なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/15(日) 06:08:55

過去スレ
なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135613703/
なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/

関連スレ
なぜUNIXはLinuxにすら完全敗北しているのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136401275/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 01:15:34

>>449

RMSは預言者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 02:48:59

unixはコマンド覚えないと使えないからダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 04:39:07

>>451
いつの時代の話だ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 04:43:11

今でもそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 05:22:38

>>451
いや、インストールからしてマウス操作を基本に設定項目を入力する
だけで完了するし、あとは「Webとかメール使うだけ」みたいな用途なら
全くコマンドを知らなくても完結するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 07:15:21

問題なのは出来るとか、そういう話じゃない。
WinGUI＋適当にUNIXっぽいカスタマイズの方が質が高いことだ。
UNIXでWindowsを使うより、WindowsでUNIXを使う方が質が高いことだ。

多くのユーザがEmacsやviといった操作に慣れているのに
それを綺麗にGUI化してるのはむしろWinやMacだという皮肉っぽい状況が駄目なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 09:27:54

>>455
>多くのユーザがEmacsやviといった操作に慣れているのに
>それを綺麗にGUI化してるのはむしろWinやMacだという皮肉っぽい状況が駄目なんだろ
UNIX上でも綺麗にGUI化されてないか?
どんな環境を言ってるのか疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 10:59:53

WindowsでUNIXを使う？ﾊﾟﾁﾓﾝ環境だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 11:45:05

UNIXのユーザーランドはまさにウンコ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 14:17:14

ということにしたいのですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 14:45:15

ここわｹﾞｲﾂ教ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 15:29:37

釣りだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 15:43:32

フィッシングサイトだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 16:46:16

神聖なるGPL３に背く異端者に災いあれ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/27/news010.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:25:51

そもそもUnixはその強力なgraphic処理を生かしてGUIすら
快適に効能力に処理するというマシンなのに
やたらUnixのGUIを否定するね？
CUIがWindowsより高機能なのは言うまでもないが

そもそもCUIで優位になる作業や仕事って何よ？
おおかたの予測は付くがそんな下らない作業を1日中やった付加価値で
飯が食えるのか？
コンピュータの利用は大きな分野に枝分かれして一概には語れないが
toolとしての用途やサーバとしての専用機的な置物だったりするのが
一般的かと思うがCUIが優位だからと言って何が特なのだろうか？

朝から晩までファイル操作でもしてれば別だが
類似作業は自動化するのが常だし
CUIやGUIというインターフェイスだけをそれほど熱く語らす作業ってなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:50:43

疑問形だが聞く耳のない文章だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:50:54

>>455
Mac OS XもUNIX系なのだがｗ
好みにもよるがWindowsのGUIより質が高いと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 20:16:40

OSXのうちGPLなコードが占める割合ってどんなもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 22:08:23

GUIは必要。

スーパーファミコンの初期には、ファイナルファイトというゲームが発売されたものだが
容量の都合でガイが削除されていた。
ところが、その後ファイナルファイト・ガイとして、削除したキャラを収録したものが発売されたのである。

さあ、言わんとしていることはわかるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 22:16:22

わからんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 22:32:10

>>464
データエントリーにポインティングデバイスはいらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 22:45:55

またGUIとCUIの話か。

GUIは、ぱくった者勝ちという気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 02:47:14

ソーテックのノートにXPとfreeBSD4.9デュアルブートしてて、その日の気分次第で使ってるが９対１くらいでBSD
使っちゃうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 03:57:22

このスレまだあったんか。
*nix = 動かすOS
win = 使うOS
mac = 眺めるOS

でいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 05:14:47

>>390
>>393
じゃ次にくるのはplan-9ということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 09:46:43

>>464
飯が食えるって、おまい
そんな事ここの奴らが考えてるとか思ってるの？
単純に便利にしたらバイアスないから金には成らんよ
それでも、何故かそうしたいのが本能でしょ

全体的に言っても無いことに反応してる辺り
書いても無意味かもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 10:35:49

>>464
知識情報処理にGUIはいらないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 10:50:30

知識情報処理自体にはそもそもUI自体不要だし
パラの取得や結果の出力には何らかのUIが必須。
特にビジュアライズしたものならGUIの方が適していることもあるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 11:13:59

