なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか?3
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 06:08:55なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか? 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135613703/
なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/
関連スレ
なぜUNIXはLinuxにすら完全敗北しているのか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136401275/
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 15:24:070654名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 15:29:310655名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 15:56:44たしかに。そうすれば結構良スレが出てきそうな予感。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 16:29:11ここと同じく愚痴スレになるだけだな。
Linuxのデスクトップ普及を見守るすれ【その20】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138635340/
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 17:25:37それをWindowsと比較することでWin厨にも分かりやすくなる効果はあると思う。
逆にUNIX厨がWinを勘違いしてる部分もかいしょうするやもしれんね
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 19:21:21>30数年そういう設計で、知識情報処理含みの事務計算アプリを
>作ってきたが、少なくとも途方もなく便利なものとだけは
>いえるのだが。
んなもの、あっても便利になるかどうかは要求仕様次第だ。
そうでなくてもコスト、作成・検証工数、リソースその他の
条件を無視して便利だから〜べきだなんて言われても
メルヘンな話ですねとしか答えようがない。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 20:57:02499 名前: login:Penguin 投稿日: 2006/01/31(火) 17:41:36 ID:PF/YV811
yにしてもアンロードされるよ。
デフォルトで起動するかしないかの違いしかないよ。
Windowsでも同じことができるよ。
それは統合って言わないよ。
502 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/01/31(火) 18:26:50 ID:d9Civr91
>>499
マジ?
yにしてカーネルに入れちゃったときアンロードする方法教えてください。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 21:35:31> UNIX厨がWinを勘違いしてる部分もかいしょうするやもしれんね
連中は馬鹿だから理解できないでしょう。10年前の知識で頭が固まって
しまい、新しいことを理解しようなんて気持ちはさらさらない。COBOLer
みたいな連中ですからw
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 21:41:29Winって何が新しいのw
説明してくれる?
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 21:52:030663名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:24:36>Winって何が新しいのw
Solarisが64bit化した頃に、Windowsは堂々の32bit化wですから
「歴史が浅い」という意味での「新しい」という事でしょう。きっと。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:26:46宣伝能力を考えると五歩くらい進めないとねSunは
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:31:08もちろんCPUの歴史を知った上で釣ってるんだよな?
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:32:280667名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:34:16>>594
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:37:08UNIX厨=UNIXは使えるけど、Winは触れるくらい
Win厨=Winは辛うじて使えるけど、UNIXは殆ど中身を知らない。
こんな所だろう
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:37:41>もちろんCPUの歴史を知った上で釣ってるんだよな?
Alpha版のNTも32bitOSだった訳だが。もしかしてCPUが64bitになれば
労せずにOSは64bit化されるとでも?
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:57:56ドマイナーなAlphaを軸に据えて64bit化を進めなかったWinは糞糞
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:02:15最初の軸はMIPS&x86だったよん。
MIPSの性能向上がアレでアレしたけど…
オリベッティのR3000で動くNTマシン(ACEマシン?)を見たことがある、NECもExpress鯖でMIPS有ったな。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:06:59Windowsでやってることは、結局UNIXの後追いでしかない訳だが
CPUのせいにしてまで幻想の「Windows技術優位説」を演出しよう
と画策するのは何故?
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:08:12つか、NTアーキでSupportされてるCPU(x86、MIPS、PowerPC、Alpha)の中で、
64bitなのはAlphaだけ(MIPSはR-3000マシンから対応、PowerPCは601から、620はスキップ)だったから、
他のCPUとアプリをソース互換にするためには、AlphaNTを32bitに据え置くのは、
当時の状況をふまえると当然の企業判断だと思うぞ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:14:53技術が進みすぎていて時代にあっていなければ、優れた技術はいえないね
まあ、Windowsがまともだったかは別問題だが
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:15:470676名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:28:51> Windows に限らず, 電卓上がりの CPU 使ってた OS 全般
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:00:03つい最近まで、windowsは32bitまでだったのも当然の処置かと
>>670
NT4.0forAlphaで64bit化(VeryLargeMemoryかなんか)の予定だった
ただこのちょっと前から、Alpha21264のリリースが遅れ
パッとしなくなってきた、せいなのかどうかわからないけど、
alpha版NT開発休止になったんだよね
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:02:57FreeBSDをWinからtelnet経由で操作って感じがベストだと思うんだが
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:03:150680名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:06:47明確なアドバンテージのあるOSってどんなのがあるの?
