると MS-Windows の方がはるかにクソだが、これはソフト屋謹製で、
MacOS はハードのオマケなの? 存在意義ゼロだね。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 16:16:37
>>391

Sunこそハード屋でしょ？
Solarisや他のソフトは基本的に無料だし。

その点、AppleはOSとか有料じゃん。

どうでもいいけど、MacOSをX86向けに安く売れば、売れる気がする。
うまくすると、Winより売れそう。OpenSolarisは無料だしなぁ。。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 16:54:24
デバイスのサポート範囲は一部に限って、それ以外のものはコミュニティで
ドライバつくってね、ってうまい具合にやれれば商売になるだろね。
ま、OpenSolaris もその辺狙ってんだろけど。
ただ、Apple が売りたいのはハードじゃなくて、OS でもない付加価値、
たとえば iTMS みたいなもんなんじゃない? OS はそれをコントロールするための
道具。Sun の Java もそういう側面あると思うよ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 17:58:41
MacOS →Mac OS X

くるくる虹が廻るクソだけど、名前はちゃんと呼んであげて。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/11(火) 18:10:14
NeXT の時から虹が回るけど、その度に
「いつもより余計にまわしております!」
「んなヒマあったらさっさと仕事せい!」
ってツッコんでた、楽しいマシンでしたとさ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 01:29:04
>>394
でもまあ、コミュニティでデバイスドライバ作るのは限界があると思うよ。
デバイス屋がドライバ込みで製品として売ってくれるのは重要。

Windowsが強いのはそういうのも含めての話で、
ナントカOSの方が使いやすいから売れるとか
そういう話じゃないんだよね。

まあ、サーバとか用途を限定すれば使うデバイスも限られているから
いいのかもしれないけれど。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 02:39:18
デバイスドライバをデバイスの製造元が作るかどうかはシェア次第だよ。
MS-Windows が強いから(?) とかいう意味不明な理由じゃない。
他がシェア伸ばせば自動的にそれ用のデバイスドライバが出てくる。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 03:08:51
鶏と卵
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 07:31:54
>>397
>Windowsが強いのはそういうのも含めての話で、
>ナントカOSの方が使いやすいから売れるとか
>そういう話じゃないんだよね。

Macはまだドライバを付ける周辺機器が少なからずあるから、
そういう意味ではWindowsに重大な遜色は無い。

問題は、Solaris(ry
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 13:12:37
ドライバなんつーのは、数がでればメーカーの方から頭を下げて作らせてくれっていってくる。
要はプレインストールされているかどうか、だけの問題。

例えば、Linuxがプレインストールされれば、自然と解決。
例えば、OpenSolarisがプレインストールされれば、自然と解決。
例えば、Max OS Xがプレインストールされれば、自然と解決。

Winなんて実はどうでもいいこと。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 14:03:48
というか、「OS 単体で販売して商売になるか」という文脈において、
デバイスドライバをメーカーが作ってくれるかどうかを議論しても意味がないという
ことだ。因果関係にはない。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 14:17:32
Mac OS Xは単体で販売しても商売になるだろ。PowerPCとX86で動くんだし。
PowerPCはIBMの期待に反して、家庭向けが少なかった。実質アップルしかなかった。
でも、X86だったら、PCがゴロゴロしてるじゃん。全世界で販売してみろ？
相当な数が売れるぞ。秋葉で試しに漏れが売ってもいいぞ。＞アップル。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 14:38:36
まぁまんねりなPCはWin以外を搭載して、ちょっとは変化をつけないとあきられそうだな。
Mac OS XもOpenSolarisもLinuxでも何でも違ったのでいいよ。Winはもうイラン。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 15:23:48
MacOS X 単体発売するんなら、デバイス限定でいいから PowerPC 版も
出してほしいなぁ。あ、スレ違い。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 17:02:23
Ultra20でもUltra40でも買って、好きなOS動かしなさいってことです。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:25:56
そうだな、Sun でライセンスして自社 amd64 マシン用の MacOS X 出してくれれば
いいのに。それか、OpenStep for Solaris みたいなのでもいいな。
デスクトップ機に使うから。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 18:55:13
OpenStepって、NextStepをオープンソースで実装したやつ？
だったら、自分でSolaris上でコンパイルすればいいんじゃないの？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 19:40:54
OpenStepは仕様かね？一応オープンな。で、SUNがSolaris用に実装して一時期配布してたのがSolaris OpenStepで、NeXTは自分のトコではOpenStep for SPARCなんつーのを出してた。
オープンソースな実装はGNUstepの方だぁよ。

てか、あのSolaris OpenStepっていまのSolarisというかUltraSPARCなマシンでも動くもんすか？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 20:37:42
つーかMacOSX使いたいんならMac買えばいいんじゃないのか？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 20:45:04
>>409

仕様が同じなら、どれでもいいんじゃないの？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/12(水) 21:41:26
>>409
OpenStep for Solaris は、Solaris 上で Mach のサービス疑似るデーモン使って
X の DPS 拡張で動作する環境。X 用語で分類するとウィジェットセットと、
ウィンドウシステムの一部、かなぁ。
オレ触ってたのは Ultra1 で動いてた（と思う）ので、Solaris の今の環境でも
動くと思うよ。
MacOS X も Quartz 用意すれば同じことができると思う。

