Sun Microsystems 最大の滝壷
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 18:32:00"Rock" on the table?
【前スレ】
Sun Microsystem 最大の遊撃
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134031385/
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:23:27Niagara は SMT じゃなくて VMT (FGMT) だよ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:37:24需要
ia32 >>>>>>sparc>>itanium
という事実を忘れていまいか？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:56:43まぁISAの発表だからあまりあてにはならん数字だが、ほぼ
03->19%、04->30%、05->55%
という延びで来てる。
今後HPCやメインフレームでSPARCが延びる事はないから
Niagaraで開拓しようとしてる唯一のニッチ市場がコケたら終りですよ。
昨年からOracleのFirst Build Targetが、SolarisからXeonのLinuxへ変わった事だし、
もっと危機感持った方がいいでつよ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:56:53ほとんど性能同じ。PA-8700+ がどれくらいのもんかは知らないけど、少なくとも
「RISC といっしょぐらいです」と言ってるようにしか見えん。いみねーw
Itanium(R)2でOracleは速くなるか?
ttp://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/oracle_01/
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:58:07延びたのは日本企業が製品出したから、系列が買った（買わされた）。それが全てだろw
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 23:59:26> 今後HPCやメインフレームでSPARCが延びる事はないから
UltraSPARC IV+ の需要見誤った、バックオーダー溜まっちゃってます、って出てたけど?
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:04:27> Niagaraで開拓しようとしてる唯一のニッチ市場がコケたら終りですよ。
SPARC64Vがあるじゃないか。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:08:32Mysterious Instruction Set Computerと揶揄されるくらいなのに。
性能がピーキーで同じようなコードなのにパフォーマンスがぜんぜん違ってよくわからん。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:12:46そらりすだけで商売する気ですか、皆さん?
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:15:24寝たときは会社が終わる時だw
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:25:00それはSPARCstationで、私は4歳（ｒｙ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:34:35DB 以外全てを「WEBフロントエンド」と呼ぶなら。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:43:58Windows は事実上 Itanium サポートを切り捨てた
ってことをご存じありませんか、そうですか
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:44:40鯖も怪しいよね
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 01:36:26それでもSPARCよりは速かった。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 04:45:51富士通の「PRIMEPOWER」が世界最高性能を記録 Javaアプリケーションベンチマークで
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/02/news025.html
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 04:50:56もし富士通がSPARC作ってなかったら、今頃はSunのSPARCマシンは終了
が決定していたかもしれないな。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 05:33:51SPARCが速い/遅いをいうなら、同じような構成のマシンの性能も
出して欲しかったな…
JBB2005の結果みたら128CPUなんて構成、他にないじゃん…
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 07:55:17二位はSunFire E6900のUltraSPARC IV+24CPU48コアだよ。
>>137
32CPU2.16GHzから128CPU2.08Ghzでほぼスケールしているのは、
バス周辺も含めたCPUの実力でしょう。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 09:34:40ここですか？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 10:01:30スケールしてるのはCPUの実力ってことは、1CPUあたりの性能は
他プロセッサに負けてるねでOKってこと?
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 10:16:01ソースないんでしょ? (w
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:07:18スケーラビリティはSPARCの特徴(SPARCのＳだし）
他プロセッサでは128個買ってきても、繋がらないんでしょ？
それと、SolarisがMPをちゃんとサポートしてるのが大きい
Linuxじゃあ128CPUに対応しても性能でない気がする
>>141
SPARCはクロックが特別高くないから、単体で見ると微妙かと
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:46:56...いっちゃん最初の SPARC 製造したの富士通だって、知ってる?
microSPARC も TurboSPARC も富士通だし、デジカメやプリンターに大量に採用されてる
SPARClite も富士通製だけど。終了もなにも、富士通作ってなきゃ始まってるかどうかw
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:48:11今はクラスタ、NUMAの時代。
その証拠にTop500のうちSPARC積んだマシンが何台はいっている?
