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なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか?3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/15(日) 06:08:55
過去スレ
なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか? 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135613703/
なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/

関連スレ
なぜUNIXはLinuxにすら完全敗北しているのか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136401275/
0682名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:45:15
>>680
>明確なアドバンテージのあるOS

「明確な違い」を要求しているなら、分かりやすい一例としては
「オープンソースOS」が挙げられる。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:48:01
>>680
おれWin分かんないから相当するものがあるのかもしれんが例えば
LVM
0684名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:49:31
>>682
> 分かりやすい一例としては「オープンソースOS」が挙げられる。
Win厨じゃなくても, いたい発言だと思うぞ, これは...
0685名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:50:41
相手に編むもWin-NTなかったか?
0686名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:51:26
>>682
アーキテクチャの話しろよなw
0687名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:53:19
>>684
>Win厨じゃなくても, いたい発言だと思うぞ, これは...

根本的なポリシーの違いという意味で書いたが、
「設計・実装」と言わずに「実装」だけ問うなら、
確かにオープンソースは微妙。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:54:35
「オープンソース」は答えとしてどうかと思うが
Mosix
なんかのキワモの技術はオープンソースでなければ出てこないだろうとは思う
0689名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:55:53
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20079664,00.htm
0690名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 01:05:26
2004年の記事かよ。しかもこんなトンデモ調査かよ。

最新のLinuxカーネルのコード570万行を調査した結果、
985箇所のバグを発見したという。
カーネギーメロン大学から提供されたデータによると、
同等のコード量をもつ商用プログラムには通常5000以上の欠陥が存在するという。

Hallemによると、CoverityはWindowsのソースコードへのアクセス権を持たないことから、
同OSのソースコードを分析していないという。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 03:12:13
俺はWindowsには詳しいけどLinuxには詳しくなくて、
俺とは逆にLinuxには詳しいけどWindowsには詳しくないってヤツと
例外処理について話してて 全然話が噛み合わねぇなぁと思ってたら、
どうもWindowsでは 0 除算やろうがぬるぽをやろうが catch(...)で
まとめて拾えるけど、Linuxではどうも自分で投げた例外じゃないと
拾えんらしい。
0692名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 03:20:17
Linuxがクソなのは良くわかった。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 03:37:16
そんなクソとUNIXも隔離されるべきである。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 04:49:25
>>629
俺はFreeBSDのハンドブックに感動したんだがどうなんだろう
0695名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 06:05:30
>>691
それは言語仕様(C++とかJavaとか)の範疇で、OSあんま関係ないし。
Linuxだって例外は拾える
0696名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 06:35:39
>>690
「MicrosoftのWindowsよりもRed Hat Linuxの方が重大な欠陥の数が少ないと報告されている。」

こういうのはスルーしたかったらしいな。
↓これは持ち上げ過ぎ。

「バグ検出密度という点では、Linuxは非常に良いシステムであるといえる」と
Coverityの最高経営責任者(CEO)Seth Hallemは述べる。

691>俺はWindowsには詳しいけどLinuxには詳しくなくて、
まさに594が書いた通りだな。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 08:19:03
ここのwin厨って白丁ホロン部のようだ。
どうせそのwindowsもパッチモノかコピーだろ。
一般消費者/純日本人の中に潜り込んだ在日そのまま。
文章がいつもキムチ臭い。
ttp://news18.2ch.net/news4plus/
弄んで嬲ったるから、向こうへ行け。

>>594の書いた事が概ね正しい。
人/物それらを判断し適材適所でOSはチョイスされるべきものだ。
多くのPCとは無縁な人々に、その素晴らしさを教えたwindowsは偉大だ。
一方、基幹業務をこともなげにこなすには相応のスキルが求められるが、それもUNIXがあってこそだ。
共存していて何らおかしくないし、一方が一方を貶める理由はない。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:19:41
>>668
低能UNIX厨の妄想ワロスw
0699名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:30:11
>>698
>>681
0700名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:31:27
>>680
ないね。Windowsは今やUNIXと肩を並べるところまで行っている。
このスレッドのUNIX厨の書き込みって、おおむね10年くらい前の
話に終始しているんだよね。NTが32ビットだったからどうとか言う
バカまで出る始末w バカがそうやって怠けている間に、Windows
はどんどん改良されて、UNIXを脅かすまでに成長している。UNIX
厨がこんなにバカ揃いじゃ、UNIXの最後の牙城であるハイエンド
サーバがWindows一色になる日も近いな。