OPENSTEP for Mach の SPARC 用は、モノホンの Mach。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 03:58:33
あっ、そうか、よく考えたら同じ手が Linux でも使えるんだよなぁ...
それいいんじゃね? Quartz さえ移植すればいい。MacOS X 出して
デバイスのサポートにコスト取られるより、Quartz をまた X の拡張で
実装して（できるんかいなw?）Linux や Solaris 用の OpenStep のようなもん
出せば、売れるんじゃない? サポートの経費はしょれそうだ。
Finder とかまったく一緒にはできんだろうけど。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 09:47:45
> つーかMacOSX使いたいんならMac買えばいいんじゃないのか？

ってつーか、洩れのPCにMac OS Xを載せたいの。
MacのIntel版（ハード）はいらんけど、ソフトの方は欲しいの。。。

0415名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 09:56:00
貴方の穢れたPCでは、神聖なるMac OS Xは動きません。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 10:15:09
> 貴方の穢れたPCでは、神聖なるMac OS Xは動きません。

いやぁぁぁぁ....
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 18:50:30
俺はそこそこMac派なんだが・・・
MacOSXは最近のLinuxディストリビューションに比べて、ちょっと画面が綺麗だったりフォントがいいのが入ってたりするぐらいだと思うよ？
よく使われるライブラリがかけてたり、aptでうまくライブラリをそろえられなかったりと不便なことがあるぐらいで、いいことは特にないと思う。
本体がかわいい形してるのが一番の特徴なんじゃないの？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 19:59:08
>>417

414は、LinuxやOpenSolarisの代りにMac OS Xを使いたいんじゃなくて、
きっとWinXPを消してその代わりに使いたいんだと思うよ。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 22:42:00
>>417
え゛? Linux のデスクトップに、なんか使えるもんあるか? MS-Windows の
サルマネしたのばっかりじゃん。論外。
MacOS X は、1 ボタンオペが今でも根底にあるのは気に食わんが、少なくとも
統一性はある。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/13(木) 23:46:08
Linux にも Windows にもない、
Mac OS X の「使えるもん」って何？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 00:03:57
>>419
> 少なくとも統一性はある。

冗談だろ?
[環境設定]の構成/widgetがアプリごとに違うじゃん
04224172006/04/14(金) 01:30:25
>>419
じゃあMac買えばいいじゃない。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 01:33:11
> MacOS X は、1 ボタンオペが今でも根底にあるのは

だから坊やって言われるんだよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 01:38:59
Macなんか買ってるやつは(ry
ノートは良いなと思うが
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 11:08:49
MACは突然爆発するからなぁ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 11:17:06
MAC全滅!

円盤は生物だった!
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 12:41:43
Linux けなされるとすぐ粘着する連中... 昔の Macintosh 狂信者と同じノリだな。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 14:06:37
Linuxけなされてたのか。
そもそもLinuxのデスクトップというのが何だか不明。

Sun Java Desktop System か？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 14:40:21
OpenSolarisがIntelMacで動きましたよ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 16:18:12
>>428
>>417「最近のLinuxディストリビューション」なんだから、Gnome か KDE だろ?
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/14(金) 23:06:42
>>425
マックが突然爆発 4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144658378/l50
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 07:46:25
>429
を、BootCampとかで？
詳しく
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 10:46:30
>>432
これじゃない?
http://blogs.sun.com/roller/page/setje?entry=solaris_on_the_imac
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 12:30:20
画像、元サイズでよく見るとどうやら Solaris らしいが、強烈に悪趣味だな。
まるで MS-ですくとっぷ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 12:39:44
>>434
JDS使ったことない人?
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 15:14:37
その記事で注目すべきところはそんなとこじゃないだろ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 16:32:02
>>435
うへ〜、JDS ってデフォルトがあんなん? ぜってーつかわねー#
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 17:10:33
>>436
terminal が緑地に緑の文字で悪趣味なところだろ？
これはひどい。いまどきグリーンディスプレイかよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 18:12:27
緑地に緑の文字だと大変そうだな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 18:59:44
ずいぶんと読みにくそうですね
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/15(土) 20:24:26
>>437
デフォルトとはちょっと色が違うかな。
まあJDSを使わない自由もありますから、お好きな環境でどうぞ。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 01:51:16
だって、配色といいアイコンやボタンのレイアウトといい、まるで MS-Windows じゃん。
SunView にしてくれたらすぐ Sun だってわかるのに。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 02:34:16
君が英語読めないのはよくわかった。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 12:18:31
とんちんかんなこと言ってる香具師はJDSが嫌いみたいだな。
俺は努力してJDSを使ってみることにするよ。同類には思われたくない。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 13:52:58
「MS-Windows の GUI はクソ」のどこがとんちんかんなんだ?
ちなみに Alto のプロトタイプもクソだ。Star を見習え。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 16:46:03
JDSが一番WIndowsにいてるという罠ｗ
Windowsを糞といわれると、JDSも糞といわれてるように感じるのさ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 16:48:32
JDSを見ると、Windows3.1を思い出す
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 17:29:22
> JDSが一番WIndowsにいてるという罠ｗ

日本語でおk

> JDSを見ると、Windows3.1を思い出す

単なる統合失調症ですね
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 18:27:03
>>447
Windows3.1のGUI見たことないんだろ
スタートメニューもタスクバーもないぞ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 18:42:53
そんなことはどうでもかまわん。1.0 から現行まで全部カス。断定。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 19:38:48
それでも、そのカスXPとか使ってるんだろ？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 19:46:25
タスクバーにスタートメニュー。どれもこれもWindows95の亜流にしかみえない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 19:52:07
>>452
狙い通りじゃん。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 20:05:44
まぁ、軽くJDSで実装できるんだから、WindowsのGUIなんて単純で何も考えて
ないもんだよね。

あんなんWindowsに金を使うのはアホ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/16(日) 22:31:12
そうだね。
Mac買おうね。
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