もう大艦巨砲主義は終わったんだよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:50:50> Linuxじゃあ128CPUに対応しても性能でない気がする
128CPU なんてああた、そんな...
IBM や SGI はどの辺まで検証してんのかね?w
「カーネル2.6は8CPUまで十分スケール」---Linux Kernel Conference 2005
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051111/224456/
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:53:12だからさー、なんで常套句にこんなの使うわけ? 「大鑑巨砲主義」? 何がよ?
リソースバカみたいにつぎ込んで電力バカ食いするのは Intel のチップじゃんよ?
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:11:38そんなシステム買う客はいねーよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:12:12>他プロセッサでは128個買ってきても、繋がらないんでしょ？
と言いってSPARCの利点を挙げ他のCPUを馬鹿にしつつ
>もう大艦巨砲主義は終わったんだよ。
と言われると
>リソースバカみたいにつぎ込んで電力バカ食いするのは Intel のチップじゃんよ?
と逆切れして消費電力に逃げる。
しかし実際は
UltraSPARC IVは108wも電力を喰う事実!
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:14:34データセンターの現場はそう思ってません。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:19:09買う顧客も居ないSMP鯖でベンチを出すか、Niagaraのようなショボイ鯖で騒ぐしかできない
SPARC厨
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:19:32なんで逆切れなんだよ? なんで大鑑巨砲か、って聞いてんじゃん。
ヨコにつなげられないくせに、ヨコにたくさんつなげてみせると大鑑巨砲だってのが
難癖だと言ってるんだ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:20:15> そんなシステム買う客はいねーよ
いや、あの、買う客いるからラインナップにあるんですけど...??
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:21:16だから客いるっつーの、ホビーユーザーさんよ。Mr. スコットがバックオーダー溜まってるって
言ってんじゃん。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:29:41それ以外で買っている奴どこよ。名古屋大もあったっけ?
たしかにラインナップに乗せることは出来るわな、しかしそれじゃ買う顧客が居ることの
証明にはならないよん。
おまけにSUNのマシンじゃないし(あれ、富士通に泣きついてサーバのラインナップ統合したからそうでもないのかなw)
>Mr. スコットがバックオーダー溜まってるって
そりゃ自分の会社のマシンの宣伝するのは当然だろ!
世界的に売れてるってちゃんとした証明して見せろよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:34:03>リソースバカみたいにつぎ込んで電力バカ食いするのは Intel のチップじゃんよ?
に対する
UltraSPARC IVは108wも電力を喰う事実!
のコメントをお伺いしたいなぁ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:17:340157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:35:540158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:38:43製造能力が低いだけだろ。少ない需要が一巡したら終わりだな。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:40:240160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:50:218CPUまでスケールしたのを確認したのはDBベンチマーク
128CPUまでスケールしたのは、アプリケーションベンチマーク。
OK?
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:51:49日曜日なのによっぽど寂しいのか
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:54:49リニアにスケールしないとSUN儲が信じているLinuxで
1.6GHz32個と2GHz128個の結果を考察してみるとよいよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:56:52SPARC64 Vの性能は終わってないと思う
SPECcpu2000の結果
Fujitsu Limited PRIMEPOWER650(2160MHz) 1 core, 1 chip, 1 core/chip 1501
HITACHI HITACHI BladeSymphony (1.66GHz/9MB Itanium 2) 1 core, 1 chip, 1 core/chip 1502
IBM Corporation IBM System p5 550 (1900 MHz, 1 CPU) 1 core, 1 chip, 2 cores/chip 1467
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 13:57:08ベンチマークリザルト希望
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:02:19ん...?? どういう意味だ??.... あっ、わかった、Itanium に Solaris つんだら爆速、ってことか?
そうかもしれんな。だが、歴史にもしもはないから、Solaris はこの先短い Itanium には
もう載らないだろう。ああ残念だ!