>>477
そうですね。フォント、かな漢字変換。PDFによる画面出力。
インターネット検索もw3mであってもGUIの御利益ですね。
CUIかGUIかという話になると、
M.Jacksonが25年くらい前にbit誌のインタビューで
盲人が対象のCOBOL教育のクラスを担当した時の話を思い
出してしまうのですが、最初は気が重かったのだけども
実際に始めて見ると、彼らの注意深さ、丁寧さが言語習得に
大きく寄与していることが感じられて、反省させられた。
というようなことから、エラー箇所いくついくつといった
表示がでる開発ツールはプログラマにとってうれしいかも
知れないが、それ以前に考えるべき事もあるのではないか。
といった内容だった。
視神経を消耗させながら、何にでも手を出してしまうスタイルが
本当によいのか。デスクが沈思黙考する場でないなら、我々は
墓場を散策すればよいのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 11:40:29

>Mac OS XもUNIX系なのだがｗ

フッ、まだ信じてるヤツがいたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 11:40:59

>>478
そうCUI?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 11:56:50

>>480
CUIと思っても実はGUIの御利益を受けている
ことは認めるけれど、
現在のGUI指向のパソコンのあり方には疑問を
感じるな。実際、本当に大事なことは、UIと
してはTeratermだけでできてしまう。
kconsoleだっていいけど。

私が古い人間なのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 12:12:47

AIBOが絶滅危惧種に指定されそうだが、
シンジケートを組んで、ソースを買い取る
とかできないものかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 12:25:18

>>481
たんにその程度のことしか君に必要性がないからだろ

動画や画像編集をTeratermでやれるのか？
バイナリで頭に絵が浮かぶならスマン
つーかマトリクス並みだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 12:30:19

「その程度のこと」って書き方は喧嘩ごしだから止めようぜ。
「そういった用途での使用」って書き方のがいい。

今パソコン使ってる人ってのは「本当に大事な事」の範囲広いと思うし、
コマンドを覚えたりする必要性が無いことが大事って人もいると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 12:32:50

動画や画像編集が程度が高いわけではない
次元が違うんだよ。その程度のことも分からんのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 13:22:05

画像編集では pnmtools を便利に使ってる。
ＧＵＩの画像編集も必要だけど、コマンドライン版も必要だと思う

>>483 は勘違いしてるようだが、画像はプレビューしないと分からないので
グラフィック画面は必要。オペレーションがコマンドラインで出来るのが非常に便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 13:36:53

>>479
MacOSXは、UNIX(TM)ではないが「いわゆるUnix系」ではある。

阿呆なアンチMac野郎が聞きかじりで「Linuxと違って、OSXなんかUNIXじゃない」
とか言ってるのを見た時には、さすがに眩暈がしたw

なんで変な信者ってどこにでも湧いてくるんだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 13:41:53

>>486
何となく>>483はMac的な使い方を意識してそうな気がするな。

>>487
分けたかで言えばUNIX系である分類
デスクトップ用途のPCである分類
IMB互換のPCであるという分類

この辺が適当に混じってる。実は知らない奴だと間違えてるし、
知っていてもお互い勘違いして使う状況が多いのは仕方が無い。
もともとの分類がアホというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 14:31:19

新mac板をUNIX板に吸収しよう。そうすればwINDows板に勝てる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 15:10:30

>>479
Mac OS XはUNIXベース
http://www.apple.com/jp/macosx/overview/advancedtechnology.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 16:25:10

「Linuxはまだミッションクリティカルに耐えられない」--日本ユニシス金融部門
http://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000052522,20095288,00.htm

　同社の金融部門は、ハードウェアに超大型IAサーバである「ES7000」シリーズ、
基本ソフト（OS）としてWindowsを採用、その上に同社が開発したミドルウェア「MIDMOST」を
搭載するオープン系システムを基本にしている。

銀行の勘定系システムにWindowsを採用することについて
「Windowsは、メインフレームと比べればコストが安くすむ。
特に障害時での対応コストが安い。たとえば処理能力に問題があるという場合、
Windowsであれば“ヨコ”にマシンを並べることで解決できる」と語り、そのメリットを説明している。

「Linuxと比較して、セキュリティの点でWindowsを不安視する向きがある。
しかし、Linuxはミッションクリティカルに対応するものができあがっていない。
WindowsかLinuxかUnixか、という選択の中で、
ミッションクリティカルに使えるものであれば、どれでもいいと考えている。
ただUnixの場合、ベンダーシップが強すぎるために
日本ユニシスとしては採用することに問題があると考えている。
Linuxについては、性能が安定してくれば採用したいと考えている」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 16:41:40

そらりすにしたらええのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 16:47:42

青森市リナックス製6400万電算システム廃棄へ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0128/nto0128_7.asp

　OSは当初、無料配布されている「リナックス」を使う方針で、
業務を統括するソフトアカデミーが、戸籍など住民記録分野のソフト納入業者として
大分市の「オーイーシー」社を選んだ。また旧システムの住民記録データを、
オーイーシー社のソフトに適合させる作業は、インドに本部のある
「タタ・コンサルタンシー・サービシズ・ジャパン」社が担当した。

　しかし、作業は難航続きで、稼働予定の昨年四月（旧浪岡町との合併時）に
間に合わず、事態が迷走する中でタタ社は昨年五月末に事業から撤退、
十月にはオーイーシー社も撤退してしまった。
ソフトアカデミーはタタ社に、約六千四百万円を支払い済みで、
オーイーシー社に対しては損害賠償の責任を求め提訴する方針。
一方のオーイーシーは「稼働遅れの主な原因は、アカデミー側の能力不足」と反論している。

　一方、市は事態収拾を図るため、リナックスに対するこだわりを捨てて、
OSはマイクロソフト社の「ウインドウズ」へと方針を転換。
結果として、タタ社が作ったリナックス用システムは廃棄することに。
その後、住民記録分野のソフト納入は、旧システムを一手に請け負ってきた
大手業者「富士通」が担当することが決まっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 17:04:19

富士通かぁ・・・。
なんか担当者は大変そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 17:31:05

タタってのインドの会社？そんなとこ使うから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:42:00

>>493
このニュースにしても東証やみずほの件にしても
ボクらとしてはもっと具体的に、できればソースレベルで
問題を把握したいよね。
そうじゃないとあまり参考にならない。

関係者がいろいろリークしてくれるといいんだけどなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:43:48

ここから導き出せるのは
UNIX開発者は糞、またはUNIX開発環境は糞、もしくはその両方
ということだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:44:24

あほだな
報道は報道する側にメリットがあるか報道してるんだろ
本当のこと知りたきゃ自分で調べろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:45:29

>>497
おまえの書きこみから導き出されるのは
お前は糞、またはお前の親は糞、もしくはその両方
ということだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:57:59

>>495
インドのタタ・グループを知らんのか。CMMレベル5を達成してるし、
開発力は日本の下手なソフト会社なんかより上だよ。どこに原因が
あったかは、そのうち日経あたりが書くだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:02:07

CMMレベル5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:06:02

>>496
システム開発が失敗するのは、ソースコードの出来よりも要件管理とか
の開発プロセスの不味さに起因するものの方が多い。だから、そんな微視的
な底辺プログラマレベルで原因把握など無理。つまり、永久底辺プログラマ
の君には永遠に無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:07:42

>>497
その通りです。UNIXの開発環境はまさにウンコです。Windowsの充実した
環境とは比較になりません。だからUNIXのソフトはウンコばかりなのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:09:49

>>490
そのUNIXは、UNIXライクなOSという意味であって、UNIX(TM)という
意味じゃない。Mac OS XはUNIX(TM)ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:21:27

>>503
それは違うだろ。UNIXのソフトがうんこだったら
それの劣化コピーが主体のWindowsはもっとウンコってことになってしまう。
Windowsの良さは単純なソフトの性能部分じゃない。
性能部分で勝てるのはMSの一部の製品だけ

>>502
そりゃ違うな、究極的にはソースとシステムの構成だろ。
自分のところでソースも書かずに運用してるだけのうんこなところだと
>>502の言い分も分からなくも無いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 19:57:36

Windowsの開発環境がUNIXの劣化コピー？？？？？？
物を知らんのか、脳みそが腐ってるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 20:34:04

>>502
まあ今回の件は開発の失敗だからそうなんだろうな。それにしてももっと詳しく！

最近どこかの障害で、ただワークが１桁足りなかっただけだろうってのがあったね。
そーゆーのが知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 21:20:27

>>505
> そりゃ違うな、究極的にはソースとシステムの構成だろ。
このケースだとソースコードに行き着く以前の人間系で破綻してると思うが.
仕様の説明段階で意志の疎通が取れないとか...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 21:20:47

ひとつのシステムを作るためには、いろいろな工程があって、それぞれが
開発の失敗になりうる。
下流工程の失敗はある程度リカバリーが可能だけど、上流工程での失敗
は致命的なものとなる。

