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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その71

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001boot2006/02/22(水) 02:27:21
FreeBSD 関連の質問はここで。

・事前に過去ログ検索や Google 検索等の自助努力をすることが望ましい。
・再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。

http://www.freebsd.org/ja/
http://www.freebsd.org/releng/

http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/design-44bsd/

http://www.freebsd.org/ja/ports/
http://www.freshports.org/

過去ログ
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/

書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=books-jp&fqp=keywords%01FreeBSD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=books-us&fqp=keywords%01FreeBSD
0376名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 19:58:54
jailはホスト側のカーネルの下で動くんだから、
ホスト側で、make installkernel して、jailを再起動しただけじゃ、駄目よ。
ホスト側を、rebootしない限り、古いカーネルのまま、動いてるわけなんだし。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 20:44:00
>>375
ありがとうございます。

web鯖でもあるので、ホスト側の再起動はやりたくないもので、
jailのみの再起動によるセキュリティアップデートを期待していました。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 22:09:54
カーネルにホスト側もjail側も無い。
カーネルは一つだけだ。
0379名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 22:37:52
374の文章を読んでいると、もしや、
make installkernel DESTDIR=${JAIL_ROOT}
等として、jailを再起動させて済ませようと思っているのではないか?と感じたので、
あえて強調してみただけ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 22:57:40
jail環境にそもそもカーネルなんて必要ないだろ
起動時にエラーでないためのダミーファイルで十分
0381名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/07(火) 23:07:09
>>378-379
まさしく、その通りです、、、お恥ずかしい。
jailについての理解が不十分でした。
03821742006/03/07(火) 23:31:18
結果が見えたし、話題もずれたので、お礼も書きませんでしたが
まとめている人がいると知ったので、書き込みます。
>>224
の状態で、openoffice.org-2.0 無事インストール出来ました。
不具合もありません。
大変御世話になりました。
0383名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 00:01:31
音が出ません。
マザーボード k7vzm
os 6.0

% less /var/log/messages | grep pcm

Mar 7 23:54:04 host_name kernel: pcm0: <VIA VT82C686A> port 0xcc00-0xccff,0xd000-0xd003,0xd400-0xd403 irq 5 at device 7.5 on pci0
Mar 7 23:54:04 host_name kernel: pcm0: [GIANT-LOCKED]
Mar 7 23:54:04 host_name kernel: pcm0: ac97 codec invalid or not present (id == ffffffff)
Mar 7 23:54:04 host_name kernel: device_attach: pcm0 attach returned 6


loader.conf
sound_load="YES"
snd_driver_load="YES"

% cat /dev/sndstat
FreeBSD Audio Driver (newpcm)
Installed devices:

音を出そうと試みるのは初めてです。
基本的なことが、わかっていないのかもしれません。
チップの VIA VT82C686A で、音を出している人は、ググるとたくさん見かけますので、ますますわかりません。