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:03:19残念な報告だ
HP-UXの将来も気遣われる
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:05:43SPECint2000RATEの結果
Fujitsu Limited PRIMEPOWER850 (2160MHz) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 131
HITACHI HITACHI BladeSymphony (1.6GHz/9MB Itanium 2) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 137
IBM Corporation IBM eServer p5 575 (1900 MHz, 8 CPU) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 159
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:06:54そうだね。だからその役目はAZUSAやAltixが負うと思うよ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:09:08>>90
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 14:16:41Fujitsu Limited PRIMEPOWER850 (2160MHz) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 144
HITACHI HITACHI BladeSymphony (1.6GHz/9MB Itanium 2) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 137
IBM Corporation IBM eServer p5 575 (1900 MHz, 8 CPU) 8 cores, 8 chips, 1 core/chip 167
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 15:07:58おまえらが作ったもんじゃないんだからさ、うだうだ言ってんなよ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 15:20:160173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:02:35Intelがどうビジネスを展開していくのだろうという点に興味があったが、やはりIntelも手に負えず、そうそう看板をたたまないといけなそう。
EPICでどこまで実用化できるかという点に興味があったけれど、ソフトエミュの方が速度がでるという現状では、やはりEPICでも限界があったということだろうか？
もうそろそろデータもそろってくるころだし、競争他社（＝AMD)が存在するのであればIntelとしても64bitはIA-32eに向かわざるを得ないというのが実情ではないだろうか？
２つの異なる64bitを維持するのは現実的ではないので、Itaniumを使っている日本のコンピュータ会社がItaniumを諦めた時点でItaniumは撤退することだろうね。
ビジネスをItaniumにかけてしまった日本の会社は、結局馬鹿をみたということで終わりそうだ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:14:20sgi。。。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:15:300176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:20:29でSolarisに引導を渡すのは....？
Javaに引導を渡すのは...?
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:30:360178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:39:35馬鹿ですか。
Itanium一本の日本のベンダーなんてないっすよ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:41:210180名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:48:110181名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 16:50:29１７３のポイントは、日本の会社が諦めればItaniumはおしまいということだろ？
つまり、Itaniumの将来は日本の会社にかかっているということなんだよ。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 17:14:590183名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 17:45:55M$が唯一ハイエンドに進出できる可能性のある石を手放す訳ないじゃん。
Linuxだって何だかんだ言ってHPCやOracleで最高値たたき出してるのはItaniumだし。
ベンダーはどの駒がコケても良い様に二枚舌三枚舌でRISCマシンを扱ってる訳で
そう簡単にItaniumを諦めないと思うよ。
Itaniumが無くなる前にSPARCの方がやばくなる可能性もあるな。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 17:51:09Windows XPって、もうItanium向けの新規開発ってないんじゃないの？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 17:54:20数年待てば、x86がRAS機能を載っけてハイエンドに出てくるよ。
> Linuxだって何だかんだ言ってHPCやOracleで最高値たたき出してるのは
> Itaniumだし。
何も知らんのな。
HPC でトップは、IBM の POWER (IBM BlueGene/L)。
TPC/C でトップも、同じく POWER (IBM eServer p5 595)。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 18:11:20AMDはIntelとフルラインナップで勝負できる体力は無い。
> 何も知らんのな。
スマソ
最高値→実用的に良い値
とでも修正してクレ。
BlueGeneはある意味反則だ。
カスタムチップ作って13万個も繋げれば何でも速くなるよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 18:54:20BG/Lを除けば、最速はPower5のASC Purpleじゃん。
