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ItaniumでUNIX!

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 15:13:02
Itaniumってどうよ?

Itanium Solutions Alliance
https://www.itaniumsolutionsalliance.org/home

Intelとコンソーシアム、Itanium支援に100億ドル投入
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/27/news080.html
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/08(火) 15:42:21
アルミナム カルシアム リティアム バリアム ティタニアム
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/08(火) 22:39:24
まあ、ドイツ語だしな。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/09(水) 21:54:21
言ったニャン

まあ、ネコ語だしな。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 08:57:41
NetBSDでの検証作業が主目的なんだけど、いろいろ遊んでみようと
痛ニウムマシンを買ってしまいましたｗ
当面はDebian/ia64とか入れて遊んでみようかな。
案外安いのね。産廃扱いなのかOrz

仕様：
富士通 PRIMERGY RXI600
CPU : Itanium2 1.5GHz x 4(L3=6MB)
RAM : 8GB(MAX 32GB)
Chipset : E8870
FSB : 400MHz
シリアル/USB1.1x4/VGA/RJ45/SCSI
DVDコンボ(ATAPI)
HDD : 36GB x3
0928名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 12:09:51
ばかだなぁ、カネもらったか?
まあがんばれw
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 13:51:26
>>928
お前、Sunスレから出張してくるなよ。
趣味で遊ぶ人にまで噛みつくなんて。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 13:53:35
>>927
最近リリースされたFedoraIA64とかどう？
09319272008/07/11(金) 17:45:37
>>930
来週ころ届くと思うんだけど。オクで終了15分前に見つけて落としたｗ
せっかく入手するんだから、いろいろ遊んでみますよ。

Debian/ia64とかご指摘のFedora IA64をいま落としてます。
当面それで実験してみたいな。

まずは機械の扱いになれないと。コンソールサーバがあるんで、Winマシンから
TeraTermでリモート操作することになると思います。

NetBSD/ia64はまだエミュレータ上での試験段階で、かなり
プリミティブな感じなんで、ちょっと今の俺では手を出せない感じかな。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 18:07:24
>>931
幾らでした?
09339272008/07/11(金) 18:19:51
自分的には「えっこんな値段でいいの？」って感じでした。
\29,000+送料です。

4Uの筐体が大好きなんですよｗ

すでにXeon 3.2GHzx2/4GBのhp Proliant鯖(NetBSD/amd64-current)とか、
Sunの420R(USII-450MHzx4/4GB;NetBSD/sparc64-current)とかがあります。

どれもこれも愛着がありましてね。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 18:57:10
>>933
うわ、こないだのzx2000よりも安いね。
あのzx2000は1GHzのシングルだったよ。

似たような構成のが少し前に出ていて誰も入札がなかったから、産廃屋もボロ儲けを諦めたのでしょう。
すでに処分費用をもらって客から引き取ったものだから、数万円でも誰かに売れば、それで十分だしね。

自分はお腹一杯ですよ。
消費電力と騒音が大きい箱を趣味で持つのは。
09359272008/07/11(金) 19:03:33
確かに電力面では大きくディスアドバンテージですけど、
別に365日公開するWebサーバを始めるわけではなく、
あくまで開発研究用途なんで、親に大目玉くらうことはないかと（苦笑）。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 19:12:33
ごめん、気分を悪くさせてしまって。

自分は騒音に負けて、電源を入れている時間がどんどん短くなっていったヘタレなので、正直うらやましいです。
冬場は何ら問題ないのだけど、室温が25度を越えるあたりからファンの大合唱で、耐えられませんでした。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 19:35:39
WHO ですが、そろそろ根絶ということで声明出していいですかね?
09389272008/07/11(金) 19:45:14
自分的には騒音は大丈夫なんですが、夜中にXeon鯖で
コンパイル作業とかやってると、親に
「夜中に掃除機かけるな！非常識だ。近所迷惑だ」
と怒られたことありｗ