よかったら、アドバイスください。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 01:43:31
snd_がついてる*.koを片っ端からkldloadすれば、いつか見つかるだろ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 02:06:39
BIOSでDisableになってねぇ?>>383
0386名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 07:06:06
>>383
まず、PnPを無効にしろ
話はそれからだ
0387名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 07:51:28
叩いたらポコポコ音が出ました!
0388名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 08:14:49
やっぱり、acroread 7.05のportは最悪だった。
今みたら、7.01に戻ってやんの。ちゃんと、確認してからコミットしろよ。
恥かくよりましだろ
0389名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 09:34:49
カーネルのコンフィグのしくみを勉強してみようと調べてたんですが、
たとえばコンフィグファイルにoption NFSCLIENTって書くと、
opt_nfs.hに#defineされますが、
それを使ってるっぽいソースがamdまわりぐらいにしかありません。
どういうしくみでカーネルのコンフィギュレーションに影響を与えるのでしょうか?
0390名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 14:42:50
とりあえず
man 5 config
0391名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 15:38:28
はい、しました
0392名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 17:03:52
>388
前スレで7.05にしたら再起動がかかった人ですか?
今回の件はその不具合ではないようですよ.
/usr/ports/UPDATINGによると印刷がらみだとか.
まぁ,ボランティアな人なんだし,そういう言い方はどうかと.
ちなみに,UPDATINGで"I am sorry for ..."してるのは日本人の方のようですよ.
0393名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 17:13:08
俺も生活面倒みてくれるんなら、喜んで貢献したいのだが…
0394名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 17:17:07
インストールを目標にしたらできちゃいました。
そこで何をやるかは決めてませんが、
FreeBSDというかUnixっぽい
Windowsでもできるけどあまりやらない、
あるいはできないような何かをやりたいので、
何かをやることを目指した入門者向けのサイトないでしょうか?
インストール後のカーネル再構築から、
テキストブラウザを使ってWebを見てみたり、
Apache入れてサーバにしてみたり、
SSHのホストマシンにしてみたりと、
何でもいいので、
何かを重点的にやっているような入門サイトあったら紹介してください。
ちなみにUnixの知識は皆無です。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 17:20:46
>>394
> インストール後のカーネル再構築から、
> テキストブラウザを使ってWebを見てみたり、
> Apache入れてサーバにしてみたり、
> SSHのホストマシンにしてみたりと、
それやればいいじゃん。
0396名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 19:00:18
>>394
そこで自分で調べて自分の調べる能力を上げるという考え方は出来無いのだろうか?
0397名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 19:04:10
>>396
そういうメタな議論はウザイからやめれ。
質問に直接答えないなら書き込むな。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 19:07:25
そんなシバリいらんよ。
03993942006/03/08(水) 20:01:05
>>396
自分で見つけたとこが最良とは限らないでしょう。
他の人の知恵も借りたいから聞いたんです。
もしかしたら同じ境遇の人でここが参考になったよみたいのがあったら
教えていただければなぁと。
あとそれを言ったら質問スレの意味がないでしょう。
0400名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 20:12:00
最良じゃなくてもいいだろ。
楽しようとするな。
できるとこからやれ。
0401名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 20:12:40
なんか

大学合格を目標に受験勉強したらしたら合格しちゃいました。
そこで何をやるかは決めてませんが、
大学っぽい、高校でもできるけどあまりやらない、
あるいはできないような何かをやりたいので、
何かをやることを目指した大学1年生向けのサイトないでしょうか?
...
ちなみに大学の知識は皆無です。

ってかんじ?
0402名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 20:14:52
>>399
生きてく上で大事なことを教わったんだから意味あるっしょ。
0403名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 20:24:21
> 自分で見つけたとこが最良とは限らないでしょう。
というのは正しいな。

そして、やり方、方法、過程等を学ばずに
答えだけを学ぶのは最悪。いつまで経っても初心者。

自助努力無しに答えだけを求める奴にまともなレスが返らないのは
何処の質問スレでも同じ。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 20:27:06
>>394
橋本治の『「わからない」という方法』読むといいよ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 21:17:35
>>394
便乗すいません
FreeBSDで何ができるのか知りたいのですが教えてください



0406名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 21:36:36
>>394
こんなところでなんだが、>>404が推薦している本に限らず、
橋本治はお勧めだよ。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 22:13:21
>>394
|Windowsでもできるけどあまりやらない、
ふだんPCで何やってんの? 俺は
・メール
・コーディング
・エロ画像/動画閲覧
・レース系ゲーム
ぐらいかな。FreeBSDでキツいのは下二つだけど。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 22:29:36
>>407

画像や動画は何か困る?
0409名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 22:54:28
multimedia/mplayer が一番楽かな
0410名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 23:01:56
>>406
俺は秋本治も好きです
04113832006/03/08(水) 23:33:14
ありがとうございます。