**第01部隊少佐** ◆qXOqj654vM · 2006/01/28(土) 22:05:14

すまないが協力していただけないか？
【聖戦】公明と英雄たち【大儀】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1138449739/

ワンクリック詐欺を倒す為の事でUNIX住人を必要としています

自分はわからないのですが（技術的に）、どうぞ来てください

ご協力お願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 23:36:11

こういうド素人のメガネバカがいるからでしょ。

745 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2006/01/28(土) 18:46:07 ID:mPiqztxK
>>734
fedora用パッケージはfedoraでビルドしないと作れない。
vine用パッケージはvineでビルドしないと作れない。
たとえば同じOOoでもfedora用はfedora用、rpmだからvineに流用できるわけではない。
たぶんインストールはできるしなんとなくは動くかもしれないが必ず問題が出る。
kernelもXもwmもgccも、その他の全てのライブラリもfedoraとvineでは全部バージョンが違うんだからまともに動くわけがない。

758 名前： login:Penguin 投稿日： 2006/01/28(土) 23:28:28 ID:OvRt2ITd
「バージョンが違うから動かない」

該当APのバージョンを上げるか下げるかして同じバージョンにすりゃいいじゃん。

BCCを例に挙げるとBCCのバージョン5と5.5で差分があるとして、それでコンパイル結果に差異が出るというなら
5を5.5にアップデートすりゃいいだけという、WindowsでもできることができないのがLinuxなのか、

それかこのバカが無知のバァカなのか。
サルでも理解できるようなことさえ理解できないチョンなのか。

745 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2006/01/28(土) 18:46:07 ID:mPiqztxK
kernelもXもwmもgccも、その他の全てのライブラリもfedoraとvineでは全部バージョンが違うんだからまともに動くわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 00:05:19

その人はポエマーなんです。そっと見守ってあげてください…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 09:33:47

>なんで変な信者ってどこにでも湧いてくるんだろうか…

禿の信者は何処でも湧いてくるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 12:25:33

>>506
MSの一部の製品が優れているのは認めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 13:43:34

MSのマウスは絶品

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 13:53:53

Intellimouse Optical最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 14:16:26

MS のゲームもいいね。
あと、IME とフォントも OS 付属としてはいいね。
それとデスクトップな開発環境は素晴らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 14:40:09

>>517
> MS のゲームもいいね。
エロゲがない時点で却下.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 16:03:51

>>505は頭がおかしい人ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 16:15:31

>>518
それを言ったら UNIX は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 17:50:34

>>515
キーボードも中々いいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 18:17:31

>>520
動作するプラットフォームは置いといて
MS 製ゲームの話なんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 18:28:17

MSのゲームってもなんかAOEあたりでついた
面白いけどパクリゲームってイメージが抜けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 18:35:55

今日も負け犬どもが勝ち組Microsoftをコキ下ろすのに必死ですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 18:46:27

>481
>実際、本当に大事なことは、UIと
>してはTeratermだけでできてしまう。
>kconsoleだっていいけど。

根本的な問題だが、TeraTermにしろKconsoleにしろGUIアプリじゃねーの?
ウィンドウサイズが変えられなかったり、ウィンドウ間のコピペができなくても
本当に十分と言えるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 19:11:50

GUI、CUIって言うより
所謂CUIって言われてるものは、他のGUIソフトとの連携性が
低くなってる気はするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:19:15

他のソフトとの連係までは、考えなくてもいいんじゃないかな。
そこまで考えの及ばないユーザが多数派を占めるんじゃないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:37:56

>>525
GUIの御利益を受けていることは>>481にも書いてある。

Teraterm云々については、以前SunOS4.1.*の
ターミナルソフトが腐っていて、罵りながら使っていた。
Windowsのコマンドプロンプトはそれより酷い。
Windowsを使う時に何故、Teratermをインストールして
CUIとして使わなくちゃならないのという皮肉でもある。
そういうレベルでもCUI重視の環境に疑問があると書いた。

>>526が指摘している視点も勿論ある。ただし、これは
きっちりしたCUIインターフェイスを用意することが
GUIソフト側の責任という考え。
論文の参考文献を以前はレポート用紙に鉛筆で写していたが、
それをコビー&ペーストで済ませるようになった。
論文の制作時間の短縮には寄与しているが、
そんなに大事な事だろうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:37:57

UNIXな人達は他のソフトと連携したソフトを経験してないだろうから、
その便利さが分からないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:41:01