実際のところ、自室から隣家までは離れているので、
問題になるとしたら廊下にまで響き渡る轟音でしょうかｗ

対策として、ドアの隙間にホムセンで買った隙間シール？を
はさんでいます。それで大分騒音は抑えられますよ。
自室内は阿鼻叫喚ですがｗｗｗ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 20:10:07
なんか側面全体にデカい羽（というかほぼ扇風機そのもの）がくっついてる
タワーケースみたぞ。ゆっくり回るからとても静かだそうだ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 20:15:04
けどさ、逆立ちしてもちゃんとした性能の出るコンパイラが作れない CPU なんか
買ってどうするの? MIPS64 とか SH-5 とかの方が前向きじゃないか?
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 20:24:48
>>928
なんか Sun スレで超低レベルな煽りばっかやってるやつが勘違いしてるみたいだ。
あまりに低レベルなんで「お前金もらってやってんのか?」って言ってやったんだが、
それといっしょにしてしまってる。も、終ってるわこのクズはw

ということで、>>928 のは「産廃処分費用もらったか?」って意味だから、
上のクズと同じように考えないように。
というか、こんな取り違いしてるバカは宇宙の隅まで探しても
あのクズひとりだけだがな間違いなく。

ほんんっっと、レベル低いわ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/11(金) 20:34:14
>>940
それほど酷くはないだろう。

個人でLinux上で使うなら、IntelのCコンパイラが無償で使えるから、
コンパイルに要する時間とPGOの手間さえ惜しまなければ、
Opteronの2GHzのクアッドコアくらいの性能は出るだろう。

メモリアクセスの帯域幅が絶対的に足りないのとレイテンシが大きいことで、
L2キャッシュに納まらないような処理は、けっこう泣けることになると思うが。
09439272008/07/11(金) 21:17:47
幸いNetBSDのtoolchainはLinuxでも動いてクロスコンパイルできるから、
純粋にGCC使ってベンチもどきするならば、それでかかった時間を
見るのが一番分かりやすいんでないかな。

Xeon 3.2GHz x2(HTTなので4CPU相当/4GB RAM)の鯖は
-j6オプションつけて並列動作で80分でNetBSDのディストリビューションの
ビルドが終わるから、それがひとつの目安かな。

toolchainのGCCは4.1.3ですね。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 16:47:55
>>942,943
なんだ、そんなことも知らんのかぁ...

【コラム】セカンド・オピニオン 27 64bit Rhapsody 新しい地平を切り開くItanium(7)
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/027/index.html

| では、2つ目の誤算は何か? というと、これは現在でも多くの指摘があるが、
| Itanium用コンパイラが思ったほど最適化したコードを出してくれない事である。

かなり詳しいが、(10) まで読んでみてくれ。んで、この後「コンパイラ性能改善」て
発表が一度あったが、性能の改善は芳しくないのは周知の通り。

RISC もコンパイラ性能は重要だが、最適化の方法論は確立されていて、
みんなでワイワイ GCC を改善していくことが可能だけど、VLIW はそうは
いかない。難易度がケタ違い。
こういうことにあれだけカネとヒトを投入できる会社も団体もプロジェクトも
他にないわけで、もう実質「不可能」と同義と思うよ。
IBM と Sun が早々に離脱したのは、ここいらに気づいたからだと思う。

i860と同じ構図なんだよなこれが。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 17:00:59
Transmeta がコードモーフィングやったり、あと ISA としてじゃなく
内部実装としてだけ VLIW を採用したものだけがそこそこの性能出してるのも
結局その辺の問題ということだろうな。EPIC で ISA にするのはうまくいかなかった。
VLIW では動的に最適化しないと性能が出せない、という、もう「結論」だと思うよ。
ISA としては、やっぱり RISC が最適。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 19:53:47
>>944
ライターの名前を見ただけで読む気が失せた。

彼は知ったかで記事を濫造する人だよ。
適切な冷却方法を取らずに実質的にファンレス稼働させて熱暴走したなんて苦言を書く人。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 20:09:52
いちおう(7)から(10)まで読んだ。
端々に間違いがあって、大原さんらしいわと思ったよ。
0948Itanium2買った人2008/07/12(土) 22:05:07
コンパイラの性能が絞り込まれれば、望みはあるかもしれないじゃん。

GCC5.5くらいになれば・・・とか。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 22:59:18
実際にモノに触れてない人が言うことは気にしなくていいぞ。
仕事ならともかく趣味なら、使ってみて理解するのも一興。


0950Itanium2買った人2008/07/12(土) 23:14:16
>>949
確かにそうですけどね。

Itanium2プロセッサのマシンが轟音をとどろかせながら
Debian/ia64上でいろいろ作業することを考えると
趣味としては面白いと思います。

NetBSDもi386上のエミュレータでごくプリミティブな段階ながら
移植作業が始まっているようで。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/12(土) 23:48:00
>>947
簡単にでもいいから間違いを教えてくれると、勉強になります。