>>697
> >>594の書いた事が概ね正しい。

あんなキチガイの妄想を正しいって、お前バカだろ?w
0701名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:35:30
>>699
ということにしたい低能。
0702名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 09:45:19
>>700
UNIXに対して明確なアドバンテージなきゃ無理だよ
あるなら上げてみ?
0703名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 11:15:51
windows開発のプロジェクト(と呼んで良いのかワカランが)って何人くらいでやってるのかね
0704名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 13:40:42
>>700
お前は >>594 の、どの行を否定したいのだ?

いくらお前が否定しようと、少なくとも

GUI 厨 = GUI しか使いこなせない
CUI 厨 = CUI も GUI も使いこなせる
WIN 厨 = Windows しか使いこなせない
UNIX 厨 = Unix も Windows も使いこなせる

は、間違いのない事実だ。
俺の知り合い及び一方的に知っている人 1000 人程の中で、
上記の内容に反している人は1人もいない。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 13:43:33
たまには2chから離れて外に出て友達と元気一杯遊ぼうな?
0706名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 14:24:29
wINDowSはbistaでDirectXをカーネルから切り離す?らしいよね。
wINDOwsもサーバー分野で勝てないと生き残れないと思ったんだろうな。
携帯端末が強くなってきてるから。
winDoWS必死(LOL
0707名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 14:32:37
>>705
俺はスポーツマンであり Unix ユーザでもあり Windows ユーザでもある。
収入は、スポーツ月10万、Unix+Windows月35万くらいである。
友達はそれほど居ないが、サシで飲みに行く女の子には不自由しない。
たまには、その女の子にサスこともある。
そんな俺は >>594 である。
普通だろ?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 15:16:44
ageんなカス
0709名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 16:15:26
>>701
じゃ702に答えてね
0710名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:26:00
>>704
> は、間違いのない事実だ。

キチガイの妄想。
0711名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:27:51
>>702 >>709
お前らには理解できないだろ。メクラに色を教えるようなものだからなw
0712名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:46:39
>>711
結局調べても分かんなかったんだろw うん?
0713名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:53:49
じゃ何か
お前の想定している「UNIX厨」とやらは
GUIが使えんのか?
Windowsが使えんのか?
www

一体どんな人間だ!?
0714名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:54:30
>>710
せっかく相手してやってるんだから、もう少し面白いことかいてくれよ。
ワンパターン過ぎて知性の欠片もない。

>>708
このスレは age るのが俺のポリシーだ。
お前はなにかしらのポリシーがあって sage ているのか?
このスレを sage る理由に納得がいけば sage てもよいが。
0715名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 19:54:39
713は710へのレス
0716名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 20:55:50
少なくとも、

RPMにするのかconfigure-make-installになるのか
インストールしたアプリはどこに行くのか
参照するライブラリはどこにあると定めてあるのか
無駄に多いフォルダを廃して全てのログなど同系列のものは同じフォルダに

これに関する取り決めが出来て完全に統一されれば
ハードウェアベンダも積極的に周辺機器を出すし
ドライバ書くほうも非常にラクになる
0717名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 20:59:26
>>713
CUIに頼る人はGUIが使いこなせない傾向にあるのは事実だな。

>>704は妄想に激しく同意
0718名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:01:34
風が吹くと桶屋が儲かるシンドローム
0719名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:12:28
>>717
>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
0720名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:16:47
>>716
ドライバ書いたことある?
0721名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:18:00
>>717
GUI が使いこなせない姿というものを想像できないのだが、どんな感じ?
もちろん CUI を使いこなせる人限定で。