普通に考えれば、単体で見てもPower5が現在最速でそ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 18:55:150189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 19:00:27いますぐ使えるIA-64に対して、
数年すればAMD64が使えるようになる、
と言っていたAMD厨もいたな。
数年待てるなら待てばいい。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 19:34:59鯖に関してそれは無い。
POWER5についてはH/W的には良いけどシステムとして見ると
事実上AIXしか選択肢が無いのが問題。
まぁ何にしろItanium2はSPARCより上にいるな。
>>188
Itanium2のL3 CacheはSpeculation等のメモリレイテンシにフォーカスした機能の為に
大きいと思われ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 20:35:36おいおい。
HPC はともかく、普通のサーバでは fp より int 性能の方が重要
なんだが、その SPECint で見ると、SPARC64 IV は Itanium 2 より
速いぜ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 20:42:04てゆーか、9MB も L3 を積んでるにも関わらず、
この程度の性能しか出てないのが大問題。
> メモリレイテンシにフォーカスした機能の為に
メモリレイテンシを気にするなら、
・チップマルチスレッディングでレイテンシを隠蔽する
・メモリコントローラを内蔵してレイテンシを減らす
というのが当然の対策なんだが、Itanium が、いまだにそういう
製品を出せてないってあたりが、インテルの出遅れを如実に象徴
してるね。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 21:11:05X86系は、Itaniumから逃げだしつつあるんだし。
世間 → AMD64
Intel → IA-32e
システムベンダー → AMD64
もう事実上終わった石っていうことでFA。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 21:12:14SPARC64V 128KB*2-4MB-0MB
Itanium2 16KB*2-256KB-9MB
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 21:36:51レイテンシとか帯域まで含めて比べるならまだしも
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 22:10:22> Itaniumを動かしているのはそんな単純な物じゃないよ。
> M$が唯一ハイエンドに進出できる可能性のある石を手放す訳ないじゃん。
何言ってんだか... MS が見限ったからここまで落ちぶれてんだぞ。
NT アーキ牛耳ってるのは DEC にいた連中。AMD64 やってるのも元 DEC の連中。
VAX, MVS, Alpha, WindowNT と渡り歩いたデイブカトラーのおっさんが
AMD の元 Alpha 部隊と同窓会やってるんだよ。あのおっさん AMD へ出入りしてたって
話知らんの?
EPIC は HP の技術。DEC は "Not Invented Here" って社風だからね。歩み寄る訳がない。
ゲイツ君がいくら趨勢を判断してもカトラーと取り巻きは動かんよ。あまいね。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 22:35:59> Itaniumが無くなる前にSPARCの方がやばくなる可能性もあるな。
と最後に根拠なき推論で締めくくるのであった(w
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 22:41:32> POWER5についてはH/W的には良いけどシステムとして見ると
> 事実上AIXしか選択肢が無いのが問題。
いやいや、POWER には AIX というしごくまともな OS が存在してるが、
Itanium にはハイエンドをまともに担える OS は存在しない。OpenVMS?
IRIX は優秀な OS だがこれ前面では売れない。Linux は看板にはなるが性能でない。
ジレンマだねー
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 22:42:52s/MVS/VMS/
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:11:510201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:16:440202名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:17:34＼ ＼ ＼ ＼ ￣| |
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0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:32:27いくらIA64版Winが大赤字でもIA64にしがみついていたのは事実だろうが
Opteronが出てきたときに、いつまでたっても芽が出ないIA64でなくて
売れること間違いなしのAMD64でいけばいいじゃんって気がついた
そんな風に思えてならないのだが
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:38:50それはMercedの頃の話。
デイブとゲイシも鯖用途で、なんちゃって64bitを黙認する程ばかじゃないだろ。
>>198
残念ながらTOP500で上位を占めてるのはLinuxだな。
商用アプリだとHP-UXという選択肢もある。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:39:52過去形ね。それなら事実かも。
今はもう手を引きたがってるけど、サーバベンダが開発費を貢いでくれて
るから、仕方なしに続けてるって感じでしょ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:41:18IRIXはMIPSオンリーで、Itaniumには移植されてない。
MSにも見離され、HP-UXは開発終了も同然で、残る希望は
Linuxしかないわけだが、LinusはItaniumを嫌ってるときてる…
ttp://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&PostNum=3941&Thread=68&entryID=60298&roomID=11
> Linus Torvalds:
> There are lots of reasons why IA64 was a mistake
> And yes, I'm anti-IPF.