ヒューストンのHPの人はコンパイラ問題はもう解決されたとか
言ってたけどどうなんでしょうね。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/13(日) 00:22:16
>>951
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/027/index.html
> 命令自体は、処理内容によって長さが変わり、1つの命令で済むものもあれば、
> 3〜4つの命令が必要なものもある。そこで、この処理に必要な命令を命令グループと呼ぶ。

命令グループの意味がまるで違う。
命令グループは互いに依存関係がなく同時に実行できる範囲を示している。

> 命令グループ自体は並列に実行され

複数の命令グループが並列に実行されるのではなく、
同一命令グループ内の命令が並列に実行される。

> 初代Itaniumの場合、実行ユニットは
> メモリ演算:ロード・ストア各1
> 整数演算:4
> 浮動小数点演算:2
> 浮動小数点演算(SIMD):2
> 分岐処理:3

メモリ操作と整数演算の一部(加算・論理・比較・整数SIMD)ができるユニットが、2つ
整数演算専用(整数SIMDを含む)のユニットが、2つ
浮動小数点演算専用(浮動小数点SIMDを含む)のユニットが、2つ
分岐のユニットが、3つ
それから、シャドウレジスタという呼び方が聞き慣れない。

> Itanium 2は
> メモリ演算:ロード・ストア各2
> 整数演算:6(うち4つはメモリ命令を実行可能)

これも同様に、メモリと整数演算の一部ができるユニットが4つ、整数演算専用のユニットが2つ。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/13(日) 00:37:32
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/029/index.html
> 今でこそFSBは533MHzだの800MHzとなっているが、
> 当時はPentiumが100MHzとか133MHz程度のFSBであったわけで、
> Mercedの400MHz FSBはかなり困難だった模様である。

MercedのFSBは133MHzのDDR

> 大半は1〜2Pのワークステーションである。

4CPU以上のサーバを作るのが困難だったから、
各社1〜2Pのマシンしか作れなかったというが、それは違う。

その1〜2Pのマシンは、
全社ともマザーボードから筐体までインテルのものであり、
つまり、どこのメーカーも自社開発はしていなかった。

> 最後の難点はアナログ技術だが、Itanium→Itanium 2でFSBクロックを
> 上げるかわりにバス幅を増やすという解決策を取った結果

バス幅が64→128ビットになっただけでなく、133MHzから200MHzに引き上げられた。

> コスト面でコンシューマモデルよりは有利(信号の波形を抑えるためにコンデンサを大量に利用する
(以下略)

信号の波形を整えるためにコンデンサを使うなんて、ありえない。
電源のデカップリングを強化するってのならわかるが、それなら電源の変動をって書くだろうし・・・。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 13:20:59
ほうほう、それで、「Itanium は少しはマシ」って理屈になるのか?
もちと明快に書けないもんかよ?ww
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 13:38:33
>>950
> NetBSDもi386上のエミュレータでごくプリミティブな段階ながら
> 移植作業が始まっているようで。

え? とっくの昔にちょっとカジって、放置された後いく歳月、って感じだと
思ってたが、最近動きがあるのか? ML も 2006年あたりが最後のにぎわいみたいだし。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 14:14:33
>>954
こんなところでアンチ活動する必要があるほど、Itaniumが脅威なのか?
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 14:15:23
え? そのための場所だぞここは。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 14:20:20
技術的な脅威はゼロ。だが、Intel の足腰にあとどのくらいダメージを
あたえてくれるのか、心配で心配で...ww
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 14:33:04
>>957
弱いものを叩くのはやめれ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 15:38:51
Intel は弱くないからなぁ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 16:59:39
ファッションで叩いてるのか?
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 17:00:27
本当にIntelを叩きたいなら、
Itaniumを中途半端に盛り上げて、
今よりも多くのリソースを使わせたほうがいい。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 17:00:36
弱いのは頭だろ？JK
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 17:08:22
こんなスレでItanium叩きやるようなのは、頭がカワイソウなんだよ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 18:13:26
思考停止Intelお追従低能どもが調子にのるから Intel は叩くんだよ普通。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 18:14:36
>>962
もちろんそれは計算に入れつつ..ww なんせ Intelお追従連中は真のバカなのでww
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 18:15:58
>>964
そうか? オレは涙目で Ita にしがみついて漂流してるやつがカワイソウだがww
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 18:48:51
はい、三連投おつかれさん。