>>384
% kldstat
1 32 0xc0400000 63070c kernel
2 29 0xc0a31000 1d408 sound.ko
3 1 0xc0a4f000 3304 snd_driver.ko
4 2 0xc0a53000 4e28 snd_ad1816.ko
5 2 0xc0a58000 4cec snd_als4000.ko
6 2 0xc0a5d000 50ec snd_cmi.ko
7 2 0xc0a63000 5594 snd_cs4281.ko
8 4 0xc0a69000 74b0 snd_csa.ko
9 2 0xc0a71000 bf7c snd_ds1.ko
10 2 0xc0a7d000 7794 snd_emu10k1.ko
11 2 0xc0a85000 62ac snd_es137x.ko
12 3 0xc0a8c000 4fd8 snd_ess.ko
13 5 0xc0a91000 4934 snd_sbc.ko

ですが、ダメです。

>>385
なってません。

>>386
PnP とは、bios のプラグアンドプレー ですか?
bios でしたら、無効になっています。
また、irq 5 だけでなく、irq 11 のときも、同じエラーになります。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 23:37:02
蹴ったらベコッていいました!
0413名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 23:43:55
押したらブヒッっていってます
04144072006/03/08(水) 23:47:03
>>408
IEでしか動かない構成のサイトがあるよ。IEがまともにエミュレート
できるならかなり違うと思う。あとWindowsでしか(まともに)動かない
プラグインやツールもいくつかあるなあ。
wine/peace/bochsって最近試してないけど、FreeBSDでまともに動くようになった?
0415名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 23:47:44
なでたら「はぅん..」って(ry
0416名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/08(水) 23:47:52
何故そこで qemu が出てこないのか?
0417名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 00:12:18
今インストールされている ports の依存関係とかをグラフ化してくれるようなソフトってありますか?
0418名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 00:54:43
pkg_infoの-rか-Rでダンプして、
awkかperlでがたがた処理してgnuplotのスクリプトにして、
gnuplotで出せばいいんではなかろうかと妄想してみる。
グラフとしてみやすくするのは、なんかツールがあるかもしれんが。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 00:57:56
ntpdでlistenするアドレスを指定(限定)するにはどうすればいでしょうか?
デフォルトだと全インタフェースの全アドレスをlistenしてしまうのですが、
jailのホストで動かしたいのです。
最悪、いっさいlistenしないという設定でもいいのですが、
これはどうやればいいでしょうか?
0420名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 00:58:21
>>417
pkg_treeじゃダメ?
0421名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 01:08:12
>>419
た ぶ ん、echo "listen on ${address} > /etc/ntpd.conf
0422名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 01:25:28
>>419
-Lオプションじゃねーの?
0423名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 02:06:47
editors/flimのmakeが失敗します。
5.4-STABLE,先ほどcvsupしたportsで

: (略)
make: don't know how to make info-build. Stop
*** Error code 2

Stop in /usr/ports/editors/flim.

となります。何が原因でしょうか?
0424名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 02:08:35
>>421
... ntpd[672]: configure: keyword "listen" unknown, line ignored
となりました。
>>422
-Lを付けても変化がありませんでした。

調べてみると、openntpdにはlisten onがありそうなのですが、
FreeBSDの標準のものではアドレスの制限できないんでしょうかね。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 05:09:54
>>1-1000
そんくらい自分で調べろwwwwwwwww

---------------質問スレ終了----------------
0426名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 05:11:55
-----------------再開--------------------
0427名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 05:13:06
再開すなDQNが!それよりおっぱいうpキボンヌ
0428名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 05:14:17
>420
そう、こんなのでオーケーでした。ありがとう。
久しぶりにports を更新したら libtool やら perl5 やらが上がっていてうまく upgrade できなかったんで、UPDATING みて適当に直したんですけども、せっかくだから不要なパッケージは消してしまおうかと考えるに至って、なんかいいツールはないかと思ってたので。
04294172006/03/09(木) 05:15:49
>426 == >417 です。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 06:52:52
間を空ければ大丈夫。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 18:14:28
FreeBSD6.0を使っています。
prosperという物が有ると聞き、
スライドを作ってみようと思い、
packageから入れました。
ところが、platex slide.texとしても、
platex slide.tex
This is pTeX, Version 3.141592-p3.1.8 (euc) (Web2C 7.5.4)
(./slide.tex
pLaTeX2e <2005/01/04>+0 (based on LaTeX2e <2003/12/01> patch level 0)

! LaTeX Error: File `prosper.cls' not found.