マジレス希望!!!
0722名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:21:06
>>721
大抵のことはGUIでも出来るけど、CUIでも出来るので、CUIで済ます。
するとGUIでのやり方を知らなかったり必要以上にGUIを不便だと思う
0723名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:41:18
>>722
うーん。
GUI でのやり方を知らないと、PC に詳しくない友人に電話で質問された場合に
困ったりするなー。実際に PC の前まで行けば大抵の事はわかるのだが。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 21:45:41
しかしこのスレのレベルの低さを見ると
どのOSのユーザーかよりも個体差の方がはるかに
能力差が大きいな。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 22:30:34
日毎の発言数:

152006/01/15(日)
322006/01/16(月)
292006/01/17(火)
772006/01/18(水)
202006/01/19(木)
342006/01/20(金)
612006/01/21(土)
282006/01/22(日)
412006/01/23(月)
302006/01/24(火)
402006/01/25(水)
372006/01/26(木)
272006/01/27(金)
402006/01/28(土)
372006/01/29(日)
722006/01/30(月)
562006/01/31(火)
482006/02/01(水)
0726名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 22:34:46
おっと失敗。やりなおし
15:2006/01/15(日)
32:2006/01/16(月)
29:2006/01/17(火)
77:2006/01/18(水)
20:2006/01/19(木)
34:2006/01/20(金)
61:2006/01/21(土)
28:2006/01/22(日)
41:2006/01/23(月)
30:2006/01/24(火)
40:2006/01/25(水)
37:2006/01/26(木)
27:2006/01/27(金)
40:2006/01/28(土)
37:2006/01/29(日)
72:2006/01/30(月)
56:2006/01/31(火)
49:2006/02/01(水)
0727名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/01(水) 23:32:22
>>726
どやって集計した?
作業全体で何分かかった?
0728名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 00:16:41
>>727

あまりこなれてないが
$ grep "^Date: 2006" data.txt | awk '{ print $2 }' | uniq -c | sed 's/2006/:2006/'

2回あわせて15分くらいかな。

Winだったら何で処理しようか。アホなコマンドラインツールか、cygwinか、それともやっぱりExcelか...
大昔に似たようなスクリプトを秀丸でやったっけ。

0729名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 00:53:29
> cbout | ruby -e 'r=Hash.new(0); while gets; if $_ =~ /投稿日:(200\d\/\d+\/\d+)/ then r[$1]+=1; en
d; end; r.keys.sort.each{^|i^|puts "#{i} #{r[i]}"}'
2006/01/15 15
2006/01/16 32
2006/01/17 29
2006/01/18 77
2006/01/19 20
2006/01/20 34
2006/01/21 61
2006/01/22 28
2006/01/23 41
2006/01/24 30
2006/01/25 40
2006/01/26 37
2006/01/27 27
2006/01/28 40
2006/01/29 37
2006/01/30 72
2006/01/31 56
2006/02/01 51
2006/02/02 1

Winで5分くらいか。|i|のエスケープにはまった。1liner嫌い・・・orz
cboutはクリップボードの出力ツール
0730名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 01:06:42
どうせなら gnuplotでset terminal dumb あたりでグラフにしてくれ
0731名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 01:11:11
ふとこんなサイトを思い出した
http://namazu.org/~satoru/misc/ggap.html
0732名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 01:22:24
>>730

>80 ++------+-------+-------+-------+------+-------+-------+-------+------++
> + + * + + + + + + "fuga"+****** +
> | * * |
>70 ++ * * ** ++
> | * * * * |
> | * * * * * |
>60 ++ * * * * * ++
> | * * * * * *** |
> | * * * * * * |
>50 ++ * * * * * * ++
> | * * * * * |
>40 ++ * * * * ** **** ***** ++
> | * * * * * ** * ** * * |
> | * * * * * * ** * |
>30 ++ ***** * * ** * * ++
> | * * * * * * |
> | * ** |
>20 ++* * ++
> |* |
> * + + + + + + + + +
> 10 ++------+-------+-------+-------+------+-------+-------+-------+------++
> 0 2 4 6 8 10 12 14 16 18
0733名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 01:23:57
や、ズレた。
ううむ、やっぱりBad KnowHow...orz
0734名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 01:32:48
Excelならcsvで読み込んで10クリックくらいで折れ線グラフができそうだ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:33:46
何故この流れにw
いっそ、スレを立てたらどうよ。UNIX的にスレを観測し、分析するスレッドとか
2chのdatを如何に解析して役に立てるかとか。そのためのコマンドとか。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:44:29
Just for Fun
0737名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:46:09