Microsoft、2006年第2四半期は36億5,000万ドルの利益
～サーバー製品が引き続き好調
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/ms.htm

　米Microsoftは26日(現地時間)、2006年度第2四半期(2005年10～12月)の決算を発表した。

　売上高は118億4,000万ドル(前年同期比9%増)で、四半期の売上高として過去最高を記録。純利益は36億5,000万ドル(同5%増)、1株あたりの利益は0.34ドルとなった。計上には税制上の優遇処置としての1億800万ドルが含まれる。

　サーバー分野の製品の売上げは14%増と引き続き好調で、特にSQL Serverは20%の収入成長を記録。また、Xbox 360、Visual Studio 2005などの新製品なども成功を収め、売上げに貢献した。同社は、第3四半期は109億ドル～112億ドルの売上げを見込んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:47:05

連携の話しで GUI の方が優れているなんて発言は恥ずかしいだけだぞ (^^)

CUI のメリットを理解できていないのがバレましたね

と言ってもあなたにはなんのことだかｻﾊﾟｰﾘだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:50:38

CUIのストリーム一本だけの貧弱な連携なんて
ごみくず以下ってことでとっくに論破済み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:55:46

>>527
CUI同士ならバリバリ連携できるから
まともなUNIXなユーザはどうしても意識してしまうんじゃないか？

>>528
コマンドは違うが最近のDOSはそのままでも案外まともだよ。
ターミナルソフトをインストールする手間くらいで騒ぐほどか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 20:57:14

>>532
シンプルな良さはあるよ。それがｲﾔなら好きなスクリプトを使えば良いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 21:19:35

>>528 では真ん中あたりでGUIと書くべきところをCUIと書いて、
わけのわからない文となってしまった。ゴメン。

もともと、本当に書きたかったのはGUI的な環境が導く
スキルや知性みたいなものが、本当に私たちを豊かに
するものか。まだまだ文字指向で粘らねばならないの
ではないか、というあたりにある。19世紀の思想家の
著作をひとつでも読めばそう思わざるを得なくなる。

別段Windowsを標的にした話ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 21:23:14

> まだまだ文字指向で粘らねばならないの
> ではないか

禿同
教養増やそうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 21:29:00

>>532
論破はされていない。
そのシンプルさが作業効率の向上、プログラミングの簡易さ、
自動化へのスムーズな移行など大きなメリットになっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 21:55:46

俺もWindowsレベルのGUIで全部操作できるようになったら
UNIXに乗り換えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 22:01:42

そんな日は永遠に来ない。なぜならUNIXプログラマは無能揃いだからな。
ただでさえ無能なのにforkばっかりしているから、さらに進歩が遅くなる。
ずっと後発のWindowsにすらあっさり追い越されてしまい、後は墜ちる
ところまで墜ちるのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 22:02:13

使いかたがちがうんだから，
使い勝手で競っても仕方ないだろ．
ネットワーク関係で凝ったことするならUNIX
クライアントに徹するならWindows

てか，UNIX板の凋落を感じるスレだな．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 22:27:22

>>539のようなキモヲタ粘着が張り付いてるんだから
マダ魅力があるってことじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 22:59:34

>>540
そりゃ UNIX 敗北のスレですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:34:47

>528
>Windowsを使う時に何故、Teratermをインストールして
>CUIとして使わなくちゃならないのという皮肉でもある。

TeraTermからWindowsのコマンド操作をやっているの?
違うだろ。TeraTerm使おうが、Windows標準のtelnet使おうが、
SFWのtelnet使おうが、それはいずれもWindowsのGUIが
あることを前提とした話。GUIオンリーとGUI+CUIの環境では
どっちが便利? みたいなね。
vt100相当端末を持ってきて、コピペもなにもない状況で
まだCUIの方が便利というならわかるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:38:52

WinもUNIXもシェルスクリプトの変態構文には辟易する。
もっとまじめに考えろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:46:33

変態がすきなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:48:13

>>544
python や ruby 使ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:55:49

>>543
お前本当にわかってないな…

俺なら Unix に VT100 端末繋げただけの環境の方が
Windows しかない環境よりは便利だぞ。

まあ VT220 ならもっといいのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:58:26

そんな端末どこにある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 00:11:08

普段は KDE を使ってはいるが、それは Win 厨が
Ｇ・Ｕ・Ｉ！Ｇ・Ｕ・Ｉ！ってウルサいから
仕方なく立ち上げているだけで、本当は X も必要ない