またそれはどんな点で?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:43:120682名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:45:15>明確なアドバンテージのあるOS
「明確な違い」を要求しているなら、分かりやすい一例としては
「オープンソースOS」が挙げられる。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:48:01おれWin分かんないから相当するものがあるのかもしれんが例えば
LVM
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:49:31> 分かりやすい一例としては「オープンソースOS」が挙げられる。
Win厨じゃなくても, いたい発言だと思うぞ, これは...
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:50:410686名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:51:26アーキテクチャの話しろよなw
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:53:19>Win厨じゃなくても, いたい発言だと思うぞ, これは...
根本的なポリシーの違いという意味で書いたが、
「設計・実装」と言わずに「実装」だけ問うなら、
確かにオープンソースは微妙。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:54:35Mosix
なんかのキワモの技術はオープンソースでなければ出てこないだろうとは思う
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:55:530690名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 01:05:26最新のLinuxカーネルのコード570万行を調査した結果、
985箇所のバグを発見したという。
カーネギーメロン大学から提供されたデータによると、
同等のコード量をもつ商用プログラムには通常5000以上の欠陥が存在するという。
Hallemによると、CoverityはWindowsのソースコードへのアクセス権を持たないことから、
同OSのソースコードを分析していないという。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 03:12:13俺とは逆にLinuxには詳しいけどWindowsには詳しくないってヤツと
例外処理について話してて 全然話が噛み合わねぇなぁと思ってたら、
どうもWindowsでは 0 除算やろうがぬるぽをやろうが catch(...)で
まとめて拾えるけど、Linuxではどうも自分で投げた例外じゃないと
拾えんらしい。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 03:20:170693名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 03:37:160694名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 04:49:25俺はFreeBSDのハンドブックに感動したんだがどうなんだろう
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 06:05:30それは言語仕様(C++とかJavaとか)の範疇で、OSあんま関係ないし。
Linuxだって例外は拾える
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 06:35:39「MicrosoftのWindowsよりもRed Hat Linuxの方が重大な欠陥の数が少ないと報告されている。」
こういうのはスルーしたかったらしいな。
↓これは持ち上げ過ぎ。
「バグ検出密度という点では、Linuxは非常に良いシステムであるといえる」と
Coverityの最高経営責任者(CEO)Seth Hallemは述べる。
691>俺はWindowsには詳しいけどLinuxには詳しくなくて、
まさに594が書いた通りだな。
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 08:19:03どうせそのwindowsもパッチモノかコピーだろ。
一般消費者/純日本人の中に潜り込んだ在日そのまま。
文章がいつもキムチ臭い。
ttp://news18.2ch.net/news4plus/
弄んで嬲ったるから、向こうへ行け。
>>594の書いた事が概ね正しい。
人/物それらを判断し適材適所でOSはチョイスされるべきものだ。
多くのPCとは無縁な人々に、その素晴らしさを教えたwindowsは偉大だ。
一方、基幹業務をこともなげにこなすには相応のスキルが求められるが、それもUNIXがあってこそだ。
共存していて何らおかしくないし、一方が一方を貶める理由はない。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 09:19:41低能UNIX厨の妄想ワロスw
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 09:31:27ないね。Windowsは今やUNIXと肩を並べるところまで行っている。
このスレッドのUNIX厨の書き込みって、おおむね10年くらい前の
話に終始しているんだよね。NTが32ビットだったからどうとか言う
バカまで出る始末w バカがそうやって怠けている間に、Windows
はどんどん改良されて、UNIXを脅かすまでに成長している。UNIX
厨がこんなにバカ揃いじゃ、UNIXの最後の牙城であるハイエンド
サーバがWindows一色になる日も近いな。
>>697
> >>594の書いた事が概ね正しい。
あんなキチガイの妄想を正しいって、お前バカだろ?w
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 09:35:30ということにしたい低能。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 09:45:19UNIXに対して明確なアドバンテージなきゃ無理だよ
あるなら上げてみ?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 11:15:510704名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 13:40:42お前は >>594 の、どの行を否定したいのだ?