 今 宵 も U N I X 総 敗 北 か
0738名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:50:18
いや、どういう結論だよ。せめて3段論法くらいで説明してくれw
0739名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 03:01:51
こんな不味いエサに釣られてやるなんてみんな親切だナ
0740名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 03:09:42
負けだよ
認めてやるから来んな
過疎板なのに以上に上がっててうざい
0741名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 03:12:41
>>740
ネタ付雑談スレで遊んでるだけなのに向きになるよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 10:18:41
所詮UNIX厨の知識は10年前止まりだからな。昔(今もか)馬鹿にされてた
COBOLerと今のUNIX厨は同じポジションにいるわけだ。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 10:27:49
>>716
それぞれがバラバラに開発したものの寄せ集めがUNIXだからな。
全体を統括するアーキテクトがいない。それぞれの流儀でソフトを
作るから、ぐちゃぐちゃのウンコみたいになっている。そういう
ウンコをいじるのが技術力だと思っている馬鹿なUNIX厨も多いん
だよな。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 10:33:53
UNIX厨の特徴:
・例外なく年寄りであり、ボケが始まっている。
・たとえ実年齢が若くても、既に若年性痴呆が始まっている。
・ぐちゃぐちゃのウンコを使いこなすのが技術力の証明だと
 勘違いしている。
・頭が固まっているので、類型的なものの見方しかできない。
・新しい知識を吸収できないので、頭の中身は10年前のまま。
 10年前の知識で「Windowsは...」とか言うので、周囲の失笑を
 買うこともしばしば。
・UNIXを使ってさえいれば安心だと思っている。
・「UNIXの○○ってクソだよね」とか言われると、「俺にとって
 は問題ない」などと反論にもなっていない馬鹿丸出しの
 戯言を書き込む。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 10:39:59
なにをやってるんだか...
input に対して必要な処理が行われて, 許容範囲の時間内に適切な
output が出てくるのであれば何だっていいじゃん.
Windows にしろ Unix にしろ, 実時間制御とかやらせたらゴミ未満の
処理しかできねぇんだし...
おまえらは, 適材適所で物をつかえねぇアホばっかですか?
0746名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 10:42:52
>>744
その10年前のコピペ一体どこから拾ってきたの?
0747名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 13:14:43
またUNIXか・・・

東京ガス、システム開発失敗で50億円損失
http://slashdot.jp/articles/06/02/01/153219.shtml
0748名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 15:33:00
wINDowsで羨ましいのは、みかん星人だけ。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 15:53:06
負犬専用OS:UNIX


>>746 = >>748 = 負犬
0750名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 16:11:22
>>747
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060201i215.htm

>費用を削減するため、市販の汎用(はんよう)業務用ソフトを使って
>自社で進めてきたが、顧客情報の検索などに時間がかかりすぎて、
>システムが使いものにならなかった。


(´-`).。oO( ・・・・・・。)
0751名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 18:23:19
汎用ソフトを使うことそのものは責められないけど
コンサルを雇えなかったのは悲惨だナ
0752名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 18:42:10
これってUNIXなのか?記事には書いてないような。