Type X to quit or <RETURN> to proceed,
or enter new name. (Default extension: cls)

Enter file name:
といわれてしまいます。ここで、pkg_infoで調べた、
prosper.clsの有る場所を入力すればいちおう先に進めるのですが、
毎回入力するのは面倒な上、
結局また
! Class prosper Error: unknown Prosper style file: PPRframes.sty.
といわれて止まってしまいます。
どうすればよいのでしょうか。
04324312006/03/09(木) 18:16:18
ちなみに
PPRframes.styも、prosper.clsと同じディレクトリに有ります。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 18:34:39
この組合わせでは入れただけで使えてるよ
ja-ptex-tetex-3.1.8_3
prosper-1.00.4_2

手元ではこんなパスに入ってます:
/usr/local/share/texmf/tex/latex/prosper/prosper.cls
んでもって /usr/local/share/texmf/tex/latex には latex(platex)の
諸々のクラスファイルがてんこ盛りになってます。

ptex のインストール時に mktexlsr なりなんなりの
サーチパス認識機構がうまく行っていないんじゃないですかね。
0434_2006/03/09(木) 22:00:08
FreeBSDのサーバにssh2でアクセスするときで困ったことが(;´Д`)
ssh admin@192.168.1.1
という具合に入ろうとするとパスワード認証の前後に yes/no の選択肢が
出るときと出ないときがある
オートパイロットマクロ作ってもこれが不規則に出るとちょっとコマル(;´Д`)
0435名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 22:02:57
>>434
はじめてアクセスするときだけだよ。
0436名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 22:04:48
もうMySQLとFreeBSDの相性は悪いってことで
すなおにPostgreSQL使うのがいいんでしょうか?
BugReport大杉
0437名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 22:11:56
>>436
具体的に?
FreeBSD 6.0で、MySQL 4.1使ってるけど、特に不具合はないけど
0438名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/09(木) 22:12:02
postgresqlはパフォーマンスがアレなので辞めといた方がいいよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 00:55:47
>>383, 411

今、手許にFreeBSDがないんでファイル名は適当だが、
snd_via82c686.koとかって、そのものズバリなモジュールがあるんじゃないの?
0440名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 02:36:45
Flashってどうやれば見れるようになりますか
0441名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 03:07:04
>>440
ハンドブックをよむっていうのは?
0442名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 07:32:17
>>438
性能テストでおもわしくないレポートあがってましたが
ttp://www.mysql.gr.jp/mysqlml/mysql/msg/11033
postgresqlがパフォーマンス悪いというのは
FreeBSDに限ってという意味でですか?
0443名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 07:38:42
>>441
ハンドブックって何ですか
0444名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 08:03:44
すっきりしたんだから>>1くらいよめ
0445名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 08:57:39
こんな糞長いの読みたくないです。すみません。
Firefoxです。てっとり早く教えてください
0446名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 09:03:13
こんな糞態度悪いやつに教えたくないです。すみません。
0447名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 09:11:08
必要なとこだけ読めばいいじゃん。
0448名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 10:13:04
ちょっと前に、em(4)ドライバが高負荷時に不安定とかいう話があったけど、最
近はどうなの? GbEのNICで、Intel以外におすすめはある?
0449名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 11:20:43
AMD64対応のカーネルをインストールしたマシンで
32ビットアプリケーションを使うことはできますか?
0450名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 12:22:10
Intel MacでFreeBSDは動きますか?
0451名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 12:29:17
>>449
出来る。

それはそうと、6-stableでは、devdで、usbdの代替は可能?(だろうね。)
で、devdで、まとめたほうがよいのかなあ。
usbd.confの非充実ぶりをみると、そう感じるのだが…
0452名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 12:56:04
>448
そのバグは5.4Rの時にMFCされてなおっているはず。
Intel以外のオススメはbge
0453名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 13:55:31
>>452
ありがと。

em(4)の問題では、他にRX overrunのwarningが出るっていうのがあるみたいだ
けど、これは6-STABLEではなおっているんだろうか?