四面楚歌だね。
Itanium 陣営は、Linus を雇ってる OSDL に相当金をつぎこんでるはずで、
こんなこと言って大丈夫なんかねとも思うけどね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:43:47Intel ready to hire additional Itanium engineers
ttp://www.theinquirer.net/?article=29470
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:53:44David Culter が Itanium 嫌いで AMD64 好きなのは良く知られてる事実だよ。
事情を知らないにもほどがあるね。
ttp://www.amd.com/us-en/Weblets/0,,7832_8366_7823_8718%5E7839,00.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
> ――――AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？
> ［Muglia］ええ（笑い）。
> ――――それをはっきり言うのははばかられます？（笑）
> ［Muglia］そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）
> 「闘うプログラマ」が肩入れするAMD64
> ――――Windows NTを開発したDavid Cutler（デビッド・カトラー）氏ですね。
> ［Muglia］ええ，DaveはまさにAMD64にかかわるあらゆる所にいました。
> Daveはそのチップの設計と，非常に密接して仕事をしました。
インタビューの時期は、Merced どころか、Madison の頃。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:26:11ハイエンド鯖用途にRASも無いOpteronを推すなんて理解し難いが。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:31:58Microsoftは、既にそれ前提で動いてるってことでしょ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:35:40数年内にItaniumが売れまくるようになる可能性はほぼ無いわけだし
どっちみち待つんなら、可能性の高いx64と
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:38:33最適化すると効いちゃって楽しいな、くらいのもんだろ。
いや、Alpha じゃなくてひょっとすると Prism かも知れん。あのおっさん DEC では
ハード開発にも関わってたはず。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:44:40> Linuxしかないわけだが、LinusはItaniumを嫌ってるときてる…
Mr. Torvalds のタワゴトの通りに行かなかった Linux の過程はたくさんあるので
ここはあんまり根拠にならんと思う。彼はとっくの昔にただのシンボルに過ぎんよ。
GPL3 に対するコメントも笑ってしまったよ。
ずーっと前から思ってんだけど、「ほな、なんで GPL にしたん?」
RMS が「変わりもん」だなんて、GPL 採用してから言ってる自体トンチンカンもはなはだしいw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:49:26それはその通りなんだが、Linus のおかげで、数年単位で進歩が
遅れるのもまた良くある話だからねえ。
たとえば、いまだにクラッシュダンプやカーネルデバッガが本家
カーネルに含まれてないとかね。アホかと。
> 彼はとっくの昔にただのシンボルに過ぎんよ。
いまではグループで保守する体制になってるから、昔ほどの絶対君主じゃないが、
クラッシュダンプやカーネルデバッガの件でも分かる通り、いまだに影響力は
大きいよ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 00:51:37とりあえずGPLにした
一度GPLにしたら、もう変えようが無い
というだけだったりして
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 01:05:02> 一度GPLにしたら、もう変えようが無い
著作権者本人は、後からでもどうにでもできるでしょ? 世に出たものを止めることはできないけど、
「次の版から GPL やめます」は可能と思う。
RMS は RMS なりにびしっと一本スジの通った思想を持ってて、GPL はよっぽど覚悟がないと
そんなにお気軽に採用できるライセンスじゃないんだけど、な〜んも理解せずに勝手な解釈して
採用しといて、後になって「RMS ちょっと変」ときたもんだ。RMS はほとんどの人にとっては
確かに変な人なんだけど、あれじゃあんまりだよねぇ。gcc と emacs にはほんとお世話に
なってるわw
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 01:09:51> たとえば、いまだにクラッシュダンプやカーネルデバッガが本家
> カーネルに含まれてないとかね。アホかと。
ふーん、これも Mr. Torvalds が入れてくれないんだぁ。そうかぁ。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 01:10:580219名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 01:16:18商売した方が利益が出るんじゃないか？
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