>市販の汎用(はんよう)業務用ソフト
なんだろう気になるね。
何となくWINDOWSの腐ったオフィスソフトとかJavaのソフトを思いだす
0753名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 18:48:38
JAVAのどのソフトよ
0754名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 19:10:09
今見てたら、これかも。
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20050127tokyogas.html
0755名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 19:16:10
今後は、毎回メインフレームまで見に行かなくても、
ほぼリアルタイムのデータがそこにあり、
MicrosoftR Excelなどで扱うこともできるようになります。
0756名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 19:23:36
スラドによると、どうも設計ミスじゃないかとか書いてあるな。
バケツでウランって話はもっともだ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 19:27:00
>>754
違うと思うぞ...
読売の記事だと, ガス器具の販売/修理関係の管理システムみたいだが,
こいつはどう見たって, 顧客データベースから何から全部抱え込んで
そうじゃん.
0758名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 19:29:12
なんか日経なんとかとか、新聞の技術情報は大抵嘘だし
読売の記事の方が怪しい気がする。
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20060201-01.pdf
0759名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 21:31:58
>750
もし「市販の汎用業務ソフト」が本当だったら、激しくWindows+Accessという気がしてならない。
Unix系ではそういうのを聞いた覚えがないし。

別にWindowsを攻撃する訳じゃないが、コマンドラインやCUIでさくさく操作できていたのを、
GUIにすることによって余計な手間を増やしただけ、という実例は今までいくつも見てきているから。
設計にセンスがないと、GUIは地獄ループ一直線だよね。

LinuxのGUIはWindowsにくらべると癖が強すぎるな、というきらいはある。
その分、自分で深くカスタマイズできたりと、いじれる人間には最強環境になる可能性も高い。
ただ、そこまでいじれる人は、Windowsでもソフトを自作したり、Samurizeなどを使ったり、
WSHやCygwinなんかでスクリプト組んだりして快適な環境を作ってしまうのだけれど。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 21:34:36
50億からいきなりAccessだのSamurizeだの話が矮小化しすぎだろw
0761名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 21:42:26
Linux で UNIX を語るのはどうも違う気が・・・
0762名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 22:40:00
東京ガス、Linuxを利用した日本最大規模のメール・システムを構築へ
http://www-06.ibm.com/jp/press/2003/11122.html
0763名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 22:41:25
>>761
ヒント:ハンディキャップ
0764名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 23:21:34
「ゼロから .NET Framework 1.1 のマネージドコードで作っていたら、
開発工数はもっと大きくなっていたはず。既存のソフトウェア資産を流用できることも、
.NET Framework 1.1 を選んだ理由です」
ttp://www.microsoft.com/japan/showcase/tokyo-gas.mspx
0765名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 23:36:29
>>764
時期的にも規模的にも方向性的にもこれが一番当ってそうだなぁ。
0766名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/02(木) 23:53:25
>>759

> 別にWindowsを攻撃する訳じゃないが、コマンドラインやCUIでさくさく操作できていたのを、
> GUIにすることによって余計な手間を増やしただけ、という実例は今までいくつも見てきているから。
> 設計にセンスがないと、GUIは地獄ループ一直線だよね。

どこのバカが業務端末のインターフェイスにCUIを使うんだよ…
コマンドラインで喜んでるのは開発者と鯖管だけ。

能書き放いてるが、Windowsを貶したいのは見え見え、しかし前提条件からして間違ってるぞ。
0767名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:03:36
>>766
ってゆーか、
昔はcursesで作ったような画面をカーソルを移動させるインターフェース
が普通じゃない?
今はwebブラウザがあるからそっちをクライアントに使うことが多いかもしれないけど。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:15:30
>>767
> 昔はcursesで作ったような画面をカーソルを移動させるインターフェース
で, 極力テンキーだけで操作可能に, と...

工場なんかの, 現場ではライトンペンとかタブレット
少し後になるとタッチパネル

キーボードみたいなおっかない物を触らせれられますかいな...

# CAD 何かだと今でもタブレットは結構主力あつかい.
# ただし入力の位置決め精度の問題.

# JR の窓口で使って(る|た)奴なんて名前だっけ?
0769名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:22:51
> 昔はcursesで作ったような画面をカーソルを移動させるインターフェース
> が普通じゃない?