こんなところで自分勝手な正義を振りかざすのはﾔﾒﾚ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 18:56:49
>>965
それは、スレでまともな話ができないようにしてやる! っていう荒らしをしてるってことだな?
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:37:43
さすがに「正義」とまでは思わんがなww 妄想激しいなppp
ほんと追い詰められてんだな、だいたい境遇想像つくよ。

けどな、周りのせいにしてちゃダメだぞ。オトナなんだからさ。 ...ぷ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:39:15
>>969
ちがうちがう、「スレの趣旨に沿って」やろうね、って意味www
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:40:29
さああと 30ほどで埋まっちまうが、Ita の運命も同じかな〜w 次はあるのかぁ〜www
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:40:43
>>970の妄想の激しさといったらもう。
他の人には見えない敵が見える病気なんだろうな。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:46:08
次スレ

ItaniumをUNIXで使うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1216032279/
0975名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 19:52:10
100行くまでに追悼スレになります。チーン。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 20:27:31
4コアのやつまでなんも出ないの?
0977名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 21:37:41
>>971
知ったか馬鹿は巣に帰れ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 23:23:18
1バンドルが6命令とか言っちゃった人だね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 23:32:08
うん、それは知らんが、Itanium がクズかどうかにはカケラも影響ないよ。
プロセッサ一般についてはそこそこ詳しいけど、RISC や Unix 方面のことは
聞きかじりの付け焼き刃っぽいから、だいたいどんな方面の人か想像ついたわw

...ヒドい境遇なんだね。どうせもうダメなのに...
0980名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 23:45:01
>>979
お前さん心の病気だ。早く治療したほうが、早く治るぞ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 23:48:09
>>979
> うん、それは知らんが

Z80駆動の人工無能ですか?
0982名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/14(月) 23:55:15
インテルの歴史

i4004 ビジコンから権利を買い取ったもの 設計したのは日本の嶋正利氏
i8008 インテルが設計したが、出来が悪いので、嶋氏を日本から呼んで作り直すことになった。
i8080 嶋氏が作り直したもの
i8086 嶋氏抜きで作られたため、けっこう酷い。でも、8080の16ビット版という触れ込みで売れた。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/15(火) 09:50:31
1バンドルが何命令か知ってないと CPU の評価ができないとでも?
そんなレベルの話してるから Ita とか使っちゃうんだろうなバカだなwwww
0984名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/15(火) 10:43:50
>>983
お前の場合、知らないこと自体ではなく、
知らないのに適当に嘘ぶっこいてるのが問題なんだわ。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/15(火) 11:10:56
具体的にウソ指摘できないくせに何言ってんだか。バンドル一点張りじゃねーかwww
え? 「リッチな回路」くんwpwpw
0986名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/15(火) 11:23:18
>>985
お前さ、日本語の理解力がなさすぎ。
相手が何を言っているのかわかってない。
誰かに教えてもらえ。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/15(火) 11:24:19
道化を演じてかまってほしい老人なんだよ。ほっとけ。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 08:41:36
「リッチな回路」言った側をフォローしてるのはどう見ても本人自身ひとりだけです。
ほんとうにありがとうございました。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:08:35
荒らしの相手をしているのが一人だけの間違いだろ。
みんな理解してるから黙ってるんだよ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:14:50
そうですね、一人だけです。自演連投したりトランジスタ数ろくに勘定できなかったりの人。
ま、まさか、あなたのことでは...!!w
0991名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:20:17
トランジスタ数の話ってなに?
0992名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:30:06
>>991
こんな過疎スレで5分でレスするくらい24時間張り付き監視してる荒らしに餌を与えるな
0993名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:43:18
9分49秒な、プw
0994名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:44:37
さあ、あと 6件で撲滅です!!!
0995名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:45:16
まさか今年のうちにこのスレがいっぱいになるとは夢にも思いませんでした。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 10:57:15
ありがとう。そしてさようなら。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 11:05:34
>>991
>>992 がその本人。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 11:07:33
わけわからん
0999名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 11:33:34
粛々と次スレ

ItaniumをUNIXで使うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1216032279/
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2008/07/16(水) 12:00:59
餌蒔き必死だな。
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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