Broadcomね。オンボードでは良く見かけるけど、NICとしてはどこが出している
のかな?
0454名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 14:22:37
AMD64対応のカーネルをインストールしたマシンで
WIN32アプリケーションを使うことはできますか?
0455名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 14:30:58
>>453
Apple

まじめなはなし PowerMacG5, XServe 用の GbE NIC が一番安い

0456名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 14:34:28
ports の japanese/ipa-ttfonts は
grass-i18nをきっちりコンパイルしないといけないのが
大変辛いのですけど何か打開策はないのでしょうか?
さっき ghostscript に対して portupgrade をかけたら・・・ううっ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 14:55:18
あるけど、教えない
0458名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 15:12:59
>>456
コンパイルする時のオプションで、grassを一緒にコンパイルするか、
聞いてくるはずだよ。
一回設定しちゃうと、/var/db/pkg/xxx(アプリ名)に設定したコンパイル
オプションが、記憶(記録)されちゃうから、そのファイルを削除するか、
中身を書き治せばOK.
0459名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 16:48:27
FreeBSD 6.0RをクライアントでPPTP接続をしようとしています。
どのようなコマンドを使用すればよいのでしょうか?

よろしくお願い致します。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 18:01:18
>>459
つ pptpclient

さて、そして便乗質問ですが、pptpclientでできたtunデバイスで通信せんがために
ipfw fwdを使おうとしています。
昨夜の RELENG_6 で options FIREWALL と FIREWALL_FORWARD 付きのカーネルで
やってみたんですが、ipfw show すると fwd ルールにヒットしてカウントは
上がっているものの、tcpdump で見る限りでは fwd 先ではなくて
デフォルトルートの NIC に行ってしまってます。
過去にそんなバグがあったのは調べてわかったんですが、
今も直ってないのでせうか。
04614592006/03/10(金) 18:05:34
>>460
ありがとうございます。
早速つかってみます。
04624602006/03/10(金) 19:04:20
念のため IPFIREWALL_FORWARD_EXTENDED も付けてみたら
ちゃんとfwd効くようになった。あれー、そういうもんだっけ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 19:57:49
>>458
それが聞いてこないんですけど・・・
0464名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:18:12
嘘を嘘と見抜けないようじゃ・・

というか、そんなにipa-ttfontsの導入って難しいか?
grassも一緒にインストールするのは、再配布を可能にさせるために、あえてそうしたんだと思う。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:20:02
難しいんじゃなく、トロいマシンだと時間かかってやってらんないとかじゃね?
0466名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:33:24
そんなにgrassはいりませんか。そうですか
だったら、自分で依存関係書き換えりゃいいのに。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:34:14
すいません、かなり調べたのですが解決しないので質問させてください。
6.0にてローカルUSB接続のプリンタBJF870を使用すべく、portsからbjfilter870を入れてsetupを行い、標準モードでの印刷は可能になったのですが、

%bjfilter --gui --model BJF870

のようにguiの設定パネルを開くモードで起動すると

Gtk-WARNING **: cannot open display: localhost:0.0

となって起動に失敗してしまいます。
xhostの実行結果は

%xhost
access control enabled, only authorized clients can connect
INET:localhost.hogehoge.jp
INET6:localhost.hogehoge.jp
INET:hoge.hogehoge.jp

のようになっています。
どうか知恵をお貸しください。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:43:53
>>467
とりあえず、hogehoge.jp は実在するので、例示には example.comとかを使うこと。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:46:11
>>467
プロンプト%で書いちゃったのもまずい罠。
これで回答を貰える確率が1/128くらいにはなっただろう。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:48:00
>>463
Linux用のIPAフォントつきのgrassダウンロードして展開して、
フォントだけ登録すれば?
0471名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 21:56:35
>>468

hogehoge.jp の domain holder かもしれないじゃないか。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 22:00:12
意味もなく自分のドメインを晒すはずがない。
04734712006/03/10(金) 22:20:17
>>472

joke だというのに無粋な奴だ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 22:22:51
>469 はどう笑えばいいの?
0475名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/10(金) 22:25:36
カーカカカって。
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