そういう類でもマウスは利用してた。
マウス無しと有りでは入力修正の速さが3倍くらい違う、

それに昔はハードウェアに制限が有ったためやむを得ずテキスト画面で表示していたが、
それでも画面デザインを見ると、明らかにGUIを指向してた。
FDやFDcloneを見るといいね。

うちの会社でも、グリーンディスプレイから、GUIのグレー背景の画面に変更時は、
窓口の方々から見やすいとの良い評価を頂いた。
高齢の方にも対応できるように、簡単な操作でフォントサイズを大きく出来るようにしたのも、良い評価を得た理由の一つ。
こういうのはCUIでは不可能、GUIの真骨頂だな。

CUIからGUIという流れは、実際に端末を操作する業務の方々にとっては正に朗報というか、正常な技術の進歩。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:25:33
GUI=マウスってわけでもないしな。
練られたUIならキーボードショートカットだけでかなり効率的に操作できるし。
0771名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:35:45
>>770
>練られたUIならキーボードショートカットだけでかなり効率的に操作できるし。

でも業務に使うならアプリでのキーの同時押しは禁止、これ鉄則。
ウチのガイドラインではそのようなソフトを開発するのは厳禁です。

練られたUIほど、キートップに書かれた文字や記号を見れば誰でも操作できるようにデザインする物です。

ショートカットはキーに書かれてる?
ショートカットで行える動作なんか、ふつーファンクションキーに割り当てるよ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:45:32
>ショートカットはキーに書かれてる?
>ショートカットで行える動作なんか、ふつーファンクションキーに割り当てるよ。
ファンクションキーもショートカットのひとつなんだが。
というか771との間には世代だか文化だか知らんけど
ものすごい深くて暗い溝がある気がする。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:48:22
> の検索結果 821件中 1〜10件表示
うぅぅみゅ。
お約束で突っ込まなければならんかどうか際どい線だな。
0774名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:51:04
> ファンクションキーもショートカットのひとつなんだが。

アプリ毎に動作を割り当てられる物をショートカットとは言わん。それは強弁が過ぎるという物。
実際、ショートカットでは不可能な機能も割り当てられる。

なんで昔のPC9800のキートップが、機能を書き込んだ紙を挟み込めるようになってたかを考えるとよさげ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 00:58:01
>言わん
言わんといわれてもこっちでは言うんだからしょうがない。
別に異世界の住民に言ってくれとも思わないが。
0776名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 01:17:19
> ファンクションキーもショートカットのひとつなんだが。
> というか771との間には世代だか文化だか知らんけど
> ものすごい深くて暗い溝がある気がする。

↑実際、こういう風にこじつけたなら、コンピュータ関連の事なら何でもこじつけられるよね。
〜も〜の一つとか、狭義と広義をごっちゃにする人、貴方の周りにも居ませんか? ┐(´д`)┌ ウンザリ
0777名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 01:22:56
ファンクションキーはプログラマブルキーで、ちゃんと個別のスキャンコードとして区別されてるから、
単純なキーボードショートカットとは違うよなぁ…
歴史的には、ショートカットを割り振ってキーボードショートカットの代用として使われてきた面はあるが、
両者は内部的には全く別の物だよ。
0778名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 01:55:33
>>764-765
><システムの概要>
>既存のソフトウェア資産を活用して6か月で完成
それ完成してるだろ。

>>757
どうもまともに文書も読まないのか知らないが、>>758を提示したのは
開発内容に顧客情報も扱ってるのが書いてあるからだ。

>>760
50円の開発費と間違えたんだよ。きっと
0779名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 09:59:00
799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 23:18:49
Solaris のいくつだったか忘れましたが、マルチユーザーモードから
telinit s ってやってもマトモなシングルユーザーモードにならなくて、
びっくりした記憶が。

もはやそんな扱いですよ、シングルユーザーモードって。w

じじいの懐古趣味ですよ、ed だとか root のシェルが /bin/sh じゃなきゃ
いけないとかなんてのは。
0780名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 10:08:00
>>765
お前、リンク先ちゃんと読んでるのか?それはもう完成して稼動してる
システムだ。
0781名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/03(金) 10:09:05
>>761
でも、UNIX厨はみんなそのダブルスタンダードをうまく使ってるよ。
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