いくらお前が否定しようと、少なくとも
GUI 厨 = GUI しか使いこなせない
CUI 厨 = CUI も GUI も使いこなせる
WIN 厨 = Windows しか使いこなせない
UNIX 厨 = Unix も Windows も使いこなせる
は、間違いのない事実だ。
俺の知り合い及び一方的に知っている人 1000 人程の中で、
上記の内容に反している人は1人もいない。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 13:43:330706名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 14:24:29wINDOwsもサーバー分野で勝てないと生き残れないと思ったんだろうな。
携帯端末が強くなってきてるから。
winDoWS必死(LOL
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 14:32:37俺はスポーツマンであり Unix ユーザでもあり Windows ユーザでもある。
収入は、スポーツ月10万、Unix+Windows月35万くらいである。
友達はそれほど居ないが、サシで飲みに行く女の子には不自由しない。
たまには、その女の子にサスこともある。
そんな俺は >>594 である。
普通だろ?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 15:16:440709名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 16:15:26じゃ702に答えてね
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:26:00> は、間違いのない事実だ。
キチガイの妄想。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:27:51お前らには理解できないだろ。メクラに色を教えるようなものだからなw
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:46:39結局調べても分かんなかったんだろw うん?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:53:49お前の想定している「UNIX厨」とやらは
GUIが使えんのか?
Windowsが使えんのか?
www
一体どんな人間だ!?
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:54:30せっかく相手してやってるんだから、もう少し面白いことかいてくれよ。
ワンパターン過ぎて知性の欠片もない。
>>708
このスレは age るのが俺のポリシーだ。
お前はなにかしらのポリシーがあって sage ているのか?
このスレを sage る理由に納得がいけば sage てもよいが。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 19:54:390716名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:55:50RPMにするのかconfigure-make-installになるのか
インストールしたアプリはどこに行くのか
参照するライブラリはどこにあると定めてあるのか
無駄に多いフォルダを廃して全てのログなど同系列のものは同じフォルダに
これに関する取り決めが出来て完全に統一されれば
ハードウェアベンダも積極的に周辺機器を出すし
ドライバ書くほうも非常にラクになる
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:59:26CUIに頼る人はGUIが使いこなせない傾向にあるのは事実だな。
>>704は妄想に激しく同意
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:01:340719名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:12:28>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
>GUIが使いこなせない
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:16:47ドライバ書いたことある?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:18:00GUI が使いこなせない姿というものを想像できないのだが、どんな感じ?
もちろん CUI を使いこなせる人限定で。
マジレス希望!!!
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:21:06大抵のことはGUIでも出来るけど、CUIでも出来るので、CUIで済ます。
するとGUIでのやり方を知らなかったり必要以上にGUIを不便だと思う
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:41:18うーん。
GUI でのやり方を知らないと、PC に詳しくない友人に電話で質問された場合に
困ったりするなー。実際に PC の前まで行けば大抵の事はわかるのだが。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 21:45:41どのOSのユーザーかよりも個体差の方がはるかに
能力差が大きいな。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 22:30:34152006/01/15(日)
322006/01/16(月)
292006/01/17(火)
772006/01/18(水)
202006/01/19(木)
342006/01/20(金)
612006/01/21(土)
282006/01/22(日)
412006/01/23(月)
302006/01/24(火)
402006/01/25(水)
372006/01/26(木)
272006/01/27(金)
402006/01/28(土)
372006/01/29(日)
722006/01/30(月)
562006/01/31(火)
482006/02/01(水)
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 22:34:4615:2006/01/15(日)
32:2006/01/16(月)
29:2006/01/17(火)
77:2006/01/18(水)
20:2006/01/19(木)
34:2006/01/20(金)
61:2006/01/21(土)
28:2006/01/22(日)
41:2006/01/23(月)
30:2006/01/24(火)
40:2006/01/25(水)
37:2006/01/26(木)
27:2006/01/27(金)
40:2006/01/28(土)
37:2006/01/29(日)
72:2006/01/30(月)
56:2006/01/31(火)
49:2006/02/01(水)
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 23:32:22どやって集計した?
作業全体で何分かかった?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 00:16:41あまりこなれてないが
$ grep "^Date: 2006" data.txt | awk '{ print $2 }' | uniq -c | sed 's/2006/:2006/'
2回あわせて15分くらいかな。
Winだったら何で処理しようか。アホなコマンドラインツールか、cygwinか、それともやっぱりExcelか...
大昔に似たようなスクリプトを秀丸でやったっけ。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 00:53:29d; end; r.keys.sort.each{^|i^|puts "#{i} #{r[i]}"}'
2006/01/15 15
2006/01/16 32
2006/01/17 29
2006/01/18 77
2006/01/19 20
2006/01/20 34
2006/01/21 61
2006/01/22 28
2006/01/23 41
2006/01/24 30
2006/01/25 40
2006/01/26 37
2006/01/27 27
2006/01/28 40
2006/01/29 37
2006/01/30 72
2006/01/31 56
2006/02/01 51
2006/02/02 1
Winで5分くらいか。|i|のエスケープにはまった。1liner嫌い・・・orz
cboutはクリップボードの出力ツール
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:06:420731名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:11:11http://namazu.org/~satoru/misc/ggap.html
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:22:24>80 ++------+-------+-------+-------+------+-------+-------+-------+------++
> + + * + + + + + + "fuga"+****** +
> | * * |
>70 ++ * * ** ++
> | * * * * |
> | * * * * * |
>60 ++ * * * * * ++
> | * * * * * *** |
> | * * * * * * |
>50 ++ * * * * * * ++
> | * * * * * |
>40 ++ * * * * ** **** ***** ++
> | * * * * * ** * ** * * |
> | * * * * * * ** * |
>30 ++ ***** * * ** * * ++
> | * * * * * * |
> | * ** |
>20 ++* * ++
> |* |
> * + + + + + + + + +
> 10 ++------+-------+-------+-------+------+-------+-------+-------+------++
> 0 2 4 6 8 10 12 14 16 18
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:23:57ううむ、やっぱりBad KnowHow...orz
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:32:480735名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:33:46いっそ、スレを立てたらどうよ。UNIX的にスレを観測し、分析するスレッドとか
2chのdatを如何に解析して役に立てるかとか。そのためのコマンドとか。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:44:290737名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:46:09今 宵 も U N I X 総 敗 北 か
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:50:180739名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 03:01:510740名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 03:09:42認めてやるから来んな
過疎板なのに以上に上がっててうざい
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 03:12:41ネタ付雑談スレで遊んでるだけなのに向きになるよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 10:18:41COBOLerと今のUNIX厨は同じポジションにいるわけだ。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 10:27:49それぞれがバラバラに開発したものの寄せ集めがUNIXだからな。
全体を統括するアーキテクトがいない。それぞれの流儀でソフトを
作るから、ぐちゃぐちゃのウンコみたいになっている。そういう
ウンコをいじるのが技術力だと思っている馬鹿なUNIX厨も多いん
だよな。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 10:33:53・例外なく年寄りであり、ボケが始まっている。
・たとえ実年齢が若くても、既に若年性痴呆が始まっている。
・ぐちゃぐちゃのウンコを使いこなすのが技術力の証明だと
勘違いしている。
・頭が固まっているので、類型的なものの見方しかできない。
・新しい知識を吸収できないので、頭の中身は10年前のまま。
10年前の知識で「Windowsは...」とか言うので、周囲の失笑を
買うこともしばしば。
・UNIXを使ってさえいれば安心だと思っている。
・「UNIXの○○ってクソだよね」とか言われると、「俺にとって
は問題ない」などと反論にもなっていない馬鹿丸出しの
戯言を書き込む。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 10:39:59input に対して必要な処理が行われて, 許容範囲の時間内に適切な
output が出てくるのであれば何だっていいじゃん.
Windows にしろ Unix にしろ, 実時間制御とかやらせたらゴミ未満の
処理しかできねぇんだし...
おまえらは, 適材適所で物をつかえねぇアホばっかですか?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 10:42:52その10年前のコピペ一体どこから拾ってきたの?
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 13:14:43東京ガス、システム開発失敗で50億円損失
http://slashdot.jp/articles/06/02/01/153219.shtml
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 15:33:000749名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 15:53:06>>746 = >>748 = 負犬
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 16:11:22http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060201i215.htm
>費用を削減するため、市販の汎用(はんよう)業務用ソフトを使って
>自社で進めてきたが、顧客情報の検索などに時間がかかりすぎて、
>システムが使いものにならなかった。
(´-`).。oO( ・・・・・・。)
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 18:23:19コンサルを雇えなかったのは悲惨だナ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 18:42:10>市販の汎用(はんよう)業務用ソフト
なんだろう気になるね。
何となくWINDOWSの腐ったオフィスソフトとかJavaのソフトを